2ch名人【竜王戦】桐山清澄九段、通算995勝目！来期の現役続行決める！

【竜王戦】桐山清澄九段、通算995勝目！来期の現役続行決める！

竜王戦５組残決　　●　井出隼平　　桐山清澄　○

https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/5hon.html

602：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-c9XW)： 2020/07/07(火) 16:34:54.64 ID:+7Q1OT750: すげえええええええ
井出はなにやっとん
604：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deba-P52Z)： 2020/07/07(火) 16:35:38.08 ID:/MFTejNt0: 通算995勝
605：名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-rw64)： 2020/07/07(火) 16:35:41.87 ID:1ULlsPmtM: 初の竜王戦での延命か。
次の対局が半年近く付かないのか...
610：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deba-P52Z)： 2020/07/07(火) 16:37:55.12 ID:/MFTejNt0: >>605
藤倉五段忘れてる
606：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4671-w4Iu)： 2020/07/07(火) 16:35:53.80 ID:o76h/VMO0: 桐山先生おめでとうございます
イデオン完全アウェイやったな
仕方ない
607：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-Wiu6)： 2020/07/07(火) 16:36:16.47 ID:FafcZHc00: マジか
てか井出は出戻りかよ
608：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-D1UA)： 2020/07/07(火) 16:37:08.54 ID:vIdH3exCa: 桐山先生おめでとうございます
井出は来季戻ってこい
609：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ef2-+g3j)： 2020/07/07(火) 16:37:11.75 ID:y4KMYn6f0: しかしあと5勝が果てしなく遠い。
611：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0afc-+g3j)： 2020/07/07(火) 16:37:56.19 ID:ppzAdSNQ0: 桐山先生おめでとうございます！
612：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-VQSO)： 2020/07/07(火) 16:39:05.28 ID:0qgshgif0: え
桐山先生勝ちなのか
凄くないですか
天国の升田先生も喜んでいらっしゃるわ
613：名無し名人 (ﾜｷｹﾞｰ MM96-PeUO)： 2020/07/07(火) 16:39:19.08 ID:rVOL7f6QM: おめでとうございます！
千勝も夢ではない！
615：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-qC4h)： 2020/07/07(火) 16:40:23.95 ID:uAaeYd1Ud: >>613
夢ではないが限りなく遠いぞ
618：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-GTad)： 2020/07/07(火) 16:42:48.04 ID:d4iHve/N0: 桐山先生おめでとうございます
あと5勝しようと思ったら; どれも大変だけどなんとか頑張ってほしい…

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593104249/

次の一手「仕掛け」実力養成100問

桐山清澄

創元社

2015-12-18

[ 2020/07/07 16:40 ] 竜王戦 | CM(113) |

コメント一覧

2020/07/07 (火) 16:43:15
あと1勝
2020/07/07 (火) 16:43:54
桐山先生おめ。
3月のライオンの桐山零の未来の姿、と考えるとめっちゃエモい。
2020/07/07 (火) 16:44:52
２回に1回勝てば１年残れるということですか
2020/07/07 (火) 16:45:03
このまま奇跡起きて1000勝＆昇級してくれ
2020/07/07 (火) 16:45:14
挑戦し続ける桐山先生がもう少し見られるのは嬉しい。
2020/07/07 (火) 16:48:51
3
あと2年間だけな
2020/07/07 (火) 16:49:48
※3
それで残留できるのは今期だけ。来期は昇級以外現役続行の可能性はない
2020/07/07 (火) 16:49:49
千日手指し直し＆若手振り飛車党のような勝ち方
最年長とは思えない若々しさやな
2020/07/07 (火) 16:52:08
4組以上に在籍
※5組の棋士は2年間に限り参加できる
2020/07/07 (火) 16:55:31
あと5勝か、叡王戦の段位別予選とかじゃ稼げないのかな
2020/07/07 (火) 16:56:48
竜王戦以外は参加できませんよ
2020/07/07 (火) 16:58:40
竜王を弟子から奪えば良い
2020/07/07 (火) 16:59:19
5組の2年間特例ってのはどういう計算なんだ？
素直に読めばあと2期（つまり再来年まで）のように思えるんだが
2020/07/07 (火) 16:59:24
イデオン…
2020/07/07 (火) 16:59:43
桐山先生おめでとうございます
弟子の豊島名人も防衛できますね
2020/07/07 (火) 17:01:42
※7
2年めも引退が確定していても残留者決定戦には出るんだよな（大内、有吉がそれぞれ残留者決定戦で勝って残留引退となっている）
2020/07/07 (火) 17:02:19
13
引退が決まった時点で参加していた期を1年目とするのか、次の期を1年目とするのか、
あの書き方だと解釈に困ると思う

