【叡王戦】持将棋が成立、後日指し直しに ~ 2ch名人

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【叡王戦】持将棋が成立、後日指し直しに

第5期叡王戦
http://live.shogi.or.jp/eiou/



2020年7月5日 第5期叡王戦七番勝負第2局 永瀬拓矢叡王 対 豊島将之竜王・名人
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/5/eiou202007050101.html


366:名無し名人 (ワッチョイ 1fda-RFBB): 2020/07/05(日) 22:05:43.52 ID:AV6FSM6m0
持将棋!


371:名無し名人 (オッペケ Sr23-fPrT): 2020/07/05(日) 22:05:49.11 ID:bN1LXlycr
金井恒太の呪いか


377:名無し名人 (アウアウエー Sa82-JOTr): 2020/07/05(日) 22:05:54.00 ID:8soWMp9ka
持将棋成立
おつかれしゃーした!


383:名無し名人 (ワッチョイ 6b01-c9XW): 2020/07/05(日) 22:05:56.19 ID:wBiXtnXN0
有利からの千日手、勝勢に近い有利からの持将棋
完全にやらかしたな


385:名無し名人 (ワッチョイ 0602-VQSO): 2020/07/05(日) 22:05:56.60 ID:BEhlnjfK0
永瀬「豊島さんともう一局できる!!!!


388:名無し名人 (ワッチョイ 1e63-GA6l): 2020/07/05(日) 22:05:59.43 ID:3cIx6cX90
豊島執念の24点


397:名無し名人 (ワッチョイ 1faf-R5kl): 2020/07/05(日) 22:06:10.16 ID:zufWU7xZ0
あと3枚張って宣言すればいいのに


398:名無し名人 (ワッチョイ 2725-dE/J): 2020/07/05(日) 22:06:10.32 ID:j0WOoFDR0
なにかしらハプニングが起きるな、叡王戦はw


400:名無し名人 (ワッチョイ 4668-B4Ut): 2020/07/05(日) 22:06:14.96 ID:8l59o9zC0
中原加藤の十番勝負超えあるか


401:名無し名人 (ワッチョイ 8707-VQSO): 2020/07/05(日) 22:06:16.03 ID:Xm0voDzk0
豊島が負けないというより、永瀬が勝たない将棋


402:名無し名人 (ワッチョイ ca70-NMNF): 2020/07/05(日) 22:06:22.48 ID:iIC4QWWR0
ええもん見れたwwww(一日見てた人はお疲れさんwww)


404:名無し名人 (ワッチョイ 5301-zhPc): 2020/07/05(日) 22:06:23.46 ID:YN4gzCvc0
これ持将棋はもったいないことしたなぁ


410:名無し名人 (ワッチョイ ab3d-8D+3): 2020/07/05(日) 22:06:29.51 ID:mSkpcnIL0
豊島? 強いよね。
序盤、中盤、終盤、千日手、持将棋の24点確保、隙がないと思うよ。


415:名無し名人 (ワッチョイ 7f23-Wiu6): 2020/07/05(日) 22:06:34.25 ID:wzyCwp/I0
結局持将棋か、永瀬にとっては負け同然だろう


416:名無し名人 (スッップ Sdaa-8D+3): 2020/07/05(日) 22:06:34.94 ID:0iHGHdnvd
一時間対局の日にもう一局ぶち込もう


418:名無し名人 (ワッチョイ bb1a-VQSO): 2020/07/05(日) 22:06:35.95 ID:mvmC5+Xh0
永瀬2冠じゃなければ心折れてる
でも永瀬2冠なら崩れないだろうw


425:名無し名人 (ワッチョイ 23ad-Caxz): 2020/07/05(日) 22:06:40.35 ID:nXTCHtk+0
永瀬は自ら勝ち手放して持将棋持ち込まれるのは流石にダサすぎだなぁ
これを棋風って言うなら今日は勝たないとダメだわ、豊島クソみたいな内容だったし


431:名無し名人 (ラクッペペ MMc6-UHic): 2020/07/05(日) 22:06:45.24 ID:abDMw9zoM
1一香を助けるよりも
9九香を取りに行くべきだったように思う


434:名無し名人 (ワッチョイ 277d-Wiu6): 2020/07/05(日) 22:06:49.81 ID:KPdwfOpl0
名人のくせに必死に持将棋に縋りつく豊島
はよ失冠しろ


442:名無し名人 (ワッチョイ 8eab-qYWo): 2020/07/05(日) 22:07:04.60 ID:sC8syZtC0
これはわざと24点取らせたんか?
最後なんか色々あれ?って感じだったけど


660:名無し名人 (ワッチョイ 8a7d-UhrL): 2020/07/05(日) 22:10:41.14 ID:wYJUXE210
>>442
竜が壁の外に出たあたりで豊島がギリギリ息を吹き返したが
それまでは永瀬の勝ちの目が大きかったはず

アベマトーナメント実施が怪しくなってきたりして


444:名無し名人 (スッップ Sdaa-fPrT): 2020/07/05(日) 22:07:05.51 ID:ZnAL/7Y2d
後手番で最初から千日手含みの展開にするのも好きじゃないし
優勢から千日手や持将棋を狙いに行くのも好きじゃないわ

中盤以降で劣勢の棋士が勝つために千日手や持将棋狙うのは全然ありだと思うが


464:名無し名人 (ワッチョイ 8f02-h0J+): 2020/07/05(日) 22:07:30.71 ID:m5ymZrP60
豊島とりあえず頑張って持将棋持ち込まれる前に勝ってくれよ


475:名無し名人 (ワッチョイ 8f5f-G0cK): 2020/07/05(日) 22:07:46.25 ID:IP8ROly20
体力勝負になったら永瀬勝つだろ
その気になれば明日の昼まで指し続けられる
豊島はその前に死ぬ


