2ch名人【棋聖戦】西山朋佳女流三冠が泉正樹八段・渡辺和史四段に勝利

【棋聖戦】西山朋佳女流三冠が泉正樹八段・渡辺和史四段に勝利

ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　●　泉正樹　　　西山朋佳　○
ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　○　西山朋佳　　渡辺和史　●

https://www.shogi.or.jp/match/kisei/92/itizi.html

ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　●　泉正樹　　　西山朋佳　○
221：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-aO9a)： 2020/06/30(火) 11:15:59.24 ID:f63wscR+0: なにやってんだ...
222：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2c-ThYk)： 2020/06/30(火) 11:17:29.20 ID:8dfBBZrp0: きれいに決まった
224：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sddf-Yf2l)： 2020/06/30(火) 11:17:45.41 ID:ksfFsssHd: 西山さんおめでとう
225：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-znI8)： 2020/06/30(火) 11:17:58.56 ID:bc/B9eZO0: これほどはっきり見落としとわかる王手飛車も珍しい
227：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-FLb2)： 2020/06/30(火) 11:18:27.52 ID:Xoz7SrPl0: 泉なにしてんのこれw
228：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-TiQf)： 2020/06/30(火) 11:18:50.31 ID:lyGch6ePr: 7秒で95香とか。
これは恥ずかしい棋譜
231：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-cGmX)： 2020/06/30(火) 11:20:07.39 ID:+GTHikyR0: 野獣は西山がゆっくり昼メシ食って午後からに備えられるようにしたんだな、知らんけど
232：名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-plLw)： 2020/06/30(火) 11:20:08.64 ID:0qW7H7aFM: 西山っち強いなあ
ヒューリック杯棋聖戦一次予選　　○　西山朋佳　　渡辺和史　●
586：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-lGdQ)： 2020/06/30(火) 17:15:58.70 ID:15IiKzzd0: 西山一次予選突破できそうだな
587：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f61-djSF)： 2020/06/30(火) 17:16:46.23 ID:Py6aaLqI0: 三段リーグでの鬱憤をプロ公式戦で晴らすか
しかし渡辺に勝ったのはすごい
589：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4fca-Q5qf)： 2020/06/30(火) 17:19:47.80 ID:GTax3n+Z0: 西山ちゃん次戦は片上か
川上と北島はどちらと当たってもそれなりに強いけど
予選突破頑張れ
591：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-ZPpO)： 2020/06/30(火) 17:21:05.74 ID:ExTNk4osd: 終盤もひたすらゴツンゴツン殴りつけてんなw