もっとも前者のような気がするけどね
2020/07/07 (火) 17:02:56
おめでとうございます。
しかし、現役の年齢では、桐山、青野、東、小林健二、田中寅彦という順になる。
青野さんが２番目とは…。
2020/07/07 (火) 17:04:17
全盛期の力を出せば余裕
2020/07/07 (火) 17:05:06
桐山先生…！
おめでとうございます！

来期降級しなければ、再来期まで現役続行だと思っていたのだけど、違うの？
2020/07/07 (火) 17:08:06
17
引退決定時に進行中の棋戦はそもそも特例に関係なく最後まで指せるのだから、2年間というのは当然それを含まずに追加で2年だと思うんだがどうだろう
2020/07/07 (火) 17:08:08
※2
いや、てか
桐山九段をベースにしているのは桐山零の養父で師匠の幸田八段でしょう
もちろんフィクションだから実績とかもろもろはあれだけど
容姿とか笑顔とかその辺
2020/07/07 (火) 17:09:38
桐山先生すげええええええ
この年齢で気力を萎えさせずに精進し続けるのは並大抵のことではないわ
2020/07/07 (火) 17:12:08
21
仮にそうなら、解釈としては次のとおりだな
昇級：5組に落ちない限りずっと指せる（まず無理ゲーだが）
残留：35期も指せる
降級：引退
2020/07/07 (火) 17:12:20
40歳ニートです
家族以外と誰とも会話することもなく日々ダラダラ過ごしています
大学院まで入れてくれた親には申し訳ないですがどうにもなりません
ふと退職者の老後と同じ生活だなと思い鬱々とした気分になりました（鬱ではありません）
桐山先生の頑張りに生きる勇気をもらいました
これからもがんばって生きようと思います
2020/07/07 (火) 17:12:59
NHKの予選で勝つ可能性は？
2020/07/07 (火) 17:13:02
※2
いや、てか
桐山九段をベースにしているのは桐山零の養父で師匠の幸田八段でしょう
もちろんフィクションだから実績とかもろもろはあれだけど
容姿とか笑顔とかその辺
2020/07/07 (火) 17:20:15
AIで研究しながらジムに通う72歳
2020/07/07 (火) 17:21:37
24
その前提だとつまり実質的に
「各期最低1勝・2期合計5勝」
が1000勝への道ってことだね
2020/07/07 (火) 17:25:47
17時ごろに中継アプリを確認
→灰色になってる
→終わってんじゃん、こんな早く終わったってことは桐山先生負けたな
と思ったのは俺だけじゃないはず

桐山先生、おめでとうございます。
2020/07/07 (火) 17:26:23
そういえば有吉先生も引退が懸かった一番を勝ったことがあったなと思い出した
やっぱレジェンドの域に達した人は最後まで強いんやなと
2020/07/07 (火) 17:26:24
一昨年くらいだったか
「1000勝の達成が迫っていますけれど今のご心境を教えてくださいますか？」
って聞かれたときに
「大事なのは目の前の一戦一戦、1日1日を大切にすることだけですねん。あと目標は1000勝やなくて名人です。ずっとそこを目標にしてきてそれは今も変わってません」
ってのが印象的だったな
名人の道は絶たれたけれど、まあかっこいいな
2020/07/07 (火) 17:35:33
升田幸三の内弟子をちょっとやってたってのもなかなか
2020/07/07 (火) 17:42:21
ほんと、カッコイイ、桐山せんせい
2020/07/07 (火) 17:43:30
お前ら桐山先生の前に5組残留で現役続行したフリクラーにも言及してやれ
2020/07/07 (火) 17:43:43
＊25
人生80年。未だ半分来たばかりです。院卒ならなんでもチャレンジ可能です。まずはアルバイトからでも社会復帰しましょう。
2020/07/07 (火) 17:48:43
素晴らしいなー