将棋世界 2020年8月号
マイナビ出版
2020-07-03

[ 2020/07/05 22:07 ] 叡王戦 | CM(273) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/07/05 (日) 22:08:57
    うわー
  2. 2020/07/05 (日) 22:09:03
    5くらい?
  3. 2020/07/05 (日) 22:10:01
    叡王の呪い>続行中
  4. 2020/07/05 (日) 22:10:07
    本日のMVP→福崎
  5. 2020/07/05 (日) 22:10:09
    規定(21時30分を回っての持将棋は後日指し直し)により、後日に。
    (一応本人たちの意向も反映)
  6. 2020/07/05 (日) 22:10:18
    スタジオの音声だけを消す機能くれーーーーーーーーーーーー
  7. 2020/07/05 (日) 22:10:37
    これはフツーに豊島の勝負術を称えるべき
  8. 2020/07/05 (日) 22:10:47
    叡王戦らしい展開だと思いますハイ
  9. 2020/07/05 (日) 22:11:01
    祟りじゃ!祟りじゃ!
  10. 2020/07/05 (日) 22:11:06
    さすが叡王戦は一筋縄ではいかないな。
  11. 2020/07/05 (日) 22:11:21
    叡王の呪い……
  12. 2020/07/05 (日) 22:11:25
    ダニーの持将棋解説が面白かった
    最後の福ちゃんの説得術も見どころだったな
  13. 2020/07/05 (日) 22:11:32
    次回は5時間勝負、スライド
  14. 2020/07/05 (日) 22:11:40
    笑ってはいけない感想戦
  15. 2020/07/05 (日) 22:11:54
    次は1時間局
    午前10時 第2局指し直し
    午後14時 第3局
    午後19時 第4局
  16. 2020/07/05 (日) 22:12:11
    過去に実現しなかった1時間対局の祟りが…
  17. 2020/07/05 (日) 22:12:22
    永瀬、いい局面を千日手とか持将棋で手放しすぎてて勿体ないわ
  18. 2020/07/05 (日) 22:12:23
    グヘヘグヘヘうるさい人がいた
  19. 2020/07/05 (日) 22:12:51
    持将棋の感想戦ってどんな気分なんだろう もう部屋に帰りてえとかならんのかな
  20. 2020/07/05 (日) 22:13:00
    第2局指し直しは1時間だから
    万松寺で第2局から第4局まで1時間対局3本やるのだろうなww
  21. 2020/07/05 (日) 22:13:16
    後日っていつどこでやるんだよ?
  22. 2020/07/05 (日) 22:13:38
    1時間3本は草
    どうせ千日手で増える
  23. 2020/07/05 (日) 22:13:48
    千日手に飽き足らず、持将棋にも手を広げるのか
  24. 2020/07/05 (日) 22:14:02
    なお、万正寺での差し直し局は5時間
  25. 2020/07/05 (日) 22:14:03
    5時間で指し直しってなんやねん
  26. 2020/07/05 (日) 22:14:15
    ※6
    つAbema
  27. 2020/07/05 (日) 22:14:28
    ただでさえきつい日程がさらにきつくなるな。
    渡辺と藤井が得をする
  28. 2020/07/05 (日) 22:14:36
    5時間で指し直すくらいなら今日1時間で指し直した方がいいだろ
  29. 2020/07/05 (日) 22:15:13
    今局は夢オチでした
  30. 2020/07/05 (日) 22:15:35
    スタジオの深浦さん以外の音声を消してほしい
  31. 2020/07/05 (日) 22:15:41
    叡王未勝利の呪い継続www
  32. 2020/07/05 (日) 22:15:49
    持将棋指し直しって先後入れ替わる?
  33. 2020/07/05 (日) 22:15:50
    ※28
    対局者が望まなかった(ふくちゃんが誘導した)ので差し直しになった
  34. 2020/07/05 (日) 22:15:53
    1時間局が延期
  35. 2020/07/05 (日) 22:16:11
    豊島が疲労で弱体化すると渡辺が楽になり渡辺と戦う藤井は苦しくなる
  36. 2020/07/05 (日) 22:16:27
    ※33
    対局者は5時間に戻ること知ってるんかな
  37. 2020/07/05 (日) 22:16:32
    両方1分将棋だったから1時間じゃないの?
    それはそうと、千日手と持将棋が両方あったから、フルセットまでいけば七番勝負の累計最長手数を更新しそうだが、今のところ何手くらいだ?
  38. 2020/07/05 (日) 22:16:35
    変な形で盛り上げるなw
  39. 2020/07/05 (日) 22:16:46
    永瀬はもったいないことしたような
  40. 2020/07/05 (日) 22:16:46
    草生える
  41. 2020/07/05 (日) 22:17:13
    明日の藤井の将棋で口直ししてくれ
  42. 2020/07/05 (日) 22:17:34
    永瀬たまにおかしくなるな
    この対局は両者負けみたいなもんだろ
  43. 2020/07/05 (日) 22:17:39
    ※36
    多分後日知らされると思う
  44. 2020/07/05 (日) 22:17:51
    ふくちゃんの誘導圧力がおもろかった
  45. 2020/07/05 (日) 22:18:31
    永瀬が勝手にコケただけやん
    これを見ると負けない将棋も考えものだね
  46. 2020/07/05 (日) 22:18:48
    永瀬は最近ほんとに調子悪いんだな・・・。
    藤井に連敗する棋士でもないのにとは思っていたがここまでとは。
  47. 2020/07/05 (日) 22:18:54
    おや後日の場合は持ち時間フルチャージか
    ふくちゃんサラリと説得したけど結構大事な要素やんね
  48. 2020/07/05 (日) 22:19:00
    この2人って今現在本当に互角なんだな
  49. 2020/07/05 (日) 22:19:00
    負けてる側が持将棋や千日手に持ち込むのは技術だけど、永瀬は2局続けて勝てたかもしれない将棋を捨ててしまったな
    こんな将棋が続くともうジャンケンで決めてくれ、ってなるわ
  50. 2020/07/05 (日) 22:19:03
    この二人は仲がいいのかね
  51. 2020/07/05 (日) 22:19:23
    荒らしのIP 113.153.140.178
    通報頼む
  52. 2020/07/05 (日) 22:20:18
    5時間で指しながら1時間も2局指す
  53. 2020/07/05 (日) 22:20:51
    多分めちゃくちゃ読みが噛み合わないんやろな
  54. 2020/07/05 (日) 22:20:56
    叡王戦が終わる前に竜王戦が始まってそう
  55. 2020/07/05 (日) 22:21:05
    永瀬は勝ちへの執念というより
    負けないことへの執念がめっちゃ強いんだろな
  56. 2020/07/05 (日) 22:21:12
    これで3日で終わることはなくなったか
  57. 2020/07/05 (日) 22:21:28
     激闘の2人にケチをつけるつもりはないが、藤井聡太は生涯、持将棋というようなドロドロの、美しくない棋譜は残さないだろう!それにしても、王位戦での聡太の攻めの鮮やかさよ!
  58. 2020/07/05 (日) 22:21:47
    面白い
  59. 2020/07/05 (日) 22:22:43
    次局も千日手か持将棋になったらまた5時間に戻って指し直し?
  60. 2020/07/05 (日) 22:22:47
    いやー 面白いね
  61. 2020/07/05 (日) 22:23:06
    これ一番得したのナベだな
  62. 2020/07/05 (日) 22:24:01
    豊島は笑いが止まらんやろな
    時間も形勢も追い詰められてたのに、相手が勝ちにこないんだもの
  63. 2020/07/05 (日) 22:24:18
    次実質4局目なのにまだ1-0な件
  64. 2020/07/05 (日) 22:24:19
    持将棋模様になって終始押しっぱなしの糸谷に一矢報いた
    都成のきれっきれの一言が今日のMVP
  65. 2020/07/05 (日) 22:24:37
    なんで勝ちに行かずに入玉模様にしたんだ?
    二局とも優勢立ったのもったいない
  66. 2020/07/05 (日) 22:24:55
    広瀬豊島の竜王戦も大体広瀬が優勢だったのに結局豊島勝ちだったな、対渡辺では優勢でも捲られかける事あるし
    豊島は広瀬永瀬の序中盤と渡辺の終盤が苦手なのか?
  67. 2020/07/05 (日) 22:25:07
    1日で3局指すの?
  68. 2020/07/05 (日) 22:25:15
    永瀬の中では差し直しは評価値が0に戻るだけで不利になるわけじゃないから問題ないんだろうな。
  69. 2020/07/05 (日) 22:25:54
    都成は糸谷に咎められまくっててさすが糸谷は入玉マニアだと感心してたら、都成の例の一撃で腹筋が割れるくらい笑った
  70. 2020/07/05 (日) 22:26:34
    ※61
    いや別に
    この消耗戦で豊島が負けたならまだしも、豊島は勝ち同然の持将棋だからね
    むしろ勢い付くでしょ
  71. 2020/07/05 (日) 22:26:48
    勝てなくても負けていなければそれでよしって感じがする
  72. 2020/07/05 (日) 22:28:10
    豊島はずっと過密日程でしかも長時間対局が連続してるのになかなか負けないのが凄い
    体力勝負なら永瀬有利みたいな風潮はむしろ豊島を舐めすぎだと思う
  73. 2020/07/05 (日) 22:29:05
    >>63
    草生え散らかしですわw
  74. 2020/07/05 (日) 22:29:43
    ※72
    豊島は見た目が頼りないだけで実際はタフだしね
  75. 2020/07/05 (日) 22:29:50
    永瀬本当にひどいな
  76. 2020/07/05 (日) 22:29:56
    何度でも差し直しに持ち込むことにより、相手の精神と体力を削る勝負術かもしれん。
    泥仕合が続けば番手勝負の後半で優位にたてるかもしれん。
  77. 2020/07/05 (日) 22:30:03
    負けぬが勝ちなのか。わからんのお
  78. 2020/07/05 (日) 22:30:12
    他の棋士なら勝ち将棋逃して調子落とすんだろうけど
    永瀬がもう一局指せると聞いて調子落とすのは考えられないのがなんとも...
  79. 2020/07/05 (日) 22:30:28
    豊島「王座戦は勝ち上がるのやめとこ‥」

