森下卓九段、藤井聡太七段は「デビュー直後の爆発的な輝きは陰ってきている。そろそろタイトルを取れなければ『藤井もここまでか』という評価になってしまう」 ~ 2ch名人

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森下卓九段、藤井聡太七段は「デビュー直後の爆発的な輝きは陰ってきている。そろそろタイトルを取れなければ『藤井もここまでか』という評価になってしまう」



318:名無し名人: 2020/01/22(水) 10:33:56.61 ID:GzwPndBf
藤井、理事にディスられるw

森下卓九段(53)は

「デビュー直後の爆発的な輝きは陰ってきていると思う。
デビューから3年が経過し、そろそろタイトルを取らないといけない。
仮に挑戦者になっても番勝負で負けると『藤井七段もここまでか』という評価になってしまう」

と手厳しい。

「若い頃は何が何でも勝ちたい、といういちずな情熱がなくては大成しない」

森下九段はタイトル獲得に執念をみせた升田幸三実力制第四代名人の言葉を挙げて奮起を促した。


321:名無し名人 (ワッチョイ 5ff4-rZJL): 2020/01/22(水) 10:37:38.57 ID:H50+U+7H0
>>318
元無冠の帝王の有難いお言葉


322:名無し名人 (ワッチョイ bf02-Bijn): 2020/01/22(水) 10:41:59.40 ID:ooKY4oJd0
>>318
ディスというより心配してるな
自分と弟子のことも含めての言葉か


326:名無し名人 (スップ Sdff-cd4C): 2020/01/22(水) 10:51:00.10 ID:K7hwBpz3d
>>322
>自分と弟子のことも含めての言葉か
そうでしょうね。
期待されても結果を出せない、これではダメですよ、と。
普通は、28歳まだ無冠のA級棋士、に対しての御言葉ですね。
(天才よ、18歳で将棋界を穫れ、ですか)


323:名無し名人 (アウアウウー Sa4b-m/Dg): 2020/01/22(水) 10:42:18.33 ID:CV58x1AHa
>>318
と、大成しなかった人が言ってる


327:名無し名人 (ワッチョイ 5ff4-rZJL): 2020/01/22(水) 10:53:36.20 ID:H50+U+7H0
逆に若くしてタイトルを取った屋敷は大成したと言えるのかどうか


330:名無し名人 (ワッチョイ 7f2d-9rwV): 2020/01/22(水) 11:12:00.69 ID:0JG+NBvb0
こんなプレッシャーのかけられ方をしてたら豊島の戴冠も10年早かったんだろうか


331:名無し名人: 2020/01/22(水) 11:15:19.97 ID:GzwPndBf
森下はまぁ名人挑戦できたからな
どんなもんでもA級優勝は凄いわ


藤井聡太の鬼手 ~デビューから平成30年度まで~

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[ 2020/01/25 13:00 ] 棋士 | CM(388) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2020/01/25 (土) 13:01:30
    1は終わった
  2. 2020/01/25 (土) 13:02:44
    余計なお世話。聡太に最年少最年少押し付けるのやめてほしい。本人もピークは20代半ばって言ってるんだし、その時までにタイトル取ればいいじゃないか。
  3. 2020/01/25 (土) 13:03:28
    タイトル取ったことのない人に言われてもね
  4. 2020/01/25 (土) 13:04:57
    屋敷は10年以上もC1で苦労して
    棋界の七不思議の一つと言われていたが
    結婚してA級まで駆け上がった
  5. 2020/01/25 (土) 13:05:26
    森下は自分に情熱が足りないからタイトルが取れなかったと思ってるから若手にはそういう言葉が多い
  6. 2020/01/25 (土) 13:05:43
    もしタイトル挑戦したとしていても
    それからしばらく何もなかったらここまでかということになる
    求められるレベルが違う気がする
  7. 2020/01/25 (土) 13:06:26
    一昨年までの豊島はよく森下2世みたいに言われたけど、豊島は研鑽を続けてタイトルとった

