【囲碁】 依田紀基九段、日本棋院への不信感訴える　不戦敗強要され「命の危険感じる」 ～ 2ch名人

i2chmeijinad.png

【囲碁】 依田紀基九段、日本棋院への不信感訴える　不戦敗強要され「命の危険感じる」



4：名無し名人： 2019/11/01(金) 12:43:08.47 ID:qOVXH2FC
これはひどい


5：名無し名人： 2019/11/01(金) 13:13:31.35 ID:hbFOrn45
依田は現地の広島まで行っていたのか
それで対局させてもらえなかったのは棋士として相当悔しかっただろうな


8：名無し名人： 2019/11/01(金) 13:45:50.61 ID:B39g04et
不戦敗は自分で辞退したわけじゃなかったのか
マスターズカップはあの時の依田の調子なら絶対優勝できたのに腹立つ


10：名無し名人： 2019/11/01(金) 15:37:55.66 ID:I0PNup5k
もし事実なら許せない


11：名無し名人： 2019/11/01(金) 16:03:59.81 ID:e9hLDHbc
>>10
棋士総会、全棋士の総意で依田の嘘って結論出てるんでしょ安心しろ


15：名無し名人： 2019/11/01(金) 17:16:58.97 ID:Dc9Wsz7h
小林覚を理事長にしたのがそもそもの間違い
あの人に理事長みたいなお堅い役職が合うわけないでしょうに


16：名無し名人： 2019/11/01(金) 17:21:02.78 ID:r4WCcVPw
勇気ある告発をした依田を支持する


17：名無し名人： 2019/11/01(金) 17:23:11.93 ID:to1xUNxp
日本棋院は将棋連盟よりはマシな組織かと思ってたが


18：名無し名人： 2019/11/01(金) 17:43:31.96 ID:8m/Ua5Il
依田はあんなツイートをしたから
フマキラーに限らず出場停止処分にされても仕方ないと思う
ただ、あたかも依田から不戦敗の申し出があったから
不戦敗になったように捏造するのはいただけない


19：名無し名人： 2019/11/01(金) 17:49:07.78 ID:SNRuN50w
小林になってから色々胡散臭いことが続いてるけどなんなんだ？


20：名無し名人： 2019/11/01(金) 17:59:47.53 ID:xaI7eCxi
出場停止処分にするにしても、手続き踏めよ。
理事長の独断で決めていいのか？


22：名無し名人： 2019/11/01(金) 19:28:49.48 ID:wC/NsMtU
元々は当時理事だった團の異例の任期内退陣で副理事だった覚が繰り上がっただけだぞ
その退陣劇も棋院の赤字を立て直すことができなかったからだし棋院はいろいろ終わってる
王座戦も囲碁プレミアムに独占契約させちゃうし今時殿様商売とか時代遅れなんだわ


31：名無し名人： 2019/11/01(金) 20:50:40.32 ID:uJD2a+H8
スキャンダラスというか依田の言うことが正しいなら
人権侵害レベルだから日本棋院と理事長が考えている以上に重大な問題なんだよな。
弁護士も出てきてるし個人の喧嘩ではない
囲碁担当なんて不祥事追及したことない無能記者ばかりだから立ち回れないだけなんだろ。
菫だけ追っかけて適当なコメント作って仕事した気になってろマスゴミども


32：名無し名人： 2019/11/01(金) 21:38:02.85 ID:PCGe902V
日本国民全員が無実の俺に
「お前は人殺しだ、死刑だ！」
と言われて殺される自分を想像した。組織の共謀、隠蔽ってこわいな


33：名無し名人： 2019/11/01(金) 22:17:17.73 ID:rc4l6vMM
いやしかし清々しいまでに全く話題になってないね
将棋の渡辺みたいに週刊誌に売り込まないとダメだわ


45：名無し名人： 2019/11/02(土) 14:03:16.25 ID:PGps+OYc
あんなツイートしたら不戦敗にされるのは当たり前だろ…
依田の当時のツイートを読んでた人なら分かるだろうけど


46：名無し名人： 2019/11/02(土) 14:04:20.21 ID:NQ/q35AC
普通に雇用されてるサラリーマンだって、上層部に不満があれば
組合に入って交渉したり、場合によってはストをしたり出来るだろ。労働者の権利。
上層部批判は社会常識が無いなんて言ってる人、どんだけ奴隷根性なんだ。


48：名無し名人： 2019/11/02(土) 15:43:18.86 ID:HCRWVAjO
不戦敗が当たり前とは如何に。自分から勝手に欠席したことにされて名誉まで傷つけられて。
当時のツイートは痛々しかった。棋院執行部はこれまでどんな誠意を見せてきたというのか。


50：名無し名人： 2019/11/02(土) 17:02:54.67 ID:FQ+JjsSF
対局は棋士の命
不規則発言したからと言って不戦敗強要が当たり前とは、到底思えない


どん底名人
どん底名人
posted with amazlet at 20.02.12
依田 紀基
KADOKAWA (2017-11-10)
売り上げランキング: 256,385
Amazon.co.jpで詳細を見る
[ 2020/02/13 09:00 ] 囲碁 | CM(220) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2020/02/13 (木) 09:06:24
    三浦九段のカンニング事件もそうだったけど、外野からは推理する材料がなくてただの邪推にしかならないのよね。
    結局は見守るしかない。
  2. 2020/02/13 (木) 09:06:49
    三浦の方はカンニングの汚名まで着せられた。
  3. 2020/02/13 (木) 09:09:53
    囲碁のまとめブログがあったらこのネタで何年も荒れてたんだろうな
  4. 2020/02/13 (木) 09:17:25
    この人は将棋でいう誰レベルの人なんだろ
  5. 2020/02/13 (木) 09:18:30
    意味わかんねえ
    だれか、要領よくまとめろ
  6. 2020/02/13 (木) 09:19:06
    依田は渡辺より10期くらいタイトルが多い。
  7. 2020/02/13 (木) 09:19:09
    依田は棋院内に味方が少なそうなのがなあ
    藤沢秀行はタニマチが多くて人望もあったから復帰できたけど、依田はそんな感じが薄そうで
  8. 2020/02/13 (木) 09:19:31
    まぁ当然だよな、組織的に嘘つきや和を乱す異端者は排除しなきゃいけないし。