棋譜コメント、絶滅するとか言葉は選びましょう
2020/07/07 (火) 17:51:11
現在の現役棋士で、木村十四世を除く塚田大山升田以降の名人経験者すべてと対局経験があるのは、桐山青野田寅の3人だけ。
2020/07/07 (火) 17:52:10
桐山先生すげ～、おめでとうございます！

イデオンは・・・きたえなおしてきなはれ
2020/07/07 (火) 17:56:02
※25
健康であるなら羨ましい。俺は怪我で仕方なくほぼニート。
せっかくやっていた商売も滞ってる。
健康でニートなんて最高の贅沢だ。
2020/07/07 (火) 18:01:38
順位戦でも時間一杯使ってたし気力が充実してるのがすごい
何とか1000勝達成してほしいわ
2020/07/07 (火) 18:04:23
＞＞25
がんばれー！！
2020/07/07 (火) 18:09:26
これって、フリクラ宣言した人も最後竜王戦だけは出れるの？
森内とか
2020/07/07 (火) 18:11:43
増田先生と桐山先生との入門の経緯を聞いて不覚にも涙が。
早世された先生だけど、今でも守ってくださっているのだね。
2020/07/07 (火) 18:12:53
スポンサー次第だけど、これってほかの棋戦も特別参加させる動きがあったりしないのかね？
2020/07/07 (火) 18:13:03
受け切ってからの一気の反撃は見事でした
2020/07/07 (火) 18:13:08
これには、豊島竜王・名人（弟子）もニッコリ！！！
2020/07/07 (火) 18:14:29
井出・牧野はすぐ落ちたなあ
連続昇級で昇段の可能性もあったのに
2020/07/07 (火) 18:21:47
※43
フリクラ宣言てのは順位戦だけ引退する宣言だから、現役引退決まらない限り全棋士参加棋戦は全部指せる
2020/07/07 (火) 18:23:45
これにはとよぴーも涙
2020/07/07 (火) 18:28:44
若手に首切り役は酷だ
しっかり着地した桐山先生さすがや、やったぜ
2020/07/07 (火) 18:32:43
桐山竜王まったなし
2020/07/07 (火) 18:34:49
ベテは１日でも長くが華や
2020/07/07 (火) 18:41:35
竜王戦以外はベスト4に入ってないと来年の棋戦に参加できないのか　厳しいね
2020/07/07 (火) 18:44:23
再来年までって書いてある記事を見たな　まぁそれでも来年も5組に残らなきゃいけないんだけど
2020/07/07 (火) 18:48:40
僕は桐山対豊島か桐山対藤井が見たい
2020/07/07 (火) 18:50:37
井出四段については，「４２０手の持将棋」で有名になった中尾敏之五段を介錯した青嶋未来五段の例もありますから，今後の自身の活躍を考えれば「米長哲学」で非情に徹すべき，とも考えますが，実際問題，桐山先生は中尾五段とは格が違いますから，委縮してしまったとしても不思議ではないですよね。今は桐山先生の奮闘に心から敬意を表したいと思います。愛弟子の豊島竜王・名人と神童・藤井七段の激突をもう少し現役で眺めて頂ければと思います。
2020/07/07 (火) 18:52:38
井手は去年は調子よかったのになぁ
あっさり出戻りかぁ
残念
2020/07/07 (火) 19:03:07
先手は42に打った角が酷すぎるな。それでも40以上年下の相手負かすのはすごい思うわ
2020/07/07 (火) 19:11:06
堀口と五番勝負しろ
2020/07/07 (火) 19:28:16
＞天国の升田先生も喜んでいらっしゃるわ
升田実力制第４代名人は今ごろ米長会長と「碁」を打っていますよ。　　　　地－－－定
2020/07/07 (火) 19:35:11
桐山先生は伝家の宝刀、いぶし銀の振り飛車で勝ったのか。　たしか有吉先生が玉頭位取りで対高崎の引退かかった順位戦に勝ったの思いだした。　この世代は命がけの勝負では老いても自分の代名詞的お家芸に命をかける度胸・すがすがしさがあるんだな。　おめでとうございます。
2020/07/07 (火) 19:38:08
短冊のお願いが叶った！七夕様ありがとう！
2020/07/07 (火) 19:49:36
あまぴこ対三浦戦のスレ立てないのか？
2020/07/07 (火) 19:56:39
桐山先生勝利!!嬉しい！おめでとうございます！豊島防衛軍!!
2020/07/07 (火) 20:03:37
スポニチを見ると，今後最大２期５組にとどまれるようです。あと２期で５勝となるとランキング戦・昇級者決定戦・残留者決定戦(１局限定。負ければ引退)のうちで勝てるか。かなり厳しいと思いますが，これが「定年オーバーの竜王戦限定棋士」の最初の例であることを考えると，このお歳まで５組に残留してこられたことが偉業だと思うので，最後まで希望をもって見守りたいと思います。調べてみると，これで２期連続５組残留ですし，なんと第１期では１組優勝の実績もおありなんですね。改めて敬意を表したいと思います。