    森下はあるところであきらめた
  8. 2020/01/25 (土) 13:06:51
    弟子が弟子なら師匠も師匠だな。
  9. 2020/01/25 (土) 13:12:24
    藤井は終わった
  10. 2020/01/25 (土) 13:14:16
    29連勝の最年少記録を遂げたからね
    年齢上がって勝率が下がれば陰りと思われてしまうのもしょうがないが
    階級が上がって戦う相手も強くなって学校も通っているから仕方ない部分もある
    デビュー時より確実に強くはなっているがタイトル取るレベルになると運も大事
  11. 2020/01/25 (土) 13:16:00
    2
    今の今までさんざん最年少記録を言い訳に
    他の棋士を侮辱してきたお前みたいなフジシンの方が余程タチが悪い
  12. 2020/01/25 (土) 13:16:21
    最低でも2桁タイトルは取るだろうが
    最年少記録は厳しいだろ
  13. 2020/01/25 (土) 13:16:30
    高校を卒業したら時間が増えて無双し出す。
  14. 2020/01/25 (土) 13:16:52
    心配しなくてももうなってる
    俺の予想では藤井は良くても羽生程度で終わる棋士
    生涯タイトル100期行けば御の字と言った程度で終わる
  15. 2020/01/25 (土) 13:17:02
    豊島なんて長年無冠がネタにすらなってたのに、一度取ればこれよ
    藤井君もそのうちぽんぽん取るだろう
  16. 2020/01/25 (土) 13:17:07
    爆発的な輝き(話題性)
    だな。マスコミふくめた世間一般の関心的にはたしかにそうだろうなぁとしか
    スポンサー的にももう一押しあれば、みたいなのがありそうだ
  17. 2020/01/25 (土) 13:18:26
    羽生さんですら19歳で初タイトルなんだし今焦ることはないのでは
  18. 2020/01/25 (土) 13:22:10
    12
    つ 加藤一二三
  19. 2020/01/25 (土) 13:22:13
    14から注目されて何年経ったのか
    毎対局全国ネットで取り上げられて、小池知事に弄られてた時がピークか
    早くしてタイトル挑戦を決めた本田とか棋戦上位になってる大地もいるし、そこいらと並行して1人の若手として見てあげた方がいいのではなかろうか、特別扱いせず持ち上げすぎず
  20. 2020/01/25 (土) 13:22:36
    森下は自分が言われたことをそのまま言ってるんじゃね?
  21. 2020/01/25 (土) 13:23:25
    森下はA級時代に研究会で奨励会二段の広瀬に毎度ボコボコにされた程度の棋士
    所詮低レベル時代の無冠の帝王
  22. 2020/01/25 (土) 13:24:35
    中原のように高校卒業したら爆勝ち街道、というのはあり得るでしょう。
    あと、森下は自分が6回挑戦実績・年間40勝当たり前と自他認められていた人だったのにそこまでで止まったから、早めに一度は突き抜けるべきと本気で心配しているのだと思う。抜けられなかった人だから却って言えるんだろうなぁ。
  23. 2020/01/25 (土) 13:26:13
    少年だから注目される訳で20代になったらタイトル取っても七冠くらいじゃないと世間に注目されなくなるだろう
    囲碁界は七冠取った怪物井山すら世間の認知度は低い
    その井山も最近脱力系の芝野という大型新人が出てきて霞んできているけど
  24. 2020/01/25 (土) 13:28:18
    一般棋戦8回優勝、タイトル挑戦6回(名人戦含む)、A級か10期、竜王戦1組17期
    藤井がここまでいくのに最低18,19年か
    タイトル獲得した時点で実績は上になるとはいえ、その保証もなければ残留し続けるとも限らない
    40になった新藤井おじさんの実績がどうなるのか楽しみだ
  25. 2020/01/25 (土) 13:28:23
    これは逆に森下九段が言うからこそ含蓄が生まれるタイプの言葉だと思う
  26. 2020/01/25 (土) 13:28:35
    藤井が貶されたと捉えた途端にたった一人の相手棋士を数の暴力でリンチにかける藤儲
    生き遅れの醜いババア共の粗がさらけ出ていくw
  27. 2020/01/25 (土) 13:29:32
    森下の言うことなんてアテにならんよ
    「継ぎ盤さえあれば最強ソフト相手に5戦全勝できる」とか吹いてたような人だよ
  28. 2020/01/25 (土) 13:31:01
    ※14
    こんなに上位の力が拮抗していてしかも若手がソフト使って上位以上の相手と練習して伸びてくる、更に棋戦が減ることが見えている時代となっては100期なんてとても無理でしょ。羽生・大山・中原のビッグスリーと谷川との間に入れるかどうかというあたりじゃないかな。
  29. 2020/01/25 (土) 13:31:20
    負け犬のナンとか
  30. 2020/01/25 (土) 13:33:17
    負け犬は三浦
  31. 2020/01/25 (土) 13:34:10
    片なんとかと違って、毒を含んでも言葉通りに見える。嘘の無い人とも言える。
  32. 2020/01/25 (土) 13:34:22
    高校生にタイトルを獲られたらプロ棋士はこんなものかと思うけどな
  33. 2020/01/25 (土) 13:34:22
    ※2
    森下九段は「最年少」とは一言も言ってないんですがそれは
  34. 2020/01/25 (土) 13:36:48
    ※27
    あの継ぎ盤戦は明らかに森下優勢で、それが疲れてもつれて差し掛けになったのだから、あの当時としては吹いているとは言えないでしょ。要するにAIと人間の力の差が、イメージを結べないことを含め疲れにあることを証明したんだから。今はAI強くなりすぎでもうだめなんだろうけど。
  35. 2020/01/25 (土) 13:37:23
    ※27
    あの継ぎ盤戦は明らかに森下優勢で、それが疲れてもつれて差し掛けになったのだから、あの当時としては吹いているとは言えないでしょ。要するにAIと人間の力の差が、イメージを結べないことを含め疲れにあることを証明したんだから。今はAI強くなりすぎでもうだめなんだろうけど。
  36. 2020/01/25 (土) 13:37:24
    言い方はともかく厳しい言葉をかける事は悪いことではない
    強い棋士はこういう言葉はよく覚えていて心に火がつくから
  37. 2020/01/25 (土) 13:40:24
    藤井ファンではないが藤井は十分やってんじゃねーの
    朝日は無双やろ 勝率もいいんやろ それでもダメなんか?
    なんでこんな圧を知人からかけられなあかんのや
    同僚のヤなやつとかこうだよな 言わんでいいこといってくる
  38. 2020/01/25 (土) 13:41:09
    藤井はあんまり世の中とか人の評価とか気にしてなさそうだけどな。
  39. 2020/01/25 (土) 13:41:37
    30被害妄想激しすぎてワロタ
  40. 2020/01/25 (土) 13:43:25
    ※34
    そもそもツツカナは当時ですら全然最強ソフトじゃなかった訳だが
    ツツカナ相手ですらあんな状態ならPonaとかに5戦全勝できるとはとても思えん
  41. 2020/01/25 (土) 13:44:27
    森下が藤井に無冠の帝王フラグ立てに来てる
    怖いわー
  42. 2020/01/25 (土) 13:45:53
    「幸運の女神は前髪しかない」
    米長永世棋聖の著書にもあった。
  43. 2020/01/25 (土) 13:46:33
    おめでとうございます。
    称号「早熟の天才」が進化し「無冠の帝王」なりました。
  44. 2020/01/25 (土) 13:47:38
    (七冠制覇は)屈辱でしかない、(自分が)つまらない将棋を指してしまった、盤上で(盤外の)借りを返せばいい、友達なんていらないから勝ちたい、藤井もここまでか