    こうなるだけで渡辺の得だよなあ
  80. 2020/07/05 (日) 22:30:58
    /(^o^)\ナンテコッタイ
  81. 2020/07/05 (日) 22:31:17
    千日手や持将棋は将棋の恥'部だね。
  82. 2020/07/05 (日) 22:31:18
    永瀬調子落としてる?
    消極的な将棋
  83. 2020/07/05 (日) 22:32:37
    叡王戦イベント発生しすぎやろ
  84. 2020/07/05 (日) 22:32:59
    永瀬、今日は勝ってほしかった
  85. 2020/07/05 (日) 22:34:06
    今後千日手が仮に2割くらいを占めるようなれば皆将棋離れを起こすよ。負けない将棋も限度があるよ。つまらん。
  86. 2020/07/05 (日) 22:34:12
    今1番タフなのが豊島だろ
    先月の連戦でも永瀬はヘロヘロ、豊島は全勝
  87. 2020/07/05 (日) 22:36:10
    永瀬こんなんじゃ応援しがいがないわ
  88. 2020/07/05 (日) 22:36:50
    あら 19日の万松寺は持ち時間5時間でやることになったの? 
    今日の対局はまるでなかったことみたいな扱いになるのかしら
    こんな調子だと対局後もローズコートホテルに宿泊しなくちゃいけないわね きっと
  89. 2020/07/05 (日) 22:38:02
    ※86
    今後2週間くらいは様子見る必要があるが、戦績次第で藤井七段じゃないか? 最近はずっと中1~2日で指してるぞ(昨日も銀河戦の収録してたって話もあるし)
  90. 2020/07/05 (日) 22:38:10
    434
    名人は不利な時粘っちゃいけないのか...
  91. 2020/07/05 (日) 22:38:19
    糸谷「駒台の駒は取られないですからね」