しかしスポニチの記事では，現役最年長の桐山先生と同じく最年少の藤井七段の対決の可能性に触れていましたが，そのためには桐山先生の昇級かつ藤井七段の２階級特進ならぬ特落(‼)が必要ですから，後者の方がより可能性が低いですよね。
2020/07/07 (火) 20:05:36
※43
宣言フリクラに延長措置はないから何組にいようと引退。
2020/07/07 (火) 20:07:00
桐山先生は何フリクラになるん？
宣言フリクラでなし降級フリクラでなし編入フリクラでなし
竜王戦フリクラ？
2020/07/07 (火) 20:16:39
棋力のピークは30～40代らしいが、努力次第でピークに近い棋力を維持することは可能なのかもな
2020/07/07 (火) 20:19:30
勉強つらすぎるだろう
2020/07/07 (火) 20:24:42
名人に勝つにはもう竜王戦勝ち上がる以外の手段が残されてないのね
2020/07/07 (火) 20:31:29
桐山先生もそうだし、お元気な方が将棋界沢山いらっしゃるし、いっそ高年齢限定で公式戦作ったら5勝間に合わないかな？
全ての人が喜ぶ方法だと思うのだが…
2020/07/07 (火) 20:37:34
井出は引退かな
2020/07/07 (火) 20:37:43
宣言フリクラを使わずに定年まで指し切った棋士は、格安の対局料で特別参加を認めてあげてもいいだろうよ
何ならタダでも指してくれるんじゃないか
タイトル戦以外のオープン棋戦だけでもいいし
ひふみんや桐山先生は、もう将棋が見られないのは勿体ないと思わせるだけの棋士なのだし
2020/07/07 (火) 20:38:24
昔達人戦と言うのがあってだな
年齢に上限を設けた棋戦は公式戦にできるが年齢に下限を設けると公式戦にできないのだよ
2020/07/07 (火) 20:39:09
※74
タダでも経費がかかるからむしろ参加料を払ってもらわないと。
2020/07/07 (火) 20:39:41
井出さんが和服で挑んでたら株だだ上がりだったろうな。勝っても負けても

次に桐山先生引退のかかった棋士には、それがたとえ新四段でも、和服お願いしたい気がする
んでスパッと勝ってやれ！（負けてくれても大いにいいけど）
2020/07/07 (火) 20:46:18
桐山先生の昔と同じように時間をかけ勉強し研究しているのに勝てない
と言う当たり前の言葉に泣けた
2020/07/07 (火) 20:58:59
桐山先生の弟子は実は豊島だけじゃなく矢倉七段がいるんだぞ
2020/07/07 (火) 21:01:24
桐山先生、中盤までは若手を圧倒することも多いからね。
2020/07/07 (火) 21:35:00
将棋が若々しいね
2020/07/07 (火) 21:46:20
♪
ヨォヨォ桐山戦勝
絶倫戦勝まだまだイケるぜ1000勝
意外にデカいぜなぎ倒せ常勝
貫け棍棒反り立ち上昇
ガキども倒してキメろ
脂ギッシュオヤジパワー
2020/07/07 (火) 21:57:34
※43
すでにコメントもあるが、引退決定の宣言フリクラが残留者決定戦で勝って現役を終わった例として淡路がいる
こちらは延長の恩恵なしにそこで引退となった
2020/07/07 (火) 22:07:48
叡王戦の対久保戦とかすごかったもんな。負けちゃったけど。
まだまだ戦ってほしい
2020/07/07 (火) 22:12:48
桐山先生体力が持たないだけだからな
1月のC2で高見と午後9時くらいまで互角だったの凄かった
豊島が言うには普通にソフト研究したりしてるらしいし
2020/07/07 (火) 22:17:14
井出さんよぉ
空気読みすぎだろ・・・
2020/07/07 (火) 22:54:48
女流の馴れ合いみたい
2020/07/07 (火) 22:57:27
なりより桐山先生の将棋で勝たれたことがうれしい
久しぶりにジンと来るものがあったよ
2020/07/07 (火) 22:58:01
桐山先生相手なら里見や西山でもヒールになるね
2020/07/07 (火) 23:04:25
>>桐山先生の弟子は実は豊島だけじゃなく矢倉七段が