元スレ：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593445379/

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佐々木大地

マイナビ出版

2020-08-13

[ 2020/06/30 17:15 ] 棋聖戦 | CM(160) |

コメント一覧

2020/06/30 (火) 17:17:29
ムーミン凄い
2020/06/30 (火) 17:18:13
これ組み合わせみると普通に二次予選進出ありそうだな
2020/06/30 (火) 17:20:08
ムーミン先生つよ。
2020/06/30 (火) 17:20:18
普通に突破あるな
2020/06/30 (火) 17:20:38
奨励会三段が二次予選進出とか前代未聞？
2020/06/30 (火) 17:22:05
次は強敵片岡
2020/06/30 (火) 17:22:31
来年は藤井棋聖vs西山挑戦者か
メチャクチャ話題になるだろうな
2020/06/30 (火) 17:23:33
三段じゃなくて、女流枠だから里見さんが突破してないならまだ前例もないんじゃないかな
2020/06/30 (火) 17:23:49
次は元理事、番外戦術に気をつけて。
2020/06/30 (火) 17:24:40
青嶋が消えてる以上このブロックの最有力は普通に西山だろうね
2020/06/30 (火) 17:24:50
ロートル底辺に勝っただけ
2020/06/30 (火) 17:28:45
片山は川上に忖度しそうだから西山が勝つ展開のほうがいいなぁ
2020/06/30 (火) 17:28:46
*11
渡辺和史四段は2019年10月に四昇段した新人だぞ
2020/06/30 (火) 17:28:59
最近の新四段はあまりパッとしないな
2020/06/30 (火) 17:30:32
三段リーグだめでも女流からの編入ルートでプロになれそうだな
出来れば三段リーグ抜けて欲しいけど
2020/06/30 (火) 17:30:57
※14
史上初の初参加棋戦でタイトル挑戦を決めた本田がおるやん
2020/06/30 (火) 17:31:15
男性棋士に8勝1敗でもまーだ西山は弱いと言い続けてる奴って、
どんだけ女に恨み持ってるの？
2020/06/30 (火) 17:33:39
若島正教授提唱の「ハンマー朋佳」が定着するかもしれない
2020/06/30 (火) 17:36:41
ロートル相手が多いのは事実よ
でも長谷部青嶋渡辺和に一発入れたのは立派やろ
2020/06/30 (火) 17:37:00
とんでもない大乱戦やってるな
ある意味　西山らしいっちゃ西山らしいけど
2020/06/30 (火) 17:37:24
なんでこんなに強いのによりによってほぴのに負ける？
2020/06/30 (火) 17:37:59
※19
長谷部は一発どころか二発で往復ビンタ喰らってるんだよなぁ
2020/06/30 (火) 17:38:10
※19
長谷部に2発も忘れずに！
2020/06/30 (火) 17:38:26
※21
それはあなたが星野を舐めているから
2020/06/30 (火) 17:40:13
８一成香からの踏み込みシビレたわ。しかし携帯中継がいいところで切れてしまった……
2020/06/30 (火) 17:41:32
あんな見事な王手飛車プロでも食らうんやな
俺の将棋ウォーズみたいやったわ
2020/06/30 (火) 17:43:54
マジもうプロでいいだろ。。。
2020/06/30 (火) 17:45:36
竹俣って誰やねん？
2020/06/30 (火) 17:46:28
さすが、三段リーグ14勝4敗はフロックではないな
2020/06/30 (火) 17:46:50
ロートル除いても5戦やって4勝1敗ならもう一発入れたとかそういうレベルじゃないな
2020/06/30 (火) 17:48:29
こんなに強い西山ですら今期の三段リーグは現在2勝2敗
2020/06/30 (火) 17:49:24
※31
順位1位だから12勝6敗でも次点の可能性あるで
新人王戦で優勝して次点というのもある
2020/06/30 (火) 17:49:58
もうプロレベルの実力あるな
2020/06/30 (火) 17:50:53
渡辺戦、72手目71飛車から74飛車の構想が良くないみたい。普通にどうきょうで先手＋1200くらい。
82手目77歩成も85角のお手伝い。ここで逆転。
94手目73金に81成香が流石の切り替えしで同飛～飛車切～63角成の時点で後手＋2000くらい。12の隙がかなり厳しいらしい。12金打ち込んだ時点で後手＋4000。以下押しつぶしムーミンして勝ち。
2020/06/30 (火) 17:52:37
アマがプロに充分に勝ったら編入試験受験可能なんだから、奨励会員もある程度の成績を取れたら編入・編入試験可能にしても良い・むしろそれが整合していると思う。
2020/06/30 (火) 17:52:44
奨励会員ってプロ編入試験って受けられないの？もしアマチュアだったらそろそろ規定をクリアしている成績なのでは？
2020/06/30 (火) 17:53:43
女性初の二次予選進出あるな
2020/06/30 (火) 17:53:57
アマみたいな王手飛車の食らい方してんなw
2020/06/30 (火) 17:54:12
流石やで
2020/06/30 (火) 17:55:15
女に負けるとか情けない奴だな
2020/06/30 (火) 17:55:51
編入規定云々言っても女流枠や奨励会三段だからプロ棋戦出られてる訳だからな
いくら西山でもアマ大会全国優勝は簡単ではない
2020/06/30 (火) 17:56:02
三段にポコポコ負けるロートル棋士をとっととフリクラへ移してくれ
新陳代謝が進まないから土台が腐っている
2020/06/30 (火) 17:56:26
対プロ戦20勝4敗くらいになったらおもしろいな。
2020/06/30 (火) 18:01:00
それくらい勝てるようになれば、上位と当たるから、そんなに勝てはしない(哲学)
2020/06/30 (火) 18:01:25
※42
だから昨日総会で順位戦C2の降級点枠増やしたじゃん
2020/06/30 (火) 18:02:42
こりゃスポンサー大喜びでしょ。女流枠を作った甲斐がある。
2020/06/30 (火) 18:03:27
これで１０勝４敗。だが編入試験はアマと女流のみ
2020/06/30 (火) 18:03:35
西山がこんだけ勝つなら本当に三段>C2なのかなー
もう三段とC2の全メンバーで総当たり対決して欲しい
2020/06/30 (火) 18:04:20
東大対決にもう少し興味持てよ
2020/06/30 (火) 18:05:38
たぶん管理人が皆から反発くらうようなコメントをわざと入れてレスが伸びるようにしてんですよ。無視が一番。
2020/06/30 (火) 18:07:17
※48
普通に三段側が勝ち越すと思う
なんてったって大地や本田ですら新人王戦で三段に負けるぐらいだから
2020/06/30 (火) 18:07:48
西山ちゃん、エルちゃんに勝ったのかよ。