    深いなぁ...
  45. 2020/01/25 (土) 13:48:30
    やっぱり藤井に期待にしてるからここまで言うんだろうな
  46. 2020/01/25 (土) 13:48:57
    こんな人が藤井くんの師匠じゃなくて、ほんと良かった。
  47. 2020/01/25 (土) 13:49:00
    ま ず お 前 が タ イ ト ル 獲 っ て か ら 言 え よ
  48. 2020/01/25 (土) 13:49:44
    37
    まさに老害だよな
    自分は一度もタイトル獲れなかった雑魚の癖して
    10代にして将棋界を背負って頑張ってる藤井くんに対して良くこんな物言いができると心底呆れる
  49. 2020/01/25 (土) 13:50:13
    ダメなんて誰も言ってないと思います
    耳障り悪い言葉や発信に理性を失って噛みつくのはカッコワルイ

    てかなんでわざわざ記事のコメント欄まで来たんだ...(困惑)
  50. 2020/01/25 (土) 13:51:09
    藤井はソープ行って大人になってこい
    お前に足りないのはそれだけだ
  51. 2020/01/25 (土) 13:52:53
    2019←ここまでは藤井 ここからは本田→2020
  52. 2020/01/25 (土) 13:53:11
    年齢以外、全て劣っているのに、よくもまぁ…。
    他人を評価するようなコメント、大物ほどしないもんだよね。お気の毒な人。
  53. 2020/01/25 (土) 13:53:40
    理事的にもそろそろ話題欲しいやろしな
  54. 2020/01/25 (土) 13:54:06
    豊島がこれからどんだけ勝っても最高でも森内コースなように
    ポスト羽生を期待される藤井くんだからこそこの言葉
  55. 2020/01/25 (土) 13:55:52
    弟子の心配したほうがいい
    色欲に溺れて勝てなくなった師匠と同じ道を辿りつつある
  56. 2020/01/25 (土) 13:56:38
    ファン層見ると陰ってる気はする、陰険陰気陰湿
    ライト勢のおっかけが無くなって、もうエリート部隊みたいになってるもんなw
  57. 2020/01/25 (土) 13:56:54
    「同じ15歳の頃の羽生さんと藤井聡太さんを比べるとどうですか?」
    羽生「圧倒的に彼の方が強いです」
    「言い切った・・・」

    羽生と森下じゃ将棋だけじゃなく器も違うんだな
  58. 2020/01/25 (土) 13:57:03
    ※17
    それじゃ羽生程度にしかなれないぞ
  59. 2020/01/25 (土) 13:57:41
    50
    藤井くんを異性愛者と決めつけるでない
  60. 2020/01/25 (土) 13:58:59
    まぁ最初の期待がデカすぎたよ藤井は
    29連勝してたときなんて最年少タイトルは確定みたいな空気だったけど、今やまぁいつかは取れるようんうんになってる時点でスケールダウンは否めない。
  61. 2020/01/25 (土) 14:00:14
    ※34
    終盤でも10分あれば間違えないと言うのが森下の主張。
    だったら最後まで指さないと。
    対局続行を拒否しといて判定勝ちとかひどすぎるわ。
  62. 2020/01/25 (土) 14:00:29
    色欲に溺れた森下一門ワロタ
  63. 2020/01/25 (土) 14:03:56
    森下九段は自分自身に重ね合わせて、こう言っているのでは?
  64. 2020/01/25 (土) 14:05:36
    同性愛者でも溺れると思うの
  65. 2020/01/25 (土) 14:05:53
    ※60
    当時は羽生が衰えてきて渡辺が絶不調で豊島も永瀬も覚醒前だったし
    今みたいな強敵がいない頃だったからね
    藤井聡太以外の周りも今と当時じゃだいぶ違ったしね
  66. 2020/01/25 (土) 14:05:56
    まあ、全文を読むと、もっと頑張れと言う意味に読めるから、叩くほどではないかな
    タイトル戦には届かなかったが、最近の藤井の充実ぶりを見ていると、
    森下先生、あなたが、今、それを言いますか?と当然ツッコミたくなるが
  67. 2020/01/25 (土) 14:08:32
    61
    「時間があれば間違いはない」
    名人戦で羽生相手に伝説の大ポカ83桂をかました負け犬が何を言うかw
  68. 2020/01/25 (土) 14:08:46
    藤井君に活躍してもらわないとスポンサーからの実入りが減っちゃうからな。理事は必死よ
  69. 2020/01/25 (土) 14:10:46
    森下が女に溺れてダメになった事例を教訓にしてほしい。
  70. 2020/01/25 (土) 14:13:55
    将棋グッズとかの収入が減ったからなぁ。
    藤井聡太の将棋を観ていると、最近はメチャ強くなっていると思うけどな。
    森下は、将棋そのものを見ていないんだ。残念。
  71. 2020/01/25 (土) 14:16:24
    67
    森下に言ってやれよw
  72. 2020/01/25 (土) 14:17:03
    >“藤井ブーム”の再燃はあるのか。

    再燃? つまり藤井ブームは1回終わったと?
  73. 2020/01/25 (土) 14:18:33
    森下は理事じゃん
    デビュー直後の29連勝が演出であることを知ってるやろ
    聡太の最年少タイトル挑戦も演出したれよ
  74. 2020/01/25 (土) 14:18:35
    本当に収益減少を危惧してるなら王将リーグで広瀬に勝たせてるはずなんだよなあ
    将棋界は昔から悪い意味で公平
    あそこで藤井が挑戦者になってたら森下理事の発言もなかったんじゃないの?