マッスー曰く「終わった」ことにさせられた棋士ね。
2020/07/07 (火) 23:31:36
勝てなくなったのは体力の問題ではないと桐山九段本人が言ってたよ
年取ると思い込み、勝手読みが激しくなるのか主な原因だと
キャリアを積むことによって得られる経験と若さによる先入観のなさのバランスを欠いてしまうのだと
2020/07/07 (火) 23:34:15
加藤一二三九段もそうだったでしょ
このひとは昔からその傾向だったけど
解説なんか聞いてると明らかに勝手読みが過ぎるところが頻繁で
誰も止められずにそのまま突っ走る感じ
2020/07/07 (火) 23:35:43
対局者としても
森内九段との達人戦だったか
ひふみん、パチンッと指して頷いて
2020/07/07 (火) 23:38:01
何度も頷いて席を立ってトイレかどっか行ったのよね
それで帰ってきて席についてまた駒音高くパチンッ！と
それで森内は3m飛び跳ねたわけよ
2020/07/07 (火) 23:39:09
これが俗に言う
ひふみん2手差し森内逆バンジー事件よ
2020/07/07 (火) 23:44:31
先入観は悪、固定観念は罪
だっけかな
2020/07/08 (水) 00:06:17
矢倉流中飛車って字面がカッコイイ矢倉7段か
2020/07/08 (水) 00:33:13
いつも荒れてるコメント欄が平和なのも桐山先生の人徳だろうな
2020/07/08 (水) 01:05:04
ゴルフみたくシニア棋戦とか需要あるんじゃなかろうか
2020/07/08 (水) 01:40:37
NHK杯の予選は勝っても数には入らんの？
数年前も予選突破してるし、こっちで稼げる可能性もありそうなのでは？
2020/07/08 (水) 02:09:32
数に入る入らないじゃなくて、最早竜王戦以外は引退状態なので出られないってことでいいんだよね多分
2020/07/08 (水) 02:27:46
基本的に出られるのは非公式戦かな。来年チーム豊島に師匠呼んだらちょっと泣く。
明治/大正/昭和/平成生まれの棋士に勝ってんだよな…
2020/07/08 (水) 02:29:21
※30
4・5組の残留決定戦は持ち時間が各3時間（しかもチェスクロック方式）なので、
特段そうは思わなかった。
2020/07/08 (水) 07:05:32
こいつは名人も育てたし、もっと評価されてもよかろう。
2020/07/08 (水) 11:39:39
弟子が名人や竜王になったら、師匠には1000万円くらいの報奨金を
将棋連盟が出すと良いと前から思っているんだ。
強い弟子を育てる動機が生まれれば、相撲みたいに地方の子にもチャンスが広がるのでは？

今の棋士個人の善意と人情に頼っている仕組みはさすがに古いだろう。
2020/07/08 (水) 13:35:41
※90
一応言っておこう

ソレチガウ．．．
2020/07/08 (水) 15:38:15
現役タイトルホルダーの師匠ですら入門金取る棋士もいるから必ずしも善意だけじゃない
2020/07/08 (水) 15:42:45
ＮＨＫと銀河戦の予選もカウントされるよね
2020/07/08 (水) 16:56:30
※ 100
2020年度以降の公式戦の参加資格を失ってるからNHK杯・銀河戦の予選に出れないはず。
竜王戦だけが例外規定で来年も出れる、ってだけ。
2020/07/12 (日) 22:34:11
代わりに三浦を追放
2020/07/18 (土) 22:29:44
フリクラ制度は恥ずかしいので見直した方が良い

特に元名人竜王フリクラとか
2020/07/18 (土) 22:34:16
誰もやりたがらない記録係をやらせるならフリクラにも価値あるかも
2020/08/22 (土) 10:39:10
※ 105
所司先生やコーヤンは豪邸が建つな