只者ではないねー
2020/06/30 (火) 18:10:04
新四段と三段上位の棋力の差自体はほとんどない。しかし、リーグを抜けた棋士とそれ以外は明確な差がある。つくづく残酷な世界だよ。
2020/06/30 (火) 18:11:59
もう三段がプロ相手に10勝あげたら、
プロ合格試験受けさせてもよくね？
2020/06/30 (火) 18:13:33
感想戦でエルちゃんの写真見ながら2人で談笑してるイメージが浮かんだ

野獣先生とか半分引退してるんだから強い弱いだけで語ってやるなよ

だが渡辺、おめーはだめだ
2020/06/30 (火) 18:13:59
大橋クラスでもプロになれない可能性があったと考えると恐ろしいよな
2020/06/30 (火) 18:16:38
関矢も甲斐も棋士になっていたら活躍していたと思うがな。残酷な制度だ。
2020/06/30 (火) 18:17:40
三段リーグの本質は産児制限だからね。
2020/06/30 (火) 18:18:19
西山女流じゃないから編入試験ないのか
2020/06/30 (火) 18:18:53
西山さんが勝っても驚かない。期待してます。
2020/06/30 (火) 18:20:12
王位戦のオンライン前夜祭はまとめないのか？
2020/06/30 (火) 18:21:02
現在7連勝中で勝率10割でトップの渡辺に勝つとは　やっぱり西山さんは凄い
ごちゃごちゃした難しい局面にして逆転するなんて
将棋の質が純粋にカッコよすぎるわ
2020/06/30 (火) 18:22:59
どうにかして菅井あたりと当たって振り飛車トップとの戦いを見て見たいわ
2020/06/30 (火) 18:23:17
三段リーグが鬼すぎるをだよぉぉ
2020/06/30 (火) 18:24:20
山本と相振りやってボコボコにされてたから菅井久保クラスは流石に厳しそう
2020/06/30 (火) 18:24:46
渡辺三冠が最強です
2020/06/30 (火) 18:30:21
>長谷部青嶋渡辺和に一発入れたのは立派やろ

いや棋力ででいうとここに指分けあるんよな
2020/06/30 (火) 18:32:57
プロ入りしたら船江さんくらいにはなりそう
2020/06/30 (火) 18:35:56
あとは東大王と牧師をボコればいいだけね
2020/06/30 (火) 18:37:16
「今の西山は羽生と互角ぐらい」と主張してる人がいて
ネタで言ってるものかと思ったけど
マジで羽生と互角ぐらいかもしれんね