    都成「相手の駒台の駒取るの糸谷さんくらいじゃないですか?」

    糸谷「駒台の駒は取ってない。相手の駒台にあげたんですよ」

    都成の火の玉ストレートw
  92. 2020/07/05 (日) 22:38:22
    もう一局遊べるドン!
  93. 2020/07/05 (日) 22:39:47
    1番得してるの渡辺だろう
    もし叡王戦勝ち上がってたら豊島聡太永瀬から集中砲火浴びてた
  94. 2020/07/05 (日) 22:39:49
    見てる方としては消極的な戦いより勇猛果敢に戦う将棋の方がおもろいのはおもろいが
    こういうハプニングもおもろいからまぁOKっちゃOK
  95. 2020/07/05 (日) 22:39:58
    ※92
    本当にもう一局で良いのか?
  96. 2020/07/05 (日) 22:41:25
    永瀬って本当にどうしようもない将棋指すよな。
    こんな事言うとプロに向かって何様だとか怒られるんだけど、素人でもそう感じる将棋って果たしてと思うよ。
  97. 2020/07/05 (日) 22:41:50
    聡太は若いから回復は早くてもタイトル戦慣れしてないから疲労の蓄積が豊島とはダンチだよ
    将棋体力なら豊島のが強い
  98. 2020/07/05 (日) 22:42:21
    金井恒太の呪いwww
  99. 2020/07/05 (日) 22:42:46
    自己中のMCはしんどいね
  100. 2020/07/05 (日) 22:43:12
    永瀬の将棋観は絶対に負けたくない、永遠に将棋を指し続けたい、この2つだからな
  101. 2020/07/05 (日) 22:44:23
    90 名人は不利になってはいけない
  102. 2020/07/05 (日) 22:44:32
    ニコの聞き手どうにかならない?
    イラついたからabemaに切り替えた
  103. 2020/07/05 (日) 22:45:19
    思うに永瀬らしいっちゃらしい展開だけどね
    優勢と互角は同価値で読み切れないリスクのある局面は負けない将棋を指すってのは
  104. 2020/07/05 (日) 22:46:04
    将棋よく見る人は運営もうんざりしてそうって聞くと持将棋だしそりゃそうだよなと思うけど、慣れてない人からするとただ永瀬がグダグダにしたとしか思えんからな
    そう言われると聞き手が連呼するのは良くなかったかもな
  105. 2020/07/05 (日) 22:46:35
    この永瀬に2局連続でスパッと仕留めた藤井聡太の恐ろしさよ
  106. 2020/07/05 (日) 22:47:17
    終わらない将棋を指そう~♪
  107. 2020/07/05 (日) 22:47:21
    藤井にスパッと切られたから永瀬は鬼化してしまったんだぞ
    なんもかんも藤井が悪い
  108. 2020/07/05 (日) 22:47:39
    永瀬の将棋の造りは異質過ぎる
  109. 2020/07/05 (日) 22:48:12
    優勢の将棋をみずから入玉勝負にしておいて、それで勝ち切れるのなら文句ないんだが
    けっきょく引き分けに持ち込まれてるってなんやねん
  110. 2020/07/05 (日) 22:48:23
    持将棋になったら振り駒で勝敗つけたらどうだ。そうなれば持将棋は相当減るよ。千日手も2回連続したら振り駒勝敗。正直千日手と持将棋はガンだよな。つまらん。
  111. 2020/07/05 (日) 22:48:59
    攻め将棋の人が調子悪いと優勢から急いだ攻めが暴発して負けるけど、永瀬が調子悪いとこうなるんだぁ…
  112. 2020/07/05 (日) 22:49:06
    ※110
    トライルール導入すれば少なくとも持将棋問題は解決する
  113. 2020/07/05 (日) 22:49:48
    永瀬が防衛したら叡王戦は次期からトライルールにしようぜ
  114. 2020/07/05 (日) 22:49:52
    千日手と持将棋は後手勝ちにすればええ
  115. 2020/07/05 (日) 22:51:27
    これはある意味魔物
  116. 2020/07/05 (日) 22:53:09
    藤井七段と比較してる人いるけど
    藤井七段は豊島名人に一度も勝ったことないよ
  117. 2020/07/05 (日) 22:54:05
    ※107
    なんか妙な説得感w
  118. 2020/07/05 (日) 22:54:06
    藤井七段は永瀬叡王に一度も負けたこともないがな
  119. 2020/07/05 (日) 22:54:23
    名古屋市内の寺もいいが、叡王戦という棋戦名なのだから、いつか比叡山・延暦寺で対局してほしい。(南禅寺の決戦のように将棋史に残るだろう。もし千日手になったら、千日回峰行を何日かやってもらう)
  120. 2020/07/05 (日) 22:54:32
    >>88
    叡王戦は持ち時間が変則なので断言できないけど、規定ではタイトル戦の持将棋は引き分け扱いになる。
    つまり、本局は第2局として完結しており(=必ず指し直す千日手とは異なる点)、19日は予定通り持ち時間1時間の第3、4局が行われる。
    第7局終了時に4勝者がいない場合は第8局が実施されることになるが、持ち時間をどうするかは現時点では決ってないはず。
  121. 2020/07/05 (日) 22:54:57
    いや千日やれよ
  122. 2020/07/05 (日) 22:55:09
    次局の持ち時間は未定なのね
  123. 2020/07/05 (日) 22:55:40
    将棋の性質上仕方ないな
    入玉以外は素晴らしいゲームなんだが
  124. 2020/07/05 (日) 22:56:04
    将棋って持将棋まわりのルールがなんつうか実は未整備なんだよな
    早い段階でトライルールを導入してた方がゲームとしての完成度は高まってたのかもしれん
  125. 2020/07/05 (日) 22:56:10
    香川はコスプレイヤーとしての意識が低すぎる
    なんだよあの二の腕は
  126. 2020/07/05 (日) 22:56:46
    ※120
    野球の日本シリーズみたいなもんだな
  127. 2020/07/05 (日) 22:57:21
    120
    運営「第8局は持ち時間何時間がいいです?」
    永瀬「12時間とかどうでしょう」
    豊島「(マジかこいつ)ではそれで」
  128. 2020/07/05 (日) 22:58:23
    永瀬くんは持将棋や千日手は自分の持ち味ってw
    途中で着替えたのは(和服は)慣れないところもあるからですって
    タイトル戦の服装も何が何でも和服じゃなくてはという形じゃなくこういうのもありになっていくのかしら
  129. 2020/07/05 (日) 22:58:23
    入玉と先手有利問題については分かっているけど見てみぬふりをしてきた歴史がある
  130. 2020/07/05 (日) 22:59:26
    タイトル戦スーツは加藤も菅井も藤井もやってるし永瀬だって初めてじゃない
  131. 2020/07/05 (日) 23:00:27
    持将棋・千日手は妙なレア感があるから(高校野球の延長15回引き分け的な)たまにあるぶんにはいいと思うけども
    それが頻々として起こるとなると
  132. 2020/07/05 (日) 23:00:36
    菅井は挑決
  133. 2020/07/05 (日) 23:01:28
    てかもう今の永瀬やなべを見てると藤井が強くなったというよりは周りがコロナで調子落としてるだけっていうのはありそう
    永瀬どうしたんや
  134. 2020/07/05 (日) 23:02:46
    やべ、叡王戦見るの忘れてた
    そういう時に限って面白いことを...w
  135. 2020/07/05 (日) 23:03:01
    豊島も調子悪い
    スパッと勝ったのは指し直し局くらい
    糸谷にも丸ちゃんにももたついてた
  136. 2020/07/05 (日) 23:03:07
    もう香川を金輪際つかわないでくれ
  137. 2020/07/05 (日) 23:04:52
    豊島:普通
    渡辺:普通
    藤井:絶好調
    永瀬:不調
    くらいのバランスか
  138. 2020/07/05 (日) 23:05:03
    アベマでも見てろや。
  139. 2020/07/05 (日) 23:06:05
    ※120
    なかったことのような扱いじゃなく引き分けとして扱われるのね ありがとうございます
  140. 2020/07/05 (日) 23:06:18
    夕方頃にチラッと見て「数字的には永瀬優勢やしまぁ大丈夫やろう」と他のことしてて今ココ見にきたらまさかの持将棋…