    騒ぐほどの事でもなく自業自得。三浦さんの濡れ衣とは訳が違う。
  9. 2020/02/13 (木) 09:19:51
    命とられるとかいったところで
    今は武漢ウイルスのニュースで本当に命とられそうだからな
    タイミングもついてないな
  10. 2020/02/13 (木) 09:22:40
    外野は黙って見るしかない　
    　将棋界は嫌というほど思い知らされた
  11. 2020/02/13 (木) 09:23:08
    不戦敗の強要なんて将棋界じゃありえない事件だもんな
  12. 2020/02/13 (木) 09:23:21
    依田さんは九段で名人4期、碁聖6期、NHK杯優勝5回、第1回三星火災杯世界オープン戦優勝など、タイトル獲得数36。

    将棋なら「人望のない谷川九段」や「圧倒的って強さじゃない渡辺三冠」って感じ
  13. 2020/02/13 (木) 09:23:41
    ※6
    囲碁のタイトルは挑戦手合とそれ以外を合算しての数字
    なので渡辺（34）とはほとんど数字が同じで、存在感的には加藤一二三相当
  14. 2020/02/13 (木) 09:25:06
    ※12
    というか、加藤一二三の成績を持ってる芹沢博文、だな
  15. 2020/02/13 (木) 09:29:25
    依田元名人って書いてる記事と依田九段って書いてる記事があるけど九段でいいの？
  16. 2020/02/13 (木) 09:31:25
    将棋界もビックリ！と書こうとしたら一緒の事してるな
    三浦が旧連盟執行部に休場を勧告されて拒否したら強制的に休場させられた話
  17. 2020/02/13 (木) 09:32:25
    ※15
    公式には元名人という称号はないから九段でいい
    ただ、名人戦の主催紙の朝日が元名人と書くのは自然
  18. 2020/02/13 (木) 09:32:44
    元コメの>>32は目立つ。ｷﾁ/ｶﾞｲとして、悪いのはどうせ棋院のほうだと思っている
  19. 2020/02/13 (木) 09:33:15
    第三者委員会をつくって調査してもらえよ。日本将棋連盟みたいに。
  20. 2020/02/13 (木) 09:35:28
    囲碁界の偉そうな九段はアマチュアに対しても偉そうなので
    信用が取れないのだ
  21. 2020/02/13 (木) 09:37:22
    まぁ依田の発言に信用性がないっていう積み上げてきたものの差はある。
    軸がなくてフラフラする棋院との信用勝負だな。
  22. 2020/02/13 (木) 09:38:01
    ※20
    そりゃ大中小の企業の社長がビジネスではなく趣味の世界で金払って会いに来て頭を下げるんだからな
    そういう態度にもなる

    mtmtもツイートしてたが「ファンが金を払うのが当たり前の文化が囲碁、金を払うのが非日常の文化が将棋」
  23. 2020/02/13 (木) 09:41:57
    舌禍マンだししゃーない
  24. 2020/02/13 (木) 09:43:43
    大変な事態になってしまいました
  25. 2020/02/13 (木) 09:44:25
    ※12さん
    むしろ強い誰なのか知りたい
    渡辺正和なのか大平武洋なのか武者野勝巳なのか
  26. 2020/02/13 (木) 09:44:46
    依田九段は2016年秋、三浦九段を潔白なら当然裁判で強く訴えるべきと批判していたのを記憶
    ブログを見てきたが、その記事はもうないようだ

    三浦九段とは対照的に徹底的に戦うのではなかろうか
  27. 2020/02/13 (木) 09:46:52
    タイトル通算36期とは
  28. 2020/02/13 (木) 09:47:38
    26　つよい、っでいうならやっぱり故　芹沢博文九段でしょうな。まんまそんな感じ。
  29. 2020/02/13 (木) 09:47:39
    三浦のときは丸山とか屋敷とか、少なからず棋士で応援する人がいたからなあ。依田には支援してくれる同僚はいるのか？
  30. 2020/02/13 (木) 09:48:39
    囲碁のタイトルわな、通算が将棋でいう登場回数やねん
  31. 2020/02/13 (木) 09:48:46
    ※28ありがとう
  32. 2020/02/13 (木) 09:49:24
    ※27
    上にもあるけど、囲碁のタイトルは「挑戦手合と優勝棋戦の合算」
  33. 2020/02/13 (木) 09:50:30
    いろんなエピソードみるに依田っていわゆるアスペルガー障害っぽい感じ
  34. 2020/02/13 (木) 09:50:48
    スマホでコメント欄見てると直近10コメしか見れないから仕方ないのか＜同じ話題の重複