無双モードの西山とこないだ久保に酷い負け方をした羽生を比べると
むしろ西山の方が強いまであるかもしれない
2020/06/30 (火) 18:38:19
最近の三段のレベルはどんどん上がっているわけで、降級点の枠拡大とともに三段からの昇格枠を一つくらい増やしてあげてほしいわ。
2020/06/30 (火) 18:40:17
プロ入り枠を広げるなら次点制度やめて3位なら即フリクラ入りでいいと思う
2020/06/30 (火) 18:48:58
対棋士成績はかなりいいし実力的には文句なしでプロレベルだよな
あとは成績がついて来れば…
2020/06/30 (火) 19:04:39
片山さん気合い入れすぎてぽっきり行きそう
2020/06/30 (火) 19:04:44
直近8-1てすごいなー。終盤が魅力あって見てて楽しいよ
2020/06/30 (火) 19:09:06
将棋ってチームで戦う競技じゃないんだから、中下位層を多少入れ替えて強化する意味はほとんど無いと思うけどな
ぶっちゃけ一部の花形棋士（ロートル含む）と話題性のあるパフォーマー（女流含む）がいれば良いのであって、残りの平均レートが仮に1500から1600に底上げされたところで組織としては何ら利益がない

そもそも藤井みたいな規格外はほっといても上がって来るんだし
2020/06/30 (火) 19:10:00
こんなにワクワクさせる棋士は貴重と思うが、正規な棋士になれない可能性の方が高いとしたら棋士になれなかったら連盟は金の卵を腐らせたとなる。スポンサー激オコだろうが仕方ないか。前期小高に負けなければなぁ。
2020/06/30 (火) 19:11:08
※77
こればかりは勝負の世界だからしょうがないもんなぁ
2020/06/30 (火) 19:12:57
いいかげんに女性特例で上げてやってほしい
2020/06/30 (火) 19:16:02
※79
それだけは絶対にやっちゃいかん
下駄履かせて上げた女性初のプロ棋士になんの価値もない
西山なら現行制度でも何かしらの手段でプロに上がれる力はある訳だし
2020/06/30 (火) 19:18:02
渡辺新四段は7連勝中だったし王将戦も二次予選に進んでるんだけどなー
2020/06/30 (火) 19:20:22
※66
藤井にボコられたのにか？ｗ
2020/06/30 (火) 19:25:44
殺意を込めた寄せ
2020/06/30 (火) 19:26:38
>下駄履かせて上げた女性初のプロ棋士になんの価値もない

なんで価値が無いと決め付ける？
お前ら普段は「プロになることがゴールじゃなくてプロになって活躍することが重要」って言ってんだろ？
だったら特例だろうが何だろうがプロ入りして勝てば良くね？

プロ野球ファンで「あの選手はドラフト外入団だから価値ない」って言ってる奴見たことないけど？
2020/06/30 (火) 19:27:58
渡辺和史って渡部に負けそうになったし、女に弱いんだろ。
2020/06/30 (火) 19:39:18
三段がロートルより強いのは当たり前だが、若手プロが負けるのは棋譜が全部公開されてて対策されるからだぞ。
2020/06/30 (火) 19:41:50
R1600前半くらいの強さは普通にあるだろ
渡辺和に勝つのは順当と言っていい
2020/06/30 (火) 19:43:11
女性特例で上がって結果を出せるなら現行制度でプロになれるだろ。