  75. 2020/01/25 (土) 14:19:23
    藤井に頑張ってもらうのはもちろんだが
    10代棋士が全くいないのが大問題だと思う

    本田五段ネタで盛り上げたところで
    本田五段は大学卒業する年齢なんだよ

    もっと若い世代が頑張らないと
  76. 2020/01/25 (土) 14:19:26
    アドバイスしたいならつてもあるだろうし直接本人に具体的なことを伝えればよい
    いきなりマスコミ相手に精神論を述べるのは、自己満足が目的の目立ちたがり屋と思われても仕方がない
  77. 2020/01/25 (土) 14:20:08
    藤井に早くタイトル獲って将棋界を引っ張って欲しいという理事としての願いはありそう
    羽生は30年くらい将棋界の顔の役割を全うしたが、ナベや豊島に期待はできないし
  78. 2020/01/25 (土) 14:21:09
    聡太の29連勝よりも神谷の28連勝っていう方が信じられんのだが
    その当時のことを全く知らないんだけど何が起きたら神谷の棋力で28連勝なんてできるの?
  79. 2020/01/25 (土) 14:23:07
    自分の弟子に言ってやれよ
  80. 2020/01/25 (土) 14:23:08
    歴史上最強棋士をその程度呼ばわりすることで気持ちよくなってる可哀想な子がいますね
    その程度以下しか存在しないというのに
  81. 2020/01/25 (土) 14:25:08
    将棋界はまだ高校生の藤井に多くを求めすぎ
    冤罪事件で一度終わりかけた将棋界を救ってもらったばかりじゃないか
  82. 2020/01/25 (土) 14:25:57
    以前もこんなようなことがあったよなぁ
    藤井が三段時代に森下から
    「日本では君のような存在は珍しいかもしれないけど、中国の囲碁の世界ではいくらでもいるんだよ」
    って言われたとかっていうエピソードが
  83. 2020/01/25 (土) 14:28:08
    ※81
    渡辺の名人挑戦で冤罪事件の話題が再燃しそうだから
    聡太の最年少挑戦で上書いてほしいのよ。
  84. 2020/01/25 (土) 14:29:37
    今の藤井って豊島ナベ永瀬以外ではもう手がつけられない感じになってきたように思えるけど
  85. 2020/01/25 (土) 14:30:37
    森下なんか電王戦で、50歳でA級に返り咲くとほざいていたお方だし
    今回の発言も、そんな感じのものっていう感じで聞いておいたほうが良い
  86. 2020/01/25 (土) 14:33:26
    83
    だったら王将リーグで忖度するべきだよなあ!?
  87. 2020/01/25 (土) 14:36:33
    森下は本気だからね。確か羽生さんがA級に上がった時に一緒に上がった人は結構な高齢だったよね?
  88. 2020/01/25 (土) 14:38:52
    『森下理事もここまでか』
  89. 2020/01/25 (土) 14:40:20
    86
    したさ。たっぷりと。広瀬がうまく必敗形に持ち込んだのに大頓死しちゃっただろ。
    さすがにあそこから負けるとバレるから広瀬も勝つしかなかったじゃん。
  90. 2020/01/25 (土) 14:40:53
    個人的には、最年少は別にいいんだけど、10代のうちにタイトルはとってほしい(できれば竜王)
    言っとくけどヲタのハードル下げじゃなくて、羽生基準には並んでほしいなってことで
  91. 2020/01/25 (土) 14:41:31
    この人はどの立場から何を想ってコレを言っているのか
    余計なお世話だよって感じ
  92. 2020/01/25 (土) 14:41:56
    藤井聡太以外に10代棋士がいない現状の方がよっぽど危機だろ。
  93. 2020/01/25 (土) 14:42:15
    昔からこういう本音を言えるのが森下の良いところだよ
  94. 2020/01/25 (土) 14:43:48
    タイトル獲るのがいかに難しいか、森下がわかっていると思ったんだが……
  95. 2020/01/25 (土) 14:45:13
    他の棋士のことよりも自分の弟子の体たらくをなんとかしろよ
    大地が年下ながらもずっと目標にしてきた天才増田
    本田と同い年にも関わらず5年も早くプロ入りした増田
    それがどうしてこうなった・・・
  96. 2020/01/25 (土) 14:45:49
    森下って人のこと批評する意見ばっかりで偉そう
  97. 2020/01/25 (土) 14:47:31
    まっすー「師匠もわざわざ批判浴びそうなこと言わなきゃいいのに」
  98. 2020/01/25 (土) 14:51:07
    脇といい森下といい、現理事どもは藤井聡太以外の棋士はどうでもええのか
  99. 2020/01/25 (土) 14:57:52
    花村が泣いてるぞ
  100. 2020/01/25 (土) 14:58:28
    こいつ何様のつもりだ!おらあ!
  101. 2020/01/25 (土) 14:59:53
    こいつの傲慢な態度はむかしからです
  102. 2020/01/25 (土) 15:01:02
    森下は終わった
  103. 2020/01/25 (土) 15:02:34
    老害とはもっと勉強時間とれとか女のせいで弱いとか普及のせいで弱いとかのそういう類の口出しをして気に入らない言動が少しでもあれば揚げ足をとる老人のこと