    「後日指し直し」って、やれる日あるんか?お互いパンパンやろ
  141. 2020/07/05 (日) 23:11:13
    ニコ生将棋も中継減ってるしタイトル戦の中継がひとつ増えると思えば
  142. 2020/07/05 (日) 23:11:19
    羽生さんも好調かな?
    菅井は調子悪そう…
  143. 2020/07/05 (日) 23:11:24
    永瀬そんなに不調かねぇ
    直近だと聡太と豊島に負けた以外だと康光に負けたぐらいであとは勝ってるような
  144. 2020/07/05 (日) 23:11:42
    タイトル戦でのスーツ着用はいくつも前例があるのはもちろん知ってるけど
    対局時には和服着ていたのに嫌になっちゃったからスーツに着替えたって言うのはあるの?
  145. 2020/07/05 (日) 23:12:37
    負けない将棋は上位にはあまり通じないみたいだね
  146. 2020/07/05 (日) 23:13:08
    去年お色直しでスーツに変更あったよ
    永瀬だか菅井だか
  147. 2020/07/05 (日) 23:13:51
    叡王戦始まる前は永瀬対豊島は永瀬2連勝だったし互角と思う
  148. 2020/07/05 (日) 23:14:01
    永瀬、Abemaトーナメントもあるし色々カツカツでヤバそう
  149. 2020/07/05 (日) 23:14:20
    うーん
    藤井聡太にボコられて調子崩したか?
    最近じゃ会長相手に普通に負けて、名人相手には優勢の局面から及び腰になり…
    加藤一二三も大山康晴にボコられた後は無駄に千日手を選ぶ様になって調子崩してたし、同じ様にメンタルの不調か?
  150. 2020/07/05 (日) 23:14:29
    あ、ほんとだ豊島はアベマトーナメント免除やんけずるぞ
  151. 2020/07/05 (日) 23:14:37
    この二人は互角っていうよりめちゃくちゃ相性悪いんちゃうか?
  152. 2020/07/05 (日) 23:15:19
    これは歩く持将棋フラグこと紋蛇記者のしわざだ
  153. 2020/07/05 (日) 23:17:04
    負けない=勝ちを見つけられない
    何とも情けないっすね
  154. 2020/07/05 (日) 23:18:12
    まさかこのまま泥沼化して、9月の王座戦とかぶったりしてw

    しかもまた永瀬vs豊島
  155. 2020/07/05 (日) 23:18:19
    入玉の糸谷
    終盤の変態都成
    わっしょい深浦
    歩く持将棋紋蛇
    事件簿豊島
    終わらない将棋の永瀬
    メンバーの時点でフラグは完成していた
  156. 2020/07/05 (日) 23:22:49
    不調なのではなく、永瀬のメッキが剥がれてきただけでは?
  157. 2020/07/05 (日) 23:22:57
    1局目といいじこちゅうがMCだと
    視聴がしんどいね
    もういいよ、ニコ生
    10年間ありがとう
    こうなるのは、君たち運営だって知っていたはずだ
  158. 2020/07/05 (日) 23:24:22
    永瀬さんの不調は聡太さんとVSする暇がないせい…と考えてみる
  159. 2020/07/05 (日) 23:26:24
    1局目のえりこ様は最高だったが
  160. 2020/07/05 (日) 23:28:50
    これだから永瀬の将棋は好きになれない
    タイトル戦まで地獄にするな
  161. 2020/07/05 (日) 23:33:12
    スーツ着替えは藤井聡太へのアシスト
    無理に和服着なくていいんだよと
  162. 2020/07/05 (日) 23:34:43
    豊島は去年の王位戦で木村九段に相入玉で負けているから、1分将棋でも間違えることなく持将棋に持ち込めたね。永瀬は相入玉目指すなら勝ち切らないと。
    今日は豊島の粘り勝ち。竜王名人すごいわ。
  163. 2020/07/05 (日) 23:35:47
    紋蛇記者には歩く持将棋なんていう異名があるのね 
  164. 2020/07/05 (日) 23:36:10
    ダニーの入玉講座やっている時はスタジオは声を被せないで欲しかった
  165. 2020/07/05 (日) 23:47:19
    そういえばつかポンがPuella αとやった時も紋蛇記者だったか。
  166. 2020/07/05 (日) 23:50:25
    勝ち筋を見つけられず、負けたくないから持将棋を選択する竜王名人と永瀬二冠、渡辺明を90手で、木村王位を95手で詰まし切る藤井聡太。好調とかは最早関係なく、純粋に棋力の差がハッキリと現れている。
  167. 2020/07/05 (日) 23:52:20
    勝つための選択として持将棋を選んだと思ったが違ったかな
  168. 2020/07/05 (日) 23:56:05
    たまたま現場に糸谷がいて入玉トークできたから盛り上がったように見えるだけ
    結果的に永瀬は2局続けて優勢の将棋投げ捨てただけ
  169. 2020/07/05 (日) 23:56:20
    不利局面から持将棋、千日手に持ち込む研究ってのもソフト活用で進むんだろうか。
    いや、そこに労力割くなら勝つための研究しろよと思うけどさ。
    現状藤井が、中盤の何気ない一手が敗着になるような将棋仕掛けてくる以上、粘りや逆転の技術として千日手、持将棋は必要になるのかなって
  170. 2020/07/05 (日) 23:56:28
    序盤力 永瀬=豊島
    中盤力 永瀬>豊島
    終盤力 永瀬<豊島