    ※30
    嘘はよくない

  35. 2020/02/13 (木) 09:52:42
    組織的な八百長じゃん最低だな日本棋院
  36. 2020/02/13 (木) 09:53:05
    34
    登場回数じゃなくて優勝回数だわ、すまんな
  37. 2020/02/13 (木) 09:54:20
    組織は個人を切り捨てることなどなんとも思わない
  38. 2020/02/13 (木) 09:54:33
    小沢〇郎のかかわる組織にろくなものがないのはいつものこと
  39. 2020/02/13 (木) 10:00:23
    虎丸君が名人を獲る前にやっとけよ
  40. 2020/02/13 (木) 10:05:58
    世間的には依田擁護だけど、正直依田もひふみんみたいなもんだからなぁ
    どっちもどっち感だわ
  41. 2020/02/13 (木) 10:10:10
    30
    一般棋戦の優勝も含むんだろ
  42. 2020/02/13 (木) 10:16:57
    思えば三浦の人柄の良さがあの事件を救ったんだな
  43. 2020/02/13 (木) 10:17:19
    小林とかいうのは、どんな人物なんよ？
  44. 2020/02/13 (木) 10:17:45
    勝手に不戦敗はひどいけど
    依田の言動も相当おかしくて
    それが原因でもめたっぽいな
  45. 2020/02/13 (木) 10:19:16
    ※41
    一般棋戦どころか若手棋戦も含むよ
  46. 2020/02/13 (木) 10:19:54
    竜王戦の冤罪事件よりはまだマシだな
  47. 2020/02/13 (木) 10:20:17
    三浦の方がかわいそう。三浦は連盟も批判してないし、渡辺や久保に何もしてないのに一方的にカンニングしたと言われ、４ヶ月の出場停止にされた。
  48. 2020/02/13 (木) 10:22:44
    ※43
    囲碁板行けばわかるけど、大して褒められてない
  49. 2020/02/13 (木) 10:22:47
    三浦が徹底的に戦ってたら今頃渡辺は表舞台にはいないだろうな
    そうして欲しかった
  50. 2020/02/13 (木) 10:25:54
    ひふみんとかには厳しく言いたくないけどなあ
    小林覚以下理事の棋士達が依田個人に責任を押し付けてるように見える
  51. 2020/02/13 (木) 10:26:55
    三浦も戦えばよかったのに
    渡辺久保千田に言い掛かりつけられて強制休場だったんだから
    こいつらがのうのうと将棋指してられるなんて異常だわ
  52. 2020/02/13 (木) 10:33:59
    ※24
    バイトご苦労
  53. 2020/02/13 (木) 10:38:17
    三浦が裁判したら少なくとも民事では渡辺明の敗北は確定したよ。渡辺は何人もの弁護士に弁護を依頼したけど断られた。
  54. 2020/02/13 (木) 10:40:16
    例の事件の時には藤井ブームを言い訳に連盟がとっとと終わらせたからな
    今回の件でも仲村ブーム（になってないが）に水を差したくないから無視するだろう
  55. 2020/02/13 (木) 10:40:45
    以上、趣味妄想の戯言でした。
  56. 2020/02/13 (木) 10:43:11
    囲碁はわからない
  57. 2020/02/13 (木) 10:45:32
    結局こういうのは関係ない棋士は静観するのが得だからなあ
  58. 2020/02/13 (木) 10:49:01
    中邑菫の特例はなあ
    他の新人棋士は腹立たしいな
  59. 2020/02/13 (木) 10:50:39
    暫く囲碁に興味なかったので小林覚が理事やってるのにも少し驚いた
    シクン殴打事件で一年謹慎くらって一部棋士仲間にも嫌われてるのかと思ってたよ
  60. 2020/02/13 (木) 10:56:04
    静観してた天彦を叩いてたやつもいたなぁ
    ギタシンの掌返しとか千田の意味不明なツイートとかより、よっぽど関係者として正しい行動してたのに
  61. 2020/02/13 (木) 10:58:05
    常務理事って、大淵とか後藤とかきいたことない棋士の名前が並んでるな
  62. 2020/02/13 (木) 11:11:06
    将棋界も囲碁界も棋士が組織運営するのやめようよ。
  63. 2020/02/13 (木) 11:14:10
    情報が足りなさすぎて外野があれこれ言えんわ
  64. 2020/02/13 (木) 11:16:34
    暴力で謹慎1年は軽すぎる
  65. 2020/02/13 (木) 11:19:00
    執行部に批判されるべき点があるのに、批判を強権で押しつぶしているとしたら、問題だよね。
  66. 2020/02/13 (木) 11:19:08
    依田は７大タイトル獲得数だと１２期。
    人望の無いモテやウティだな。
  67. 2020/02/13 (木) 11:20:04
    嫌なら棋士やめればいいだけだし。
  68. 2020/02/13 (木) 11:20:31
    去年の会見を今まとめるんか・・・
    時系列が前の記事と逆になってないか？ｗ
  69. 2020/02/13 (木) 11:20:46
    依田先生は素行に問題ありなタイプだが、嘘や人を騙したりする人間では無いからなあ。
  70. 2020/02/13 (木) 11:21:09
    将棋不正騒動では告発側の主要棋士、その後容姿が変わった
    久保九段が顕著
    不思議なことに被害者の三浦九段は相変わらずと言う感じ