    森下はそうではないと思った
    要は十分強いけど、もっとやれるし期待してるってことだろ
  104. 2020/01/25 (土) 15:02:59
    まずは森下が頑張って見本を見せてくれ
  105. 2020/01/25 (土) 15:04:50
    これから数十年も続くであろう棋士人生、そんなに結論を急がれても…
  106. 2020/01/25 (土) 15:07:18
    ☓ 藤井もここまでか
    ○ 連盟の売上もここまでか
  107. 2020/01/25 (土) 15:07:25
    デビューして丸三年が過ぎたといえど、今はまだ高2なのに「無冠の帝王」と言われるって一体…
  108. 2020/01/25 (土) 15:07:42
    森下は素直に答えちゃうタイプなだけで悪気はないんだよな
    他の普通の棋士は「まだ若いので一歩ずつ実績を積み重ねて」ぐらい言えるだろうが
    内心はどう思ってるかわからん
  109. 2020/01/25 (土) 15:07:48
    森下先生は自分はもう諦めたから説教オヤジマンに成り下がったな。
    羽生以下羽生世代は衰えて若手にボコボコにされても今に見てろをまだ持ってるから
    ○ちゃんはB1復帰したしあわよくばタイトルを取れんでもここぞと言う時にボコってやろうと言う気概は
    未だ持ってるからな。
  110. 2020/01/25 (土) 15:09:32
    藤井が活躍しないとブームが終わって連盟の収入も減ってしまい経営が悪化して理事困る
    という運営視点からの発言だな
  111. 2020/01/25 (土) 15:09:48
    実際のところ太地や高見ですらタイトル取れるんだから
    彼の実力で取れない訳がないんだよな
    今の棋力と安定感に加え本田みたいなここ一番の勝負強さがあれば今頃2冠ぐらいになってても全然おかしくなかった
  112. 2020/01/25 (土) 15:11:04
    こんな傲慢な野郎だとは!
    森下を見損なった
    残念だ
  113. 2020/01/25 (土) 15:12:31
    人気に関しては今までが異常なだけだったんだけどな...
    連盟の収入減るの嫌なんだろうけど今でもちょくちょくニュースに取り上げられてんのありがてーわ
  114. 2020/01/25 (土) 15:12:59
    お説教おやじウゼえな
  115. 2020/01/25 (土) 15:14:07
    比較対象が羽生大山を年頭にしてるだろうからね
    最年少タイトル取れるかがそれらの目安だろう
  116. 2020/01/25 (土) 15:15:02
    てめえのできの悪い息子に説教しとけ
  117. 2020/01/25 (土) 15:15:05
    現役最年少棋士にずいぶんと過度な責任を押し付けるねぇ
  118. 2020/01/25 (土) 15:17:33
    森下もそろそろタイトルとれよ
  119. 2020/01/25 (土) 15:17:33
    森下先生の全盛期を知らないから、こんなに厳しいコメントばかりになるのだろうね。将棋に対する精練ぶり、後輩への面倒見の良さ、それこそ「先生」の鑑。
    森下先生は本当に藤井七段に将棋を変えるような存在になることを期待しているのだろうね。
  120. 2020/01/25 (土) 15:19:09
    藤井好きのジジババが発狂しそう
  121. 2020/01/25 (土) 15:20:30
    まあ羽生越えは無理な感じはしてきた
    時代が違うもの
  122. 2020/01/25 (土) 15:22:30
    責任だのプレッシャーだの大げさだな

  123. 2020/01/25 (土) 15:23:06
    ※121
    今の時代はトップ棋士よりも強いソフトが誰でも手軽に使えてしまうから差が付きにくいだろうしね
    藤井時代は来るだろうけど羽生の実績までいくのは中々厳しいだろうね
  124. 2020/01/25 (土) 15:24:55
    将棋ブーム≒藤井聡太ブーム≒最年少ブーム
    最年少記録の更新がなくなれば藤井聡太もただの棋士になる。
  125. 2020/01/25 (土) 15:25:53
    こいつは昔からひとこと多いんだよ
  126. 2020/01/25 (土) 15:27:25
    むしろ同年代にライバルいないから全盛期は羽生以上に無双すると思うんやが
  127. 2020/01/25 (土) 15:27:56
    プロ入り3年でタイトルとった棋士はごく一部やろ
  128. 2020/01/25 (土) 15:28:31
    ニューヒーロー本田が登場したからな
    新鮮味も薄れたし、藤井は用済み
  129. 2020/01/25 (土) 15:28:48
    これからは本田の時代
  130. 2020/01/25 (土) 15:30:12
    藤井も本田のように1年目から結果を出せばこんなこと言われなかったのにねえ
    実際は3年たってもタイトル挑戦なし
    まあ、失望されて当然だわな
  131. 2020/01/25 (土) 15:30:19
    藤井の最年少記録も凄いけど
    大学生で将棋を覚えてそこから3年ほどでタイトル挑戦を決めた本田の記録も相当凄い
  132. 2020/01/25 (土) 15:30:38
    あの羽生さんですら全盛期の森下さんの矢倉は避けたからな
    羽生さんがいなければタイトル獲れただろうに
  133. 2020/01/25 (土) 15:31:30
    紛い物だから結果を残せないのはしかたない
    本物は、ファンに~年目だからという言い訳をさせない
  134. 2020/01/25 (土) 15:32:17
    森下叩かれすぎだろ
    こう見えても昔は強かったんだぜ
  135. 2020/01/25 (土) 15:33:07
    痛いとこを突かれて藤井ヲタ涙目w
  136. 2020/01/25 (土) 15:34:02
    藤井が順位戦で雑魚狩りしてる間に、本田はナベと頂上決戦か
    もうね格が違いすぎるよ
  137. 2020/01/25 (土) 15:34:27
    藤井ヲタの森下批判ww
  138. 2020/01/25 (土) 15:36:02
    藤井くんは大丈夫だろう、この程度で潰れるならあんな連勝記録は作れない
    けど上に立つ者としてこの言葉は微妙、師弟ならわかるんだけど…
  139. 2020/01/25 (土) 15:36:11
    森下も優しいなあ
    もうすでに「ここまでか」という評価になってるよ
    コア層は本田に流れたしね
  140. 2020/01/25 (土) 15:42:41
    早熟なだけだったな
    加藤一二三の劣化版
  141. 2020/01/25 (土) 15:48:25
    藤井の強さの秘訣ってやっぱり詰将棋なんだろうな
    だから、序盤は研究で中盤が無いすぐに詰むや詰まざるやの展開になる角換わりが強い
    藤井聡太の強さは角換わり流行によるものも大きい
    角換わり流行が潜んだ時に今までは何だったのだろうと思うほど弱くなるだろうね
  142. 2020/01/25 (土) 15:49:55
    タイトルが取れなかった森下が言うなと抜かしてるやつがおるが、あれだけタイトルに近づいて取れなかった人間だからこそ言える言葉
  143. 2020/01/25 (土) 15:53:19
    藤井の心配よりも弟子の増田の心配しろよ
    それとも増田はもうダメだと思って見限ったのか?
  144. 2020/01/25 (土) 15:55:48
    我が子も弟子も育てられないやつに言われてもな
  145. 2020/01/25 (土) 16:00:21
    本田に「3年間何やってたの?w」と笑われてしまうな
  146. 2020/01/25 (土) 16:00:57
    そういや森下の息子ってどうなったの?
    確か俳優になってどうちゃらって電王戦で言ってたのが最後の記憶なんだけど
  147. 2020/01/25 (土) 16:03:33
    森下九段の発言内容は当然至極なものなのに読解力と聞く耳を持たないヲタどもが発狂してて草茫々wwwww
  148. 2020/01/25 (土) 16:06:07
    マスニーしてる森下がフジニーし始めたね
    ワロタ
  149. 2020/01/25 (土) 16:08:45
    陰りどころか加速しているようにしか見えない
  150. 2020/01/25 (土) 16:11:04
    ※86
    散々忖度してあげたのに無様に頓死したのはこいつ
    詰将棋得意じゃなかったの?
  151. 2020/01/25 (土) 16:11:36
    デビュー直後は勝率10割だったからね
    通算で勝率8割3分あっても物足りないわな
    やはり勝率9割を期待したいよね
    それが可能かもしれないところが恐ろしいところだけど
  152. 2020/01/25 (土) 16:12:01
    >本人もピークは20代半ばって言ってるんだし