特例で上がって結果が出せないなら、将来的に異物として扱われるだけだぞ。
女性棋士を目指す後輩達にも良いことなんかない。
2020/06/30 (火) 19:43:19
羽生に勝つ飯島に勝ってる渡辺に勝つんだから普通に強い
以上！
2020/06/30 (火) 19:44:12
西山も棋譜公開されてるし、むしろ渡辺和が対策してたように見えた
2020/06/30 (火) 19:48:26
終盤の殴り合い面白え。
渡辺相手に終盤の読み合いで完全に圧倒してて驚くわ。
女流じゃ男性棋士相手にこんな勝ち方まずあり得ない。
指しとる将棋は完全に男やね。
2020/06/30 (火) 19:50:10
芦田愛ちゃん将棋指したら、期待できそう！
2020/06/30 (火) 19:50:43
西山三段、木村王位に月1でVS指導を受けてもらっているとか。どのくらいの実力か、王位なら知っているのでしょうね。
2020/06/30 (火) 19:52:21
惜しいなあ、星野のつまらない研究嵌めなんかに遭わなければ竜王戦本戦で木村―西山が見られたのにな
2020/06/30 (火) 20:00:44
序盤好きな俺は研究ハメは見ててめっちゃ面白い
2020/06/30 (火) 20:02:12
西山は迫力がある。
2020/06/30 (火) 20:05:55
※94
おじさん的には自分の弟子とやりたいでしょ
それに高野に勝てたかどうか
2020/06/30 (火) 20:06:55
中盤の入り口であっさり劣勢になるも、打ち合い、打ち合いで耐え、相手がひるむとラッシュで沈める。こんなスタイルの棋士は他にいない。是非プロでみたい。対タカミチとか対デカコバとか楽しみでしょうが無い。
2020/06/30 (火) 20:09:12
※大介じゃん
2020/06/30 (火) 20:09:27
※98　大介じゃん
2020/06/30 (火) 20:13:08
もう、本戦トーナメントを目指せばいい。さすがに昇段だろ。スポンサーさまの意向だよ。
2020/06/30 (火) 20:15:30
芦田愛菜ちゃんは総理大臣になって日本を立て直してほしい🇯🇵
2020/06/30 (火) 20:17:56
女性としては歴代最強だろうな
2020/06/30 (火) 20:21:29
西山…棋聖戦で渡辺に勝つなんてやるな
2020/06/30 (火) 20:26:04
渡辺和はAちゃんに勝っているんだね。
2020/06/30 (火) 20:26:07
ロートル相手だからな
2020/06/30 (火) 20:34:00
※100 大介本人が、強かった頃の大介に似ているとの評を認めてるんだよなw
2020/06/30 (火) 20:34:46
棋士は殴って殴って♡Ｍ願望があるような気がする
2020/06/30 (火) 20:35:15
特例でプロにしろ
奨励会なぞ時間の無駄だ
2020/06/30 (火) 20:35:47
↑ロートル、雑'魚とwww連呼のおじん。
2020/06/30 (火) 20:43:16
感想戦後の棋士のコメント「いやあ、気持ちよかったッス」
2020/06/30 (火) 20:45:25
西山は１７５㎝はあるよ。
2020/06/30 (火) 20:46:31
たしか森下だったか、子供の幼稚園の父母会で雑談してて瀬川がプロ相手に勝ちまくっているのが新聞ネタで話題になっていて、「けど奨励会退会だからプロになれない」と話したら「それだけプロに勝ち続けられるぐらいに強いのにプロになれないのはおかしい」と全く理解してもらえなくて、考え変えて編入試験制度設置賛成派になったと書いていた記憶がある。それと状況は同じだと思うなぁ、社会的に見たらおかしいんだし、税制優遇受けている公益社団法人である以上は不合理な制度は直すべきという圧はいろいろ掛かると思うよ、たとえば管轄官庁からとか。
2020/06/30 (火) 20:51:41
西山は中盤の腕力と終盤も手が見えるな
詰将棋選手権では去年20位で広瀬に勝ってたし力はあるんだろう
2020/06/30 (火) 21:00:00
プロの実力あるって信じてるなら特例なんて絶対言わないし、三段リーグ抜けるって思ってるなら特例特例なんて言わないから、しつこく言ってるやつは内心なれないって思ってるんだろうな。
2020/06/30 (火) 21:16:45
プロの実力あっても三段リーグ抜けれない奴はいる
それは運もあるしそもそも三段リーグが落とすこと前提の場所でプロになれる実力の人間を選び出せるシステムになってないこともある
2020/06/30 (火) 21:22:13
5時間の持ち時間が一番得意って人はプロ向きだけど三段リーグは向いてないね
そうやって落ちていった人もいるかも
三段リーグを通ることがゴールじゃない以上、三段リーグに合わせて棋風改造してもしょうがないしな
2020/06/30 (火) 21:34:40
囲碁に反面教師がいるだろ
公平感のない特例措置はよろしくない
2020/06/30 (火) 21:48:10
囲碁のこども結構勝っているよ。
2020/06/30 (火) 21:49:41
囲碁はいくら勝とうが話題にもならないから悲しいな
2020/06/30 (火) 21:50:30
新人王戦で優勝してもケチつけるのだろうか
2020/06/30 (火) 22:24:29
>>118
ここまで勝てる三段とかおらんかったし、他の三段もここまで勝てれば特例でプロにすればええ
2020/06/30 (火) 22:34:39
長年そこにいてプロになれないならそれは運じゃなくて実力だと思うけど、逆に何年かかってもプロになるやつは運じゃなくて実力だろ？
2020/06/30 (火) 22:42:43
※112
女流棋士パーティーで西山さんが招待で来ていた時に、身長が170cmとご本人から聞いたことがあります。
(ご本人は気にされていましたが)
2020/06/30 (火) 22:56:59
※122
上でも出てるが三段リーグは持ち時間2時間無いような早指し前提だし、プロに棋戦で勝てるならそれはまた違った実力があるということだろ
2020/06/30 (火) 22:59:11
奨励会会員の三段リーグから四段昇級以外のプロ編入制度を設けることは悪くないだろう。
タイトル獲得まで行かなくても挑戦者になったらC2に編入はいいよね。
2020/06/30 (火) 23:12:49
プロ棋士以外がタイトル挑戦どころか本戦入りすら前例がないような・・・
2020/06/30 (火) 23:14:23
挑戦者になったら連盟は三顧の礼でプロになって下さいとお伺いが来ます。米長が言っていた。確か天野さんの時だったと思う。
2020/06/30 (火) 23:27:40
挑戦者になった時点で四段を飛び越えて五段基準を満たすわけだしね
大体、30年40年とプロ続けて、1度も挑戦者になれない棋士が大半だし
奨励会員やアマに何度もタイトル挑戦されると立場がなくなるから、プロになってくれってお願いするだろうね
2020/07/01 (水) 00:42:28
上に書いてたヤツいたけど今の三段リーグの本質はプロ入りの制限だから
ロートルが保身のために若者の機会を奪っているワケ
単に実力主義なら羽生の頃みたいに12-4や14-5で良いからな
もし西山が上がれなかったら14-4でプロに慣れなかった唯一の例として語り継がれるかもね
2020/07/01 (水) 01:17:12
本来プロ試験って実力を認めた人間わプロにするための試験場じゃなきゃいけないのに、三段リーグはプロにしないための試験場になってるね
2020/07/01 (水) 01:20:11
奨励会員みたいに全国の子供達から月謝取っておいて本音はプロを増やしたくないってひどいな
2020/07/01 (水) 01:38:05
西山さんを棋士にしたとして誰が困るだろうか
2020/07/01 (水) 03:03:33
困るのは里見ぐらいかな
女流タイトル全部取られて無冠になっちゃう
2020/07/01 (水) 04:19:26
124
野球選手なら、ちびの部類だな
174cmでも低いのに
2020/07/01 (水) 04:20:28
※133
特例で棋士にしたら色々難癖付ける人が絶対出てくるだろうから本人とファンが困る
ほっといても正規ルートで棋士になれるから
2020/07/01 (水) 06:11:00
西山は羽生と戦ってみて欲しい
割と勝てると思う
2020/07/01 (水) 06:55:05
連盟は棋士を増やすつもりは無いが小銭が欲しいから各地に研修会をどんどん増やしてる。
2020/07/01 (水) 07:05:36
棋譜が公開されていることがどれだけ不利に働いていることか。
その中でこれだけ勝てるってことはとっくに四段の力があるということだ。
2020/07/01 (水) 07:47:17
毎年、１０人くらいはプロにすべき。その代わり、引退させる人数も増やした方がいいよ。
2020/07/01 (水) 08:06:51
竜王戦の観戦記西山さんの記事は人気が高かった。従来から棋戦トーナメントはプロ棋士だけだったが近年アマの参加が認められて対象棋戦や人数が増えたのは人気があったからで、従来の将棋村の堅い考えに固執する意味が分からない。
2020/07/01 (水) 08:15:35
西山さんを規則に則り棋士にしないのは連盟の考え方だから仕方ないがみすみす金の卵を腐らすバ'カだと思う。しらけて将棋観戦者がマイナスになると思うな。文春の将棋記者はTwitterで興奮していたよ。つまらない将棋100局より興奮する10局が見たい。
かなり以前の話だが対局者がひふみんアイを同時にしていて中盤まで全く同じ進行の将棋があった。こんな無気力将棋は見たくないね。
2020/07/01 (水) 08:48:36
本戦行ったらプロという規定つくりゃいい
と思ったがアマチュアが次々通過するな
2020/07/01 (水) 09:29:17
勝負の世界、実力が全ての世界なんだから
プロとしてやっていける実力がなくなったらどんどん引退していって欲しい