    今回の囲碁の騒動ではどうなるか
  71. 2020/02/13 (木) 11:23:04
    ※69
    依田さんを怒らせる一番いい方法：
    「あなたは嘘つきです」と非難
  72. 2020/02/13 (木) 11:29:03
    協調性はないけど筋は通って嘘はつかない人って往々にして一番嫌われたりする
    協調性は高い(フリ)けど権力ハ゛カの人の方がはるかに危ないのにな
  73. 2020/02/13 (木) 11:38:52
    碁打ちに協調性高い人はあんまりいない。
    高尾が協調性高そうに見せてるけど友人がね……アレだから。
  74. 2020/02/13 (木) 11:39:55
    囲碁おたの意見を執行部が読んだんとちゃうん
  75. 2020/02/13 (木) 11:41:19
    日本棋院や将棋連盟が前々からずっとおかしいので批判されるのは必然
    内部にいたら酷さはもっと目に付くかもしれない
    批判する人を叩くのはよくない
  76. 2020/02/13 (木) 11:43:33
    高尾の友人……
    名前を言ってはいけない例のあの人か…
  77. 2020/02/13 (木) 11:58:09
    依田はひとつ棋戦を潰したんじゃなかったっけ
    だったら不戦敗ぐらいどうってことない
  78. 2020/02/13 (木) 11:58:16
    これは第三者委員会設立だな
  79. 2020/02/13 (木) 12:00:10
    第三者委員会を設立したら依田が一方的に悪者にされるのは目に見えてるぞ
  80. 2020/02/13 (木) 12:00:43
    囲碁名人4連覇などの実績のある依田紀基は、2016年10月12日の出場停止処分に関する報道を受けて、翌13日に「三浦九段の対応が僕にはどうも腑に落ちない。[中略] もし僕が棋聖戦の挑戦者に決まって、身に覚えのないことで疑いを掛けられて、七番勝負の出場を停止させると言われたら、[中略] 徹底抗戦します。身に覚えがないなら、持っているスマホなどすべて警察に提出して解析させたらいいじゃないか?と思う。なんでこんなにあっさり引き下がれる?」と疑問を呈した。13日に将棋連盟がこれ以上の追加調査は行わないと報じられた際には、「なんだいそりゃ? これはそんな曖昧な決着ですませられるような問題ではないと思う。」「挑戦者が差し替えになった時点で将棋界の歴史は大変な汚点を残したと思う。」と将棋連盟の対応を批判し、三浦については「三浦九段は濡れ衣だと言っている。本当か？」「三浦九段が本当に不正をしていないのであれば、強い態度に出てほしいと思う。」とした。
  81. 2020/02/13 (木) 12:02:19
    確か棋院は赤字で理事長とか変わったんじゃなかったっけ？
    その後のゴタゴタなんかな
  82. 2020/02/13 (木) 12:04:02
    三浦が裁判をしてたら敗訴は確定的だろwww
  83. 2020/02/13 (木) 12:07:14
    ※59、※64
    まず殴打事件ではない
    小林覚と柳シクンは年齢が近いこともありそれなりに仲が良かったがパーティの席で深酒となり絡みあっていたところ覚のもっていたグラスがシクンの顔にあたり割れて怪我をさせた
    パーティーの席での流血事件となり小林は引退届を棋院に出したが若手棋士を中心とした嘆願があり1年の謹慎となった
    柳も特に遺恨はない不幸な事故だったと行っている
    小林自身は普段は紳士然としたおり棋士仲間からの信頼も厚い
  84. 2020/02/13 (木) 12:14:51
    囲碁界も将棋界も人間の癖が凄いんじゃあ
  85. 2020/02/13 (木) 12:18:57
    ※82
    和解まで
    弁護士　：裁判で勝訴間違いない。
    三浦九段：確定まで将棋が指せないままなのは嫌。
    弁護士　：名誉のためにも決断を。
    三浦九段：将棋界が傷つくのも本意ではない。せっかく藤井君も出てきたし。


  86. 2020/02/13 (木) 12:25:05
    囲碁のパトロンの企業は注意した方が良い
    無実の人に濡れ衣を着せると天災、飢饉、疫病が起こる
  87. 2020/02/13 (木) 12:29:08
    徹底的に戦え
    藤井の存在がなければ三浦もそうしていたはずだ
  88. 2020/02/13 (木) 12:33:34
    将棋やスポーツも同じで囲碁棋士も嫌なら他の会社へってわけにもいかんしな
  89. 2020/02/13 (木) 12:35:03
    将棋界のように中途半端な和解で真相を闇に葬るのはやめてほしい。
  90. 2020/02/13 (木) 12:36:53
    三浦さんの時はワイドショーで取り上げられたけど、この事件はテレビで取り扱われてる？
  91. 2020/02/13 (木) 12:41:43
    渡辺事件は首謀者渡辺とそのバックに理事が動かされた形だが
    これは理事との直接対決
    簡単に和解はできないだろう。
    依田引退か小林理事が辞めるまで終わらない。
  92. 2020/02/13 (木) 12:42:48
    どの組織でも
    後ろめたいところのある執行部は
    無闇に強権的になる
  93. 2020/02/13 (木) 12:43:47
    ワイドショーで扱われると比較として
    お隣将棋界ではとか言ってあの事件が蒸し返されそう
  94. 2020/02/13 (木) 12:46:01
    議事録に残さないと言うのが解せない。
    依田の主張が的外れであるなら記録しておいた方が棋院側に利があったろう。
  95. 2020/02/13 (木) 12:46:31
    将棋界のもしっかり蒸し返して欲しい。
  96. 2020/02/13 (木) 12:52:33
    ワイドショーは新型肺炎とその予防、ダイヤモンドプリンセス号で忙しい
    囲碁の騒動を取り上げるゆとりは無い
  97. 2020/02/13 (木) 12:53:42
    まあ、依田も闇のパカラ賭博にハマったり、素行に問題があったからなぁ。
    棋院にとっては超問題児。
  98. 2020/02/13 (木) 13:01:11
    依田さん、がんばれ！
  99. 2020/02/13 (木) 13:14:58
    裁判は弁護士の腕になるから三浦が勝つよ
  100. 2020/02/13 (木) 13:24:05
    >>99
    三浦さんが誰を何で訴えてるの？
    ここのコメント欄以外は冤罪事件は全て終ったことになってるから、是非訴えてほしいけどね
  101. 2020/02/13 (木) 13:24:30
    あの件は腕以前の問題やぞ
  102. 2020/02/13 (木) 13:26:56
    83
    それを踏まえた上でも1年は甘い
    怪我の責任を酒のせいでは済まないのが普通
    確かに普段の人当たりの良さそうだが、怪我はまた別
    何か言ったか、怪我させた状況等に加えて引退届などで反省をみて、折り合いがついたとかじゃないか？
  103. 2020/02/13 (木) 13:27:57
    私怨で中傷したら私怨で制裁されたという醜い話
  104. 2020/02/13 (木) 13:32:30
    囲碁界は私怨があっても昔は一枚になれたのに。
    大竹先生や林先生や藤澤先生はどう見るかなあ。
  105. 2020/02/13 (木) 13:41:32
    渡辺が三浦さんにしたのと同じようなことが囲碁でも行われてたんだな
  106. 2020/02/13 (木) 13:45:02
    渡辺明よりマシだろう。渡辺は囲碁棋士の高尾に三浦の悪口をひろめるように頼んだ人間のくず。武宮が仲間の棋士に対して酷い事をすると怒ってた。
  107. 2020/02/13 (木) 13:50:52
    マスターズ杯の終了を執行部が依田のセイにしてるンだろ？
  108. 2020/02/13 (木) 13:53:35
    あいつが会長になったら将棋連盟でもみんなが命を狙われるようになるよ
  109. 2020/02/13 (木) 13:54:33
    106
    そこまでするとは、ほんと渡辺って小学生のいじめみたいだな
  110. 2020/02/13 (木) 14:00:13
    「広島でのマスターズ対局はなくなりました。了承してくれますか？」
  111. 2020/02/13 (木) 14:01:12
    やった動機や行動は小学生以下だよ。それがなまじ実績と権力持ってたからタチが悪い。
    小学生みたいなデモデモダッテボクワルクナイを繰り返してる。
  112. 2020/02/13 (木) 14:02:31
    依田九段が6ヶ月の出場停止だとすると、