    ↑ピークなんか誰にもわからんのに素直に信じてるの可愛すぎる
    お前は、よし自分のピークは7年後だな!とか判断できるのかよ
  153. 2020/01/25 (土) 16:12:02
    ※89
    その通り
    忖度してあげても負けるのが藤井w
  154. 2020/01/25 (土) 16:12:10
    本田が大学生で将棋を始めた、はデマ
  155. 2020/01/25 (土) 16:12:46
    人を紛い物呼ばわりしているコメがあるがお前は本物かよ
    こういうやつが棋士を雑魚呼ばわりするんだろう
  156. 2020/01/25 (土) 16:15:15
    そうちゃんのピークは20代半ばだからwwwwwwwwwwwwww
  157. 2020/01/25 (土) 16:16:18
    森下卓
    江川卓
    吉○卓
    卓の名前にはムッツリスケベ感が漂うのは名瀬?
  158. 2020/01/25 (土) 16:16:41
    ※156
    その年齢になっても雑魚狩りから脱却できてなさそうw
  159. 2020/01/25 (土) 16:17:16
    森下らしい発言で草
  160. 2020/01/25 (土) 16:18:59
    藤井の将棋見てればまあ間違いなく高校在学中にはタイトル取れるでしょ。
    余計な心配は不要なレベル。
  161. 2020/01/25 (土) 16:19:06
    でもいまだに最年少棋士なんだぜ
    それでいてレーティング第3位なんだぜ
    この位置を1年間キープできれば、タイトルは自然と付いてくる
  162. 2020/01/25 (土) 16:19:34
    若い才能って、ここまで人間の悪意を引き出してしまうんだなぁ。怖いことだ。

    森下もこの辺のやつらと同じような、どす黒い気持ちをもて余していたわけね。
  163. 2020/01/25 (土) 16:19:53
    こうやって批判されるから藤井は適当に持ち上げといた方がいいよw
    実際は大したことないと思ってても
    羽生渡辺永瀬はその辺よくわかってる
  164. 2020/01/25 (土) 16:20:54
    「ニューヒーロー本田が登場したからな
    新鮮味も薄れたし、藤井は用済み」
    「これからは本田の時代」
    「藤井も本田のように1年目から結果を出せばこんなこと言われなかったのにねえ」

    本田五段が「棋界の救世主」と呼ばれる程のブームを起こせると良いね
  165. 2020/01/25 (土) 16:23:41
    本田はもっと注目されてもいいと思う
    大学に入ってから将棋を始めたのにもかかわらずプロになっただけでも前例がないのに
    在学中にタイトル挑戦まで決めてしまうって将棋史に残る出来事だよ
  166. 2020/01/25 (土) 16:24:41
    弟子が師匠の話を聞いてるんだか聞いてないんだかわからない風だから、
    こういう言葉は藤井云々より、増田にも何か響くものがあればって気持ちはあるだろうね。
    記録って意味では森下の言ってることは何も間違ってないし、
    そういう風に盛り上がるのが一番一般人が飛びつくしね。
    芸術文化の普及って我々が考えるより難しいからね。
    日本のお金持ちってこういうことにお金落とさないしね。
    ココイチの宗次さんみたいな人が増えてくれるといいんだけど。
  167. 2020/01/25 (土) 16:26:44
    俺みたいになんなよってことだろ
  168. 2020/01/25 (土) 16:27:52