    こんな感じかな
  171. 2020/07/05 (日) 23:57:17
    永瀬は勝ちが見えてなかったとしたら重症やな
  172. 2020/07/05 (日) 23:57:23
    叡王は勝てないようにできてるんだから永瀬が引き分けを狙うのは当然
    どれだけ抗おうと豊島の4-0(千日手と持将棋多数)だよ
    永瀬が悪いんじゃなくて叡王戦だから
  173. 2020/07/06 (月) 00:00:15
    叡王は勝てないジンクスが続くとしたら、挑戦したら絶対ストレート奪取できるけど翌年絶対ストレート失冠するわけか
  174. 2020/07/06 (月) 00:01:39
    173
    豊島向きのタイトルだな
  175. 2020/07/06 (月) 00:02:11
    かなり久しぶりに香川愛生がしゃべっているのを聞いたが、女流棋士の聞き手の喋りではない気がした。将棋のことをよく知らないし興味もない、司会者みたいな芝居がかった喋り、言い回しだと思った。
  176. 2020/07/06 (月) 00:03:28
    ※159
    無駄な自己主張が強くて、だーとれっていう点では
    今日も初日もなんら同じだよ

    ごくマイノリティーのヲタ以外は、対局を観に来ているわけだから
  177. 2020/07/06 (月) 00:03:43
    あれだけ努力努力言ってる永瀬がメッキはないわさすがに
  178. 2020/07/06 (月) 00:06:55
    聞き手叩きの奴は普段よっぽど若い女にしゃべってもらえないんだなと思うよ
    慣れなくてびっくりしたんだね
  179. 2020/07/06 (月) 00:16:36
    若いギャルなら、和田さん、山年さん、武富さんが
    予選等で聞き手としての結果だしてるのに
    なんで彼女達は毎年予選だけでの使い捨てなんだろ
    今日のこの流れ、彼女たちがいつもどおりの力をだしていれば
    アンケート1が99%になる流れだったのにさ、もったいないね
  180. 2020/07/06 (月) 00:17:23
    体力は豊島のほうがありそうだけど
  181. 2020/07/06 (月) 00:17:45
    武富は単純に棋力がなさすぎ、
  182. 2020/07/06 (月) 00:18:32
    ※178
    あるいは人気も棋力も遠く及ばない底辺女流、又はそのファンが嫉妬で暴れてるのかも
  183. 2020/07/06 (月) 00:18:44
    永瀬、藤井に挑決で連敗してから崩れたな
  184. 2020/07/06 (月) 00:18:53
    香川を将棋知らん呼ばわりしてるひとは何ねん
    めっちゃ強いぞ
  185. 2020/07/06 (月) 00:21:07
    元々永瀬は豊島に相性良かった
  186. 2020/07/06 (月) 00:22:28
    豊島は木村から粘りを学んだのさ
  187. 2020/07/06 (月) 00:23:48
    ??「よくやった永瀬。この調子で豊島をどんどん消耗させろ。そうすれば名人は俺のものだ」
  188. 2020/07/06 (月) 00:24:27
    香川は女流の中なら上位だぞ。たまに加藤伊藤にも勝てるし、10回に1回なら里見にも勝てる
  189. 2020/07/06 (月) 00:26:11
    豊島意外とインタビューケロッとしてるぞ。細いだけで、案外体力ある方だと思うけどね
  190. 2020/07/06 (月) 00:28:55
    渡辺のアシストしてるやろ
  191. 2020/07/06 (月) 00:30:44
    豊島はステイホーム期間中もリングフィットアドベンチャーで鍛えてたからね
    将棋ばっかやってブクブク太ってる叡王よりも体力あるさ
  192. 2020/07/06 (月) 00:32:34
    香川が嫌われるのも分からないではないが、持将棋成立後の「永瀬叡王が一時はかなり優勢だったが、棋風が裏目に出たか」との発言は自分の見解をはっきり示す香川の良いところ。
    他の女流にはなかなか真似できない。
  193. 2020/07/06 (月) 00:32:49
    角打ちから飛車取れたのに馬成って持将棋予定だったんだろうか
    永瀬の指し手意味不明すぎる
    豊島も飛車取れたときあったけど飛車取り拒否したしわけ分からん
  194. 2020/07/06 (月) 00:33:06
    香川さんは良くも悪くも喋り方が上坂すみれっぽい
  195. 2020/07/06 (月) 00:35:55
    ※192
    評論家きどりしたけりゃ、市代先輩等がやってからにしろよ
    順序ってのがあるだろ
    それでもやりたきゃ、自分の儲かるチャンネルの場があるんだから
    そっちでやっていればいいさ
    節操がないわ
    香川だけでなく、この世代の連中ってのは
  196. 2020/07/06 (月) 00:36:17
    持将棋云々をともかくとしても今日の将棋はつまんなかった
  197. 2020/07/06 (月) 00:37:42
    ※186
    豊島はもともと結構粘ってたよ
    でも最近はただ粘るだけじゃなく逆転のアヤを求めるのが上手くなった印象
  198. 2020/07/06 (月) 00:41:18
    まあ二人ともお疲れなのかなという感じだったのは確か
  199. 2020/07/06 (月) 00:42:29
    ※195
    老害乙
  200. 2020/07/06 (月) 00:43:27
    豊島が入玉模様で負けなかったところ久々に見た
    あと深浦が持将棋未経験って意外すぎる
  201. 2020/07/06 (月) 00:46:12
    ※192
    そのくらいえりこ様なら普通にやるよ
  202. 2020/07/06 (月) 01:02:27
    ※201
    単に我儘なだけだろ、ばかたれ
  203. 2020/07/06 (月) 01:05:46
    山口よりかは香川の方が実績が断然上だから。
  204. 2020/07/06 (月) 01:05:47
    華々しい将棋とは無縁の棋風で見ててつまらん
  205. 2020/07/06 (月) 01:06:45
    今日は負けない将棋は竜王名人の方だったかも。
  206. 2020/07/06 (月) 01:07:47
    派手な将棋を見たいなら千田の将棋でも見てろよ
  207. 2020/07/06 (月) 01:10:15
    千田の将棋は確かに面白い
  208. 2020/07/06 (月) 01:15:39
    こいつあんぽんたん
    なんでそんな理屈になるんや?
      ↓