    離席で偽証した久保九段は1年間の出場停止、

    渡辺三冠は週刊誌による発言で将棋界の名誉を失墜させた行為、
    当時の幹部に関して圧力をかける言動、証拠になっていない一致率の説明に虚偽があったことから2年間の出場停止。
  113. 2020/02/13 (木) 14:02:33
    依田が参加しない？なら棋戦終了です
  114. 2020/02/13 (木) 14:03:26
    将棋の場合は潔白を証明しないで雲隠れしてたのにねえ
  115. 2020/02/13 (木) 14:04:52
    スマホをもって逃げたというのもあった
  116. 2020/02/13 (木) 14:06:59
    三浦の時には「自分から辞退するとはありえない！」と依田は言っていたが、どういう状況だったのか身をもって知ることになってしまったねｗ
  117. 2020/02/13 (木) 14:07:19
    依田のせいでスポンサーが撤退するんだろ
  118. 2020/02/13 (木) 14:07:39
    将棋の場合は一致率の説明や週刊誌の件、小暮記者との関わりについて潔白を証明しないで堂々と将棋をさして三冠になって今日は叡王戦を指している。おかしい。
  119. 2020/02/13 (木) 14:16:25
    スポンサー側も撤退する気満々だったところに依田以外の棋士も含め不戦敗が相次いで、日本棋院側のその対応も悪かったということでは
  120. 2020/02/13 (木) 14:21:08
    スマホカンニング！はワイドショーで報じられたのに、その後の逆転劇というか冤罪の仕組みの方が遥かにワイドショー的に特ダネなのに一切報じられなかった…
    これってよく考えると凄いことだよな
    メディアへの不信なんてもんじゃない
    嫌悪通り越して恐怖しか感じないわ
    小暮もこれができるからこそアレができたんだよな
    そういうポジションの人なんだろうな
    そんな連中のお友達みたいなやつらに主要機関やエリートポストが全部押さえられてると感じちゃうんだよな
    何だろうか？薩長同盟的な繋がりだろうか
    小暮も東大で何か不気味
    政治も未だに薩長閥が多い
    この国のメディアは本当に終わってると思うよ
    一部に関してだけ「従わない」NHKや朝日がヤフーで広告載せられて悪く言われるのは当たり前か
  121. 2020/02/13 (木) 14:26:59
    一応冤罪だとは報道したけどね。中身ややり口をしっかり報道して欲しかった。
  122. 2020/02/13 (木) 14:51:24
    将棋の場合は第三者委員会の報告書がいい加減で、記者会見でも委員長がまともな回答をしなかったからね
  123. 2020/02/13 (木) 14:51:53
    弁護士を立てて争えよ
  124. 2020/02/13 (木) 14:56:57
    第三者委員会はまだマトモ。おかしな記者会見をしたのは連盟側。
  125. 2020/02/13 (木) 15:04:43
    囲碁は日本棋院と関西棋院に分かれてていまだに一緒にならない
    将棋連盟みたいな1つの組織でない、、と思ったけどLPSAがあったわｗ
  126. 2020/02/13 (木) 15:07:46
    脳梗塞を発症して入院６日目で対局しようとしてたの？
    そんな体で対局場に来られてもなあ
  127. 2020/02/13 (木) 15:09:30
    第三者委員会の会見がまともじゃなかったからマスコミの関心もそこまでだった
  128. 2020/02/13 (木) 15:13:24
    126
    それで対局させてまた倒れたりしたら面倒なことになるし
    「不測の事態に対する管理対応がなってない！」とかまたツイッターでわめかれる可能性もある
    棋院の対応はやむをえないだろう
    依田がそれを色眼鏡でとらえてるかもしれないし
  129. 2020/02/13 (木) 15:16:57
    冷静に見れば時系列的に

    依田の妻が理事選挙で他の理事の誹謗中傷メール送って選挙妨害
    ↓
    これがバレて依田妻が解職
    ↓
    依田が激怒！ツイッターでスポンサーまで誹謗中傷
    ↓
    フマキラーが激怒　うちの棋戦に依田は出すな
    ↓
    依田さん、スポンサー怒ってるから出ないでね。自業自得だよ
    ↓
    これはおかしい！