実力のない老人がいつまでものさばってるから若い人が活躍できないんだよ
将棋界は日本社会の縮図って感じ
2020/07/01 (水) 10:13:25
↑福ちゃんに言ってやって。
2020/07/01 (水) 13:02:48
三位で即昇段とかは要らないと思うが、甲斐みたいに長期的に好成績だった三段は何か抜け道をあげてほしいなあとは思う。
2020/07/01 (水) 13:50:30
※144
若い人活躍してるじゃん
結局今の制度で問題になるのは底辺プロよりは強いがすごい活躍できるほどではない微妙な強さの人たちだが
活躍できる人材さえちゃんとプロになれればその下は正直どうでもいいと思う
2020/07/01 (水) 15:39:12
野獣・・
2020/07/01 (水) 15:43:56
西山はムーミンだが、西山に負けた棋士達も無眠（ミーミン）になりそう・・
2020/07/01 (水) 16:29:13
甲斐は本当に三段リーグの被害者だった
たぶん、四段になってればプロでも通用してたと思う
2020/07/01 (水) 17:49:47
勝負の世界なんだから三段リーグすら抜けられない奴はプロに入れる必要はない
新しくプロになる奴は新しく名人を目指せる奴だけでいいし、そもそも同期に勝てないんじゃ話にもならない
年に４～５人、強い順に抜けていき、
何年も抜けられない奴は２０人や３０人に追い抜かれてるってことにもなる