  169. 2020/01/25 (土) 16:29:35
    いまだに8割勝ってるのに「ここまでか」扱い
  170. 2020/01/25 (土) 16:36:15
    勝率の話なんか誰もしてねぇだろ
    もう金稼ぎには使えなくなったって言ってんだバ カ
  171. 2020/01/25 (土) 16:41:51
    これだけ化物じみた成績あげてもまだまだとか無茶苦茶言うな
  172. 2020/01/25 (土) 16:46:06
    森下は藤井に嫉妬してたなんj民みたいなことを言うのね。
    あの辺は中年男性が多いからね。あんな奴らのレベルに落ちるとは・・・
  173. 2020/01/25 (土) 16:46:09
    175
    本田が大学に入ってから将棋始めたってどこの世界線の話?
    それとも、俺の思ってる本田とは別の本田がいるのか?
  174. 2020/01/25 (土) 16:46:22
    無冠で八段になりそう
  175. 2020/01/25 (土) 16:48:23
    半角スペースを空けただけで禁止ワードが禁止にならなくなるので、170のような下品な奴がのさばるんだよ
  176. 2020/01/25 (土) 16:52:06
    森下九段は自分の将棋に対する情熱が少ない(減った?かも)事を色んな所で言ってて、もしもっと情熱があればトップ棋士になれてたみたいな後悔?あるから、藤井七段の情熱が枯渇する事を懸念してるのでは。
  177. 2020/01/25 (土) 16:57:16
    あの三人から奪取しないとダメって言われるのはそれほど別格の評価だって事だろ
  178. 2020/01/25 (土) 16:58:55
    苛々してて草
  179. 2020/01/25 (土) 17:00:42
    たとえ、激励だとしても「自分は若い頃にもっと情熱をかけなかったのを後悔してる。だから、藤井くんには10代の頃が勝負だとおもって死に物狂いでタイトルを取りに行って欲しい」
    とかいう言い方をしないで、記事タイトルみたいな言い方をしたら反感買うし、負け惜しみだと思われるけどね
    増田の意味ないとか谷川の悔しくないのかみたいに嘲笑されるだけだよ
  180. 2020/01/25 (土) 17:04:35
    本田にポテンシャルの差を見せつけられ大地には実力の開きを明白にされてしまった自称天才カメダ聡太クンも
    B1以上の棋士には話しにならん酷な現実だよな
  181. 2020/01/25 (土) 17:08:45
    勝率をみればいずれタイトル戦挑戦者になる、慌てる必要はない
    何だかんだいってまだ高校生、まだまだ伸びる
    今は勝つ事より強くなる事優先でやれば良い
  182. 2020/01/25 (土) 17:09:46
    タイトルの記録更新ができなかったら
    「藤井もここまでか」ではなく「将棋界もここまで」になるのを心配しているのでは?
  183. 2020/01/25 (土) 17:10:43
    最近は特に永瀬将棋を吸収してる感凄いしなぁ
    そのうち無双始めるでしょ
  184. 2020/01/25 (土) 17:13:32
    >とかいう言い方をしないで~

    そういう言い方してもマスコミにかかればこういう記事になるぞ
  185. 2020/01/25 (土) 17:18:36
    自分のインタビュー記事をチェックして、これだと意味が変わってしまうから掲載を辞めてくれとか曲解しないで書いてくれとか言わないなら本人の責任では?
    記者が本人に許可なく言ってもいないこと、曲解したことを書いてるならかわいそうだけど
  186. 2020/01/25 (土) 17:21:41
    10代の頃は安易な結果より、負けてもいいから強くなるための糧をたくさん吸収した方が良いと思うけどね
    スポーツと違って、選手寿命長いんだし
  187. 2020/01/25 (土) 17:21:46
    はっきり言って今の藤井にはもう期待してない棋士の方が多いだろ
  188. 2020/01/25 (土) 17:32:50
    ※185
    マスコ"ミが本人の言いたいことが何かを気にするわけない
    自分達が書きたいことを書くだけ
  189. 2020/01/25 (土) 17:34:55
    藤井は棋界一、最強マシーンと最強ソフトで研究続けてるんだから大丈夫でしょ
    いやむしろ強くて当たり前
  190. 2020/01/25 (土) 17:36:39
    この言葉こそが
    森下システムの真骨頂
  191. 2020/01/25 (土) 17:37:10
    負け犬森下でさえ、本田は眼中にないんじゃない?今のところは。
    そのうち、口撃してくるかもよ
  192. 2020/01/25 (土) 17:44:18
    流れは完全に森下
  193. 2020/01/25 (土) 17:52:24
    森下さんは木村王位について何を語るかな
  194. 2020/01/25 (土) 17:52:26
    森下らしい卑屈な発想だな
    あの年代って嫉妬とか差別とかコンプレックスが生きる原動力だから
    今の若い時代の発想が理解できないんだろうね
  195. 2020/01/25 (土) 17:54:33
    ブームを文化として定着させるにはスター頼みではいけないからね
    だって仮に藤井活躍しても藤井もいつか老いるしくたばるし
    女子サッカーみたいに将棋をマスコミ頼みの一過性の産業にしたいのかって話よ
  196. 2020/01/25 (土) 17:55:10
    二冠で衰え一冠で終わったと言われるようになってようやく羽生の背中を終える棋士になれる

    藤井くんはここから約40歳になるまで年五冠を取り続ける必要がある
  197. 2020/01/25 (土) 17:55:11
    時代は本田。藤井はブームと共に去りぬ
  198. 2020/01/25 (土) 17:56:41
    現役の全日制高校生には酷な言葉だな。卒業後に言うならわかるけどさ。それなりに進学校だから宿題や課題も多いんだよ。そんな中でも確実に力をつけているのだから、凄いとしか言いようがないけどな。

    藤井七段の心配するより、東の天才と謳われながら、今いちパッとしない弟子の指導をした方がいいんじゃないのか?
  199. 2020/01/25 (土) 17:57:31
    師匠じゃなければ、プロ棋士である以上、ライバルに期待なんてせんわ
    逆に、期待するようになったら終わりだろ
    まあ、連盟の役員目線での期待はあるだろうけどな
  200. 2020/01/25 (土) 18:00:05
    羽生は25歳の時でタイトル25期

    これに追いつくには藤井くんは来年度から平均で4冠を取らなければならない
  201. 2020/01/25 (土) 18:00:34
    自分が出来なかったことを他人に一方的に期待するのもなぁ
  202. 2020/01/25 (土) 18:04:35
    野球の張本みたいw