    依田だろおかしいのは
  130. 2020/02/13 (木) 15:17:15
    依田は三浦を黒だと見てた奴だから、自分が同じような立場に陥っても大丈夫だろ。
    依田は離婚か何かでも揉めたわけだし、今までにも不戦敗をやってないわけじゃない事実がある。
    あの状況で三浦を黒と推断した依田自身と依田の言う日本棋院は同様の判断してるんだからね。
    まさか三浦は三浦、自分は自分なわけないよね。
  131. 2020/02/13 (木) 15:20:03
    依田はNHK杯で遅刻を繰り返して出場権を取り消されたことがあるらしいね
  132. 2020/02/13 (木) 15:23:50
    ほんとこういう世界って一般社会と違う社会不適合者が多いな
  133. 2020/02/13 (木) 15:24:19
    依田がおかしいのは事実だが三浦が黒なのは変わらないわｗ
  134. 2020/02/13 (木) 15:26:51
    フマキラーが依田のせいではないって言ってた記事どこかにあったな
  135. 2020/02/13 (木) 15:27:09
    依田先生は白黒は論じてない。自分ならの行動を比較に三浦先生を批判した。あの批判内容は、依田先生からしたらごもっともなはなし。
  136. 2020/02/13 (木) 15:31:46
    依田先生は電車に自分で乗れない様な人だから社会適合は弱いのは事実だね
  137. 2020/02/13 (木) 15:37:35
    囲碁なんてそもそもルール知ってる日本人自体ほとんどいないだろ
    正直どうでもいいわ
  138. 2020/02/13 (木) 15:37:47
    依田にまともに関わってたら身の危険を感じると棋院は判断しているだろう
  139. 2020/02/13 (木) 15:38:14
    将棋連盟もカンニングのときツイッターで勝手なことを発言するなと言論統制してたよな
    元吉田なんかも発言やめたし
  140. 2020/02/13 (木) 15:38:40
    暴力と比べたら遅刻やツイッター批判は遥かにマシ
  141. 2020/02/13 (木) 15:38:49
    天才となんとかは紙一重の世界
  142. 2020/02/13 (木) 15:43:50
    三浦のは黒か白かって話は一番どうでもいい話なのに
    みんなそこにこだわりすぎてあんなことになってしまった
    競馬でも八百長かって言われるレースはあるけど、実際の証拠がないと何もできないのに
    ナベは競馬やるからわかるだろうになんであんなことになっちゃったんだろね
  143. 2020/02/13 (木) 15:57:31
    物事を正確に縦横比較するのは難しいよ。競馬と他を置き換える度量は渡辺には無い。
  144. 2020/02/13 (木) 15:57:58
    それは疑惑そのものが虚偽だったから
    嘘を吐き続けるしかなくなってしまったわけ
    それもPDFでネタ切れ
  145. 2020/02/13 (木) 16:00:28
    嘘でしたごめんなさいで頭を丸めたら良かったのにね
  146. 2020/02/13 (木) 16:03:13
    疑惑そのものが虚偽と言い張るが偏見も先入観も無い羽生は黒断言してたなｗ
  147. 2020/02/13 (木) 16:05:54
    渡辺の説明や久保の時間や千田のデータが事実なら黒に近い
    渡辺の説明・久保の時間・千田のデータ
    この中に事実ってありますか？
  148. 2020/02/13 (木) 16:07:24
    責任は連盟で責任者たる谷川が一番悪い
  149. 2020/02/13 (木) 16:13:13
    未だに三浦クロって言ってる奴に対して
    将棋連盟は訴訟を起こせよ
    情報開示請求ぐらい出来るだろ
  150. 2020/02/13 (木) 16:24:06
    間を取って橋本が坊主にしろ
  151. 2020/02/13 (木) 16:35:17
    三浦は自分の疑惑を無罪にしてくれた敏腕弁護士紹介してやれよ。
    黒を白にひっくり返すくらい有能だぞ。
    おまけにA級陥落の危機まで救ってくれたスーパー弁護士だ。
  152. 2020/02/13 (木) 16:35:37
    羽生発言　
    それらの状況が事実だとしても、あくまでグレーに近い
    黒と断定できない以上は、処罰することには反対
    白の証明も難しい
    （疑わしきは罰せず）

    なぜかセンセーショナルにするため、羽生も疑っている、としたくて.
    「限りなく黒に近い」
    を付け加えた
    それを見たため、深夜の緊急羽生ツイート（妻アカウント・羽生写真付き）になった

    繰り返すが、羽生も疑っていた、という事実はない

  153. 2020/02/13 (木) 16:37:10
    ※151
    マジでこういう奴に対して訴訟起こせよ
    名誉毀損だろ
  154. 2020/02/13 (木) 16:44:14
    連盟は裁判起こすべきだよね。
    ベイスターズのピッチャーで奥様がネットで中傷されたと訴えた方がいましたね。
  155. 2020/02/13 (木) 16:52:38
    会長からの
    「三浦九段の疑いは晴れております」
    だけで終わらないで，もっと「冤罪」であったことを積極的に発信して欲しい。
    未だに「本当はクロ（証拠不十分）」などと発言する人がいる。
    疑わしいがグレー，はなく，疑いの根拠すらなかった。つまり真っ白。
    李下に冠を正さず，でもない。そもそも李（すもも）畑に行っていなかったから，疑わしい行動もなかった。

  156. 2020/02/13 (木) 16:52:54
    フマキラー準優勝の小松九段
    ・1回戦　不戦勝（小林覚 理事長 → 依田に不戦敗を強要した側、なお自身も不戦敗）
    ・2回戦　42手で勝ち（大竹）
    ・準決勝 不戦勝（依田 前回優勝者 → 不戦敗を強要されたと主張）
    ・決勝 　負け（趙治勲）