底辺に勝つってのは、これからプロ界に入り、タイトルを目指す人材として、やって当たり前のラインでしかない
2020/07/01 (水) 17:55:58
ほんと何者でもないのに偉そうだな
2020/07/01 (水) 18:52:50
都成だって危なかったもんなあ。都成が最強クラスとは言わないけど、それでも都成がプロになるべきでだったのははっきりしてるだろ
2020/07/01 (水) 19:29:15
ここの人達は結果論でしか語れないから都成が三段リーグ突破してなかったら都成には実力が無かったって言い出すんでしょ
2020/07/01 (水) 20:08:39
つーか西山は特例いらんだろ
仮に運悪く奨励会抜けられなかったとしても
女流転向後にいくらでも編入狙える
今期の男性棋戦8-1の上、さらに参加棋戦増えるんだから
2020/07/01 (水) 21:48:00
3段リーグは定員制にして全員と対局し前期と後期は前後同じにするなど平等にすべきだ。だって人生かけてるをだぞ。そこにクジ運があってはならない。
2020/07/01 (水) 23:18:04
そうそう三段リーグは運が絡む
抜けられなかったヤツより抜けたヤツのが必ず強いとは限らない
全員と対戦するリーグ戦でもなければ真の実力主義とは言えない
そこらへんが151は分かってない
2020/07/02 (木) 07:12:27
将棋に限らず極限の領域では運ってかなり重要なファクター。
強者は運を掴みとる。
2020/07/02 (木) 16:30:16
三段リーグは。５期以上出れるから、運の要素なんか無視できるだろｗ
2020/07/04 (土) 23:35:18
雑魚はどんどんプロやめて、レッスンプロや解説者にでもなるべき。
実力が落ちたら消えるのがプロだろ。

毎年プロ棋士の下位20名くらいは3段とリーグ戦して入れ替えろよ。
プロ棋士の過半数は3段より弱いなんて状況になる前に手を打たないと手遅れになるぞ。