    ほんたにまーや @maya_hontani

    返信先: @MNO_shogi さん
    > ニコ生が最高ということは、Abemaなど他の放送局は最高ではないということですか? 他局でも出演される機会があるでしょうから、発言には注意された方がいいともいます。
  209. 2020/07/06 (月) 01:20:54
    永瀬またやっちまったのか・・
  210. 2020/07/06 (月) 01:25:49
    将棋を観に来ているのに、聞き手の自己主張ばかり聞かされてみろ
    うんざりする
    一回TSで早送りなしで全部みてみてほしいね、演者様直々に
  211. 2020/07/06 (月) 01:27:05
    逆に言うとに続く全ての論は意味がないと言うことがもっと知られるべき
  212. 2020/07/06 (月) 01:28:44
    210 そう思うならさっさとTwitterなりYouTubeなりでお伝えしなさい
  213. 2020/07/06 (月) 01:29:09
    まーた、見えない何かと戦ってる
  214. 2020/07/06 (月) 01:42:16
    212
    明石家さんまみたいに、「やっぱいいわ、わたし」 ってなりそう
  215. 2020/07/06 (月) 01:44:24
    三局終わって1-0ってどう言うことやねん 笑笑
  216. 2020/07/06 (月) 01:46:51
    となりとトトロ、トトロ
    トトロ、トトロ
    森(門下)の中に 昔から住んでる
    となりとトトロ、トトロ
    トトロ、トトロ
    もしも会えたなら すてきな持将棋(しあわせ)が あたまにくるわ〜♪
  217. 2020/07/06 (月) 01:56:22
    若い連中どうこう言ってる人は自分の性格を改めたほうがいいな
  218. 2020/07/06 (月) 02:02:11
    今日の聞き手の人はちょっとズレてるから、楽しめる人と楽しめない人が出てくるのはしょうがない。
    「き」の滑舌が悪いから直した方が良い。
    二の腕は逞しかった。
  219. 2020/07/06 (月) 02:04:46
    持ち将棋になったのがソフトで精査しないとわかんないとか言ってた永瀬やばくない?
  220. 2020/07/06 (月) 02:07:20
    結局は豊島が勝つだろう。
    永瀬は二冠だが取った相手が高見と斎藤(慎)ではな。
    要するに永瀬は防衛する程強くない。
  221. 2020/07/06 (月) 02:10:30
    糸谷さん見えているものが違うなぁ。
  222. 2020/07/06 (月) 02:10:38
    羽生世代がタイトル戦線から退き、若いプロがタイトル戦の中心になった
    となると、解説陣も世代交代なんだろうな(解説者は相変わらず年配者多いけど)

    老害の俺にとっては、最近の将棋中継がガキ臭くて耐えられん
    つまり、視聴者も世代交代ってことか

    ニコ生公式将棋、さようなら
  223. 2020/07/06 (月) 02:15:06
    都成とトトロが混浴デート
  224. 2020/07/06 (月) 02:20:03
    まあアベマとかなら無解説中継あるし元気だしなよ
  225. 2020/07/06 (月) 02:47:25
    222
    わーい!やったー!
  226. 2020/07/06 (月) 02:49:40
    ニコニコでNGされて誰にも相手にされず、ちゃんねるでもNGされて行き場を失った猛者が集う将棋ファンの桃源郷はここですか?
  227. 2020/07/06 (月) 02:56:32
    自分の意見を言う聞き手が嫌いってまさに老害
    実力社会で真っ先に切られる時代についていけてない輩
  228. 2020/07/06 (月) 03:03:13
    227
    んー、筋が通っている意見なら若かろうがなんだろうがいいぜ
    ただ、言い訳とか、稚拙な多言はいらんのだよ

    記録の件に関しても、『男の対局は男が記録をとれ』とでも言ってくれれば
    おっ、と賛同できるけど、なんだありゃ
    失望したぜ
  229. 2020/07/06 (月) 03:09:15
    この忙しい日程での持将棋は運営側もつらいだろうな・・・
  230. 2020/07/06 (月) 03:16:37
    >宣言する者の敵陣3段目以内にいる駒は、玉を除いて10枚以上である。

    これ満たしてなくね?
  231. 2020/07/06 (月) 03:21:23
    つまり、反則負けか?
  232. 2020/07/06 (月) 03:23:25
    自分に甘くて、他人には尽く上から目線
    それでいて人気者になりたい?
    なれるさ
  233. 2020/07/06 (月) 03:40:44
    山本四段とかもそんなツイートしてるけど、今日の放送を見ても、
    やっぱりニコ生の将棋中継好きだなと思ったな。
    こんな泥仕合の最後の方とか、コメントの一体感含めての番組ってかんじで。
    Abemaもトーナメントとかありがたいけど、コメ欄開くことはないから
    テレビ番組見てるのと変わらないし。
  234. 2020/07/06 (月) 04:14:37
    亜依入玉模様にならなければ、盛り上がることなく終わっていたかな
    見どころは現地ダニー
    1局目同様、現地チャンネルがほしかった
  235. 2020/07/06 (月) 04:41:45
    将棋について
    渡辺明「仕事なんだから勝たないと」
    羽生「将棋の真髄を知りたい」
    藤井猛「勝てる戦法を指すんじゃ無く、好きな戦法を指す」
    谷川「早く終盤にならないかと思っていた」
    伊藤果「これで晴れて詰め将棋に専念出来る」
    永瀬「勝ち負けではなく、数多く将棋を指せるのが嬉しい」←千日手に持将棋はやり過ぎ・・・
  236. 2020/07/06 (月) 05:20:30
    千日手指し直し
    持将棋引き分け
    なんだ、知らなかった
    トーナメントならどうせ指し直しだけど、リーグ戦だと指し直さないんだな
  237. 2020/07/06 (月) 05:25:14
    第8局やるならフィッシャールール試して欲しいな
    10分10秒くらいで
  238. 2020/07/06 (月) 05:58:13
    ※216
    酷い歌だわw
  239. 2020/07/06 (月) 06:03:08
    一人活き活きしてるダニーが面白かった
  240. 2020/07/06 (月) 06:04:18
    永瀬と渡辺は藤井に壊された
    漁夫の利を豊島が得ることになるが、その後には豊島が藤井に壊される。
  241. 2020/07/06 (月) 06:04:49
    とよしの局後インタビューが普通過ぎて意外だったわ
    もっとヘトヘトでげんなりしてるかと思ったけどいつもと変わらない感じ
    彼は心身ともに本当にタフなのね
  242. 2020/07/06 (月) 06:11:47
    ニコ生最終回まで、中継が1回分増えたか
    どうもこのタイトル戦をもって幕を下ろす気がしているんだな~
  243. 2020/07/06 (月) 06:13:51
    あーあ永瀬が永遠に番勝負し続ける方法に気付いてしまったじゃん
  244. 2020/07/06 (月) 06:23:35
    ※242
    来年度の予選はとっくに始まっているべきだからね
    すでに総会で話があったんだろうね