    不戦敗2つと、42手という短手数みたいな舐めたことしてたら
    スポンサーも降りるだろ
  157. 2020/02/13 (木) 16:54:29
    先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。
  158. 2020/02/13 (木) 16:54:53
    島理事からメールで、証言云々これならどうですか？の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。しかし、証拠もないのに処分は全く不当！として伝え、疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。疑わしきは〜と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、要するに証拠無し処分はダメの意味。
  159. 2020/02/13 (木) 16:55:17
    文春の発売を知り、このままでは１人の棋士の人生を変えてしまう、将棋界の為にも書くからかしてと夜中対局から帰宅した主人がどんな思いで私のTwitterを借りて自分でツイートを打ったと思いますか？妻に代弁させてと誤解してる方もいますが、自分の言葉で伝えたいと本人が打ちました。
  160. 2020/02/13 (木) 16:56:00
    心を尽くし精神を尽くしてした事が、いつの間にか羽生叩きになり、いつまでもネット上の噂や騒動が治らない事が三浦先生の棋士としての当たり前な日常を壊している。本当に三浦先生を思うなら収束は弁護士の先生にお任せし、復帰戦を当たり前に見守って欲しいと思います。何故なら、
  161. 2020/02/13 (木) 16:56:26
    三浦先生が、棋士として早く普通に将棋を指したいです。と、望まれているのだから。２月１３日の主人と三浦先生の対局が、白熱した面白いものになりますように。将棋が大好きなもの同士他の何物にも惑わされず全力で戦える場になりますように、ファンの皆様の応援を何卒よろしくお願いします。
  162. 2020/02/13 (木) 17:04:47
    文春砲が炸裂するかどうかは知らないが
    週刊誌が「独占インタビュー！依田九段がすべてを語る！」と記事にするかもね
  163. 2020/02/13 (木) 17:10:00
    依田に取材に行ってもあまりに話にならないから記事にならないだけだったりしてな
  164. 2020/02/13 (木) 17:30:52
    渡辺のアレを思い出すわ
    囲碁も将棋も棋士は対局に命かけてるんだから、不戦敗とか挑戦者急きょ交替とか絶対辞めて欲しい
  165. 2020/02/13 (木) 17:33:00
    ナベが行動したのは良心からの正しい行いだろ
    一緒にするな
  166. 2020/02/13 (木) 17:34:53
    島九段が棋士生命をかけて全部話しをすべきだと思う。
  167. 2020/02/13 (木) 17:46:02
    そりゃ渡辺は自分の保身のために三浦さんを対局者から引きずりおろしたんですからね
  168. 2020/02/13 (木) 17:47:34
    全てを洗いざらし話した上で島は島流し。
    渡辺、久保の沙汰は島発言を持って判断する。
  169. 2020/02/13 (木) 17:49:44
    渡辺の件で羽生が非難を受ける。
    何という理不尽。
    渡辺は責任を見事に羽生に転嫁した。
    渡辺は極悪人である。
  170. 2020/02/13 (木) 17:53:00
    さっそく今日一悶着あったみたい
  171. 2020/02/13 (木) 18:02:29
    フマキラーかけんぞ
  172. 2020/02/13 (木) 18:16:10
    ※61
    後藤先生は比較的有名な部類
    解説名人のひとりで日本棋院と関西棋院を合わせた最年少入段記録ベスト10のひとりでもある
    新初段のすみれちゃんと福岡航太朗君と並びタイトルホルダー歴がないがw

    大渕先生は棋院内守旧派集団大枝一門のひとりだね
    師匠の大枝先生同様自宅に複数の弟子を住まわせて育てている
  173. 2020/02/13 (木) 18:19:15
    ※129
    ここお前の妄想開陳場所じゃないから
  174. 2020/02/13 (木) 18:24:23
    三浦さんの時は多少なりとも三浦さんを擁護する人がいたけど
    依田さんを擁護してる人はいるのかな？
  175. 2020/02/13 (木) 18:24:55
    渡辺は情けない。負けたらソフトのせいにする情けない棋士。
  176. 2020/02/13 (木) 18:31:57
    将棋連盟の最大のスポンサー読売新聞は連盟理事側についた。
    日本棋院の最大のスポンサーも読売新聞。読売新聞がこの事件をどちらの視点で報じるか見れば行く末がわかる。
  177. 2020/02/13 (木) 18:42:46
    通せんぼするのか、とか子供の喧嘩みたい。あの事件の時もむしろこのくらいやりあって欲しかった気もする。
  178. 2020/02/13 (木) 18:46:17
    依田先生擁護というよりは依田先生らしいっていう味方は出てくる。
    小林覚ならそうなるわって意見も出そう。
    小林の敵は多いけど、その中で依田先生の敵も多い。
  179. 2020/02/13 (木) 19:00:56
    ※177
    三浦さんが竜王戦の対局会場に行ってたらどうなってたかな？
  180. 2020/02/13 (木) 19:05:43
    連盟は三浦さんを３か月出場停止にして終わりにするつもりだったけど
    棋院は依田さんに損害賠償請求までするつもりらしい。
    まだまだ始まったばかり。
  181. 2020/02/13 (木) 19:17:34
    この問題はシアトル囲碁センターが関わっているが、棋院が説明しないため詳細は不明である

    ところで欧米にも囲碁ファンは大勢いる
    近年の人気は完全にヒカルの碁の影響だが、以前からチェスに飽きた層が囲碁に転向してくる事はあった
    なぜ欧米でも囲碁を打つ人がいるのか、それは囲碁を世界に広めた岩本薫氏の活動があったからだ
    彼は海外の碁打ちの中では伝説的な人物であり、英語の囲碁用語が日本語を基本としているのも彼の影響である
    その岩本薫氏の寄付で作られたのがシアトル囲碁センターであり、ある種の象徴的存在である
    しかしこの建物を売却し、閉鎖されたニューヨーク囲碁センターを立て直すという話が出ていた
    黒字経営の支店を売却して、赤字で閉めた支店を復活させるというような話である
    理解に苦しむ判断ではあるが、何がその判断をさせたのか詳細は不明である
  182. 2020/02/13 (木) 19:29:20
    依田は個人in組織がどんなに弱いものか痛感したね
    三浦と話したらいい
  183. 2020/02/13 (木) 19:37:06
    よく知らないんだけど、この元名人の人は、チクンって人よりは凄い人なの？チクンって人はヒフミンと囲碁やってる動画を見て知ったんだけど。。。
  184. 2020/02/13 (木) 19:51:39
    チョーチクンは羽生や大山クラスだとしたら依田先生は米長か康光クラス。
  185. 2020/02/13 (木) 20:03:20
    自業自得で草
    今までの奇行の報いを受けろ
  186. 2020/02/13 (木) 20:06:18
    棋院内の派閥争い。どっちもどっち。
  187. 2020/02/13 (木) 20:11:28
    183
    実績で評価するならチクンと井山が頭抜けた存在
    チクンや井山ほどの実績は凄くは無いが、棋戦優勝やタイトルなど多数
    日本の棋士が国際棋戦で活躍してたのは依田あたりが最後


  188. 2020/02/13 (木) 20:16:29
    日本棋院の会長は小林健二の弟か
    あまり似ていないな
  189. 2020/02/13 (木) 20:23:05
    「冷静に見れば」で始まる文章が恣意的でなかった例がない
  190. 2020/02/13 (木) 20:29:48
    依田の中傷が事実かどうかはともかく、棋戦終了については、
    フマキラー自身が依田のせいじゃない、って言ってんのに
    依田のせいと発表した棋院は明らかにおかしい
  191. 2020/02/13 (木) 20:35:04
    三浦と違って依田は最後まで戦かうよ。三浦は優しいから裁判とかできないけど依田の性格ならやる。
  192. 2020/02/13 (木) 20:38:58
    フマキラー以外のスポンサーはどう思ってんのかな？
  193. 2020/02/13 (木) 20:59:14
    三浦の方が酷い仕打ちを受けてるだろ
    どう考えても

    依田さん頑張れ

  194. 2020/02/13 (木) 20:59:18
    まずは裁判所に不戦敗にされた棋戦の仮差し止め処分を申し立てないと。
  195. 2020/02/13 (木) 21:01:18
    三浦が鈍感でよかったな
    反撃されずに助かっただろ
    ま、それも見越しての疑惑かけ、だったのだろうが
  196. 2020/02/13 (木) 21:14:53
    依田さん頑張れ
  197. 2020/02/13 (木) 21:50:23
    囲碁はロクな人材居ないよな。
    唯一まともだった加藤さんは亡くなったし、四天王は頼りない。後は台湾、韓国人ばっか。
    モテは本当に良くやってる。社会人でも成功していただろう。
  198. 2020/02/13 (木) 22:16:37
    加藤さんは無念だった
  199. 2020/02/13 (木) 22:18:31
    >129
    この情報があってこその議論なのに
    これなしに語っているのだから、
    ここの連中はたぶん囲碁の話題なんてどーでもいんだろう
    　
    何年も前の話の身勝手な私怨を語っているだけ
    　
    もう将棋ファンでもなんでもないな
  200. 2020/02/13 (木) 23:12:46
    そういえば復帰の羽生戦も誕生日だったね
  201. 2020/02/14 (金) 00:02:47
    ※199ここの連中どころか将棋ファンは
    囲碁に興味ないよw
    もしかして将棋ファンが囲碁に興味あるとか勘違いしちゃいましたか？
  202. 2020/02/14 (金) 00:08:28
    四天王て
    片岡、山城、小林覚、依田だっけか
  203. 2020/02/14 (金) 00:27:47
    199
    で、その情報は確かなの？
    国内でのニュースの扱いは将棋>囲碁だよ
    実際どうでもいいという人も多いと思う
    囲碁は中邑とかいう子供をダシにしてファンが増えるとでも思ったのか？
  204. 2020/02/14 (金) 02:18:42
    この人将棋の冤罪事件の時には偉そうに三浦を批判してたよね
    因果応報じゃないのw
    囲碁村は他にも高尾がきとうサイドに回ってたね
  205. 2020/02/14 (金) 02:38:22
    ヨーダ、自分のブログで事実無根なら引退の上、切腹宣言ｗ
    小林姉弟と徹底抗戦か
  206. 2020/02/14 (金) 02:56:07
    いや三浦を批判というより、白なら三浦はもっと抵抗しないとマズいみたいな感じだったような

  207. 2020/02/14 (金) 03:07:26
    囲碁わからないからって「酸っぱい葡萄」は美しくないゾ　
  208. 2020/02/14 (金) 03:17:46
    >>176
    それ完全に将棋界ならではの視点。
    スポンサーをメディアに依存しきってないのが、将棋界と囲碁界の最大の違いだから。

    メディアが連盟に出す金に依存しているんで、
    内部はグチャグチャでも最終的には連盟という枠は守ろうとするのが将棋界。
    囲碁界は個人に大企業の経営者のような旦那衆が付いているから、
    団体を守ろうとする奴が少ないし（だからずっと赤字）、個人で暴れる奴が結構現われる。
  209. 2020/02/14 (金) 03:33:14
    >>203
    中邑菫は強いよ
    ダシにしているとか言う情報こそ不確かだね
    まぁこの件は小林側がおかしいけどね
  210. 2020/02/14 (金) 04:23:06
    棋院はスポンサー撤退の責任を個人に押し付けてるとしか思えないがな

    今更ヘイジャアジャアに縋り、中邑菫を担ぎ上げ、初心者低級者にも厳しい
    坂井やセドルはどうした？
    鈴木歩は上野に勝って、青木喜久代や小林泉美らと同様に母は強い？
    アマの棋聖Cリーグ入りは？
    AI対セドルやカケツは？
    虎丸名人は？
    世界戦の勝敗は？

    残念ながら、今はどんな話題も一過性で終わりそうだよね

  211. 2020/02/14 (金) 09:15:28
    ※197
    一力が実家を継ぎに仙台に帰らなければいいんだけど、まあ、ないわな
  212. 2020/02/14 (金) 09:38:14
    脳梗塞か…
    側頭葉やられたのかな
    性格変化や性格の強調が出やすいから
    囲碁村のゴタゴタがどうにか収まるように祈る
  213. 2020/02/14 (金) 10:43:09
    依田先生はおとなしくなったんよ
  214. 2020/02/14 (金) 17:38:56
    高尾はきとうの仲間。武宮は三浦を擁護してた
  215. 2020/02/14 (金) 17:41:45
    高尾も薄くなってきたからな
  216. 2020/02/14 (金) 19:42:07
    武宮先生も武宮先生でアレだけど
  217. 2020/02/15 (土) 02:07:01
    三浦はきとう
  218. 2020/02/15 (土) 02:54:27
    囲碁タイトル戦史上6人目の名人本因坊である高尾紳路は「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる。」と三浦に対して懐疑的な見方を述べた
  219. 2020/02/15 (土) 05:33:56
    自分が将棋しか知らないからって囲碁を貶めるヤツが大杉久美子
  220. 2020/02/16 (日) 22:35:51
    囲碁では暗躍する観戦記者はいないのか？
コメントの投稿
　　

　　


　　

　※禁止ワード「http://」　URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。

≪ 渡辺明三冠、自身の好調について「実力が伸びたかは微妙、流行の将棋への適性が大きい」 | HOME | 【囲碁】依田紀基元名人、半年間の対局停止処分に　日本棋院へ批判ツイート ≫