    それにしても、香川が事あるごとにニコニコらしい・ニコニコ最高言い過ぎなんだよな。
    中継無くなるって言っているようなもんじゃん。
    記録の件聞かれたときは、ばつが悪そうだったな。
    そりゃまったくやらないもんな。師匠も立候補したのに。
  245. 2020/07/06 (月) 06:25:22
    永瀬は何で途中で着替えたの?
  246. 2020/07/06 (月) 06:33:17
    ※245
    局後のインタビューで「慣れないこともあるので」って言ってたわ
    昼食時に何かをこぼしてシミを作ったりしたわけではないと
  247. 2020/07/06 (月) 06:44:52
    ※244
    そっか
    やっぱり 記録係をこなさない人には
    女流さん特有の、品格ある言葉選び みたいなのが身についてないよね
    多分、そこだわ
  248. 2020/07/06 (月) 06:45:26
    「強要するなよ。14番勝負なんて」
    「……!!」
    「お前と番勝負するの、息苦しいよ」
    「ではVSにしましょう」

  249. 2020/07/06 (月) 06:56:39
    1時間対局は苦手そうな永瀬
  250. 2020/07/06 (月) 07:11:10
    今日の藤井順位戦も解説深浦か
    永瀬が引き続いて10時半からの対局を言い出さないかと
    内心はひやひやだったろうな
  251. 2020/07/06 (月) 07:17:06
    早指しで本領発揮できるか不安なのは豊島も似たようなもんだろう
  252. 2020/07/06 (月) 07:35:34
    永瀬は、藤井に永遠に勝てない気がしてきたぞ。
  253. 2020/07/06 (月) 07:45:02
    出稽古(VS)でこてんぱんにのされてるから、仕方ないよ
  254. 2020/07/06 (月) 07:53:02
    相入玉は原則持ち駒打ってはいかんというのがわかった
  255. 2020/07/06 (月) 07:55:28
    ※244
    回収みたいに古い話持ち出してたな
    次の聞き手に期待する
  256. 2020/07/06 (月) 07:59:19
    恨むをのんで海中に沈んだうみ○○の呪いじゃ
  257. 2020/07/06 (月) 08:24:35
    叡王の呪いと負けない将棋
    矛盾の末に千日手と持将棋が生まれる
  258. 2020/07/06 (月) 08:46:43
    今日のは80手くらいで終わりそう
  259. 2020/07/06 (月) 08:56:03
    橋本が何かやりそうで楽しみ
  260. 2020/07/06 (月) 09:00:44
    なんだよ持将棋かよ。永瀬勝ちそうだったのにどうしてこうなった…
  261. 2020/07/06 (月) 10:46:17
    ※120
    他のタイトル戦の持将棋は無条件に後日指し直しじゃない?
    叡王戦は21:30迄なら即日指し直しなので完結していないと考えられる
  262. 2020/07/06 (月) 10:50:02
    永瀬が入玉確実、って時点で豊島敗けを確信して寝ちまった
  263. 2020/07/06 (月) 11:00:26
    糸谷深浦と比べると永瀬は相入玉駒取り合戦に弱いような気がした。
  264. 2020/07/06 (月) 11:21:21
    ちなみに香川さんは記録係の件何て言ってたの?
  265. 2020/07/06 (月) 12:29:34
    トライルールは個人的に「詰ます」という唯一無二の勝利条件に追加されるようで気に食わない。

    トライルールと言う勝ち方に適した戦型が出てきてそればっか使うようになる。


    他のスポーツ見ても判定勝ちほどつまらん戦いは無い。
  266. 2020/07/06 (月) 13:00:39
    内容は凡庸で竜王名人と2冠の盤面ではない。聡太なら普通に寄せてたと思う。
  267. 2020/07/06 (月) 16:46:04
    久しぶりの香川さんの聞き手よかったよ
    舌足らずで引き笑いするどこぞの国の人のような変な抑揚をつけて話す自分大好き聞き手よりは100倍良い
  268. 2020/07/06 (月) 18:36:47
    勝利には勝因は無いが敗北には敗因がある
    持将棋になった原因はあるのかないのか
  269. 2020/07/06 (月) 23:48:19
    後手が確実に千日手に持ちこめるのなら、将棋は後手有利になるんだろうな
  270. 2020/07/07 (火) 03:01:25
    第6期の予選始まってない件、藤井七段のタイトル奪取待って抽選やるんじゃねーの説を唱えてるニコ生民いてちょっとあり得そうな気がしてきた。
  271. 2020/07/19 (日) 04:33:12
    ※265
    24点ルールの方が意味不明かつ将棋の本質変わるんだが
    31点取ったら勝ちってルールの方がおかしいとか思わんのか?

    トライルールに適した戦形がどうのって、ただの妄想じゃねーか
    そんな簡単にド終盤超えた終盤を見越した戦形が作られるほど将棋簡単じゃねーし

    将棋ってゲームに誤解した歴史観持っててゲームの本質を見ようとしないヤツほど否定するよなトライルール
    そのくせ取って付けたようなルールの24点法に文句言わない
  272. 2020/07/19 (日) 04:41:30
    トライルールなら一手の重みも終盤の緊張感も変わらず、勝利条件もハッキリしてる、読みの性質も変わらない、つまりゲーム性が変わらない
    24点法は近代将棋黎明期に作られた突っ込みどころ満載の駄ルール

    トライルールは将棋のルールとしては現行と比較すりゃ間違いなく優れてるんだよ
    採用されるにあたって問題は過去の詰将棋とか過去の棋譜の価値が下がるとか、その辺のゲーム性以外の理由だ
  273. 2020/07/21 (火) 07:46:22
    持将棋と24点法は混同されやすいけど別。
    後者は持将棋を頑なに拒否する棋士が居た場合に備えて作られた最近のルール。
    持将棋との違いは駒の位置で点数が変わることと、合意不要で一方的に終わらせることが可能なこと。
    持将棋ルールだけの場合、合意拒否を続ければ将棋が終わらない欠陥があったから追加で24点法が作られた。

    まあ持将棋のルール自体が変なのは確かで、だからこそ変な後付けルールが出来たんだけどね。
    持将棋は24点の根拠も不明な上に、「入玉した場面での引き分け」に合意するかどうかが全てだから24って数字も目安にしかなってなかったしね。(24点未満で負けに行く提案・合意はあり得ず、負けを認めたいなら投了という手段があるので存在意義が薄い)
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