    要は、高齢者ウケ狙い
  203. 2020/01/25 (土) 18:04:54
    錦織圭、田中圭、小室圭、ショーンK・・・そして本田奎。今年はケイの年になるだろう。
  204. 2020/01/25 (土) 18:09:04
    ↑「一時、話題は集める」という意味でね。何れのKも大成はしていないなw
  205. 2020/01/25 (土) 18:10:39
    >>201
    中年以上はそういう文化で育ったんだよね
    とにかく自分を犠牲にしてきたから、他人に一方的に期待して一方的に偶像化しようとする
    民主主義だって言い張るけどごく最近まで全体主義同然の国だったからね
    だから若者と中年高齢層との間でものすごいギャップが生じてる
  206. 2020/01/25 (土) 18:15:04
    はぁ〜〜、、、
    そう言うもんですかぁ〜〜。

    なるほどぉ〜〜、、これは驚きましたぁ。
  207. 2020/01/25 (土) 18:24:52
    こじれた老害扱いされ、対局でコテンパンにされる未来しかないのに…。
    森下、心臓強すぎだろw
  208. 2020/01/25 (土) 18:30:04
    杉本さん、ピキっと来るだろうなぁ。
    器が違うから、感情的な反応は絶対に見せないと思うけど。

    まぁ森下みたいな年の取り方はしないよう、気をつけよう、と。
  209. 2020/01/25 (土) 18:33:19
    藤井君が今将棋の研究に使える時間は
    1日に3時間半って言ってた。
    現状藤井君の弱点は中盤で時間を使いすぎるとこだから
    1日の大半の時間を研究に使えたら
    中盤で時間を使うこともかなり減るだろうな。
    高校卒業してからが楽しみだ。
  210. 2020/01/25 (土) 18:35:14
    自分がズレていることに気づいていない人が妙な使命感を持つとこんな悲惨なことになるんだなあ
  211. 2020/01/25 (土) 18:38:13
    藤井君だけ二足のわらじという超ハンデを背負ってるのに・・・
    他の棋士全員専業なのに・・・

    レーティング
    1位 専業
    2位 専業
    3位 高校
  212. 2020/01/25 (土) 18:40:42
    高校生にタイトルを獲られることはプロ棋士として屈辱でしかない
    とか言う人だと思っていた
  213. 2020/01/25 (土) 18:41:14
    自分が1つも出来ていないことを、親子ほど年の離れた同僚に、上から目線って、恥ずかしすぎるわ。
    羽生さんや、佐藤会長の余裕を見習ってくれよ。
  214. 2020/01/25 (土) 18:42:41
    藤井聡太は高校に行くべきではなかった
  215. 2020/01/25 (土) 18:43:22
    原点の食生活の改善しては?食事は梅干し、納豆、漬物、味噌汁でいいのでは?
  216. 2020/01/25 (土) 18:44:34
    188
    ???
    だから、自己責任で原稿のチェックをして出版前に書き直しを要求しなきゃいけないって話なんだが
  217. 2020/01/25 (土) 18:46:28
    こんなこと言ったらただ、森下の好感度が下がるだけなのにな
    皆が共感してくれると思ったのかなー?
  218. 2020/01/25 (土) 18:47:31
    神崎先生が御意見番を買って出たのに
    フルボッコにされて叩き出されたからなあ

    森下先生は自分が嫌われものになることで
    良薬は口に苦しを実践してるんだよ
  219. 2020/01/25 (土) 18:47:44
    精神面について自分のことがあるからこそ心配になるんだろう
    この言葉に「はぁ~?」ってキレて闘志燃やしてくれたらありがたいぐらいなんじゃね
  220. 2020/01/25 (土) 18:48:01
    でもそろそろタイトルとれそうな気がする
    最近の藤井の将棋観てると順調に成長してると感じる
  221. 2020/01/25 (土) 18:48:12
    屋敷が最年少タイトル取ったからといって、今が凄いかというとそうでもない。
    他に、陰りだらけのロートルがいっぱい居るだろ。
    こんな事で藤井7段を個人攻撃しないでいただきたい!
  222. 2020/01/25 (土) 18:52:39
    愛知県は高校進学率47位やぞ
    (46位は沖縄県、1位は新潟県)

    トヨタとか社内学校があって働きながら通い
    卒業すると社内資格でしかないものの
    高卒と同じ給料になる(大昔は金の玉子と言われ県外からも大量に入社した)
  223. 2020/01/25 (土) 18:52:57
    激励と取ろうか
    まっすーもなぁ
    新人王3回目決めて卒業したいでしょ
  224. 2020/01/25 (土) 18:54:57
    流石はヤミ金ウシジマくんのヴィランと同姓同名だけのことはある
  225. 2020/01/25 (土) 18:55:10
    テメーの弟子にも同じこと言ってみろよ
    棋力をつけるより筋肉をつける方を好んですっかり色気づいてるダメ弟子によォ~
  226. 2020/01/25 (土) 18:56:21
    これってマスコミとか一般的な目線だよね。ぶっちゃけ一般人からしたら挑戦権得ようがタイトルとれなきゃ一緒だし。
  227. 2020/01/25 (土) 18:57:49
    高校生のうちは強豪校の部活ぐらいのレベルでしかできんだろ

    あんま無理言うなよw
  228. 2020/01/25 (土) 18:58:01
    藤井将棋見ていると、「手段選ばず、とにかく勝つ!」いう意志がない。すごい頑固だよね、歯がゆいのは、わかる。

    もう、森下さんや自分の理解の範疇には居ないんだよ、この少年棋士は。


  229. 2020/01/25 (土) 19:00:46
    ※226
    ぶっちゃけ一般人からしたらタイトル獲っても「へー」ぐらいだろ
    どの道盛り上がるのは将棋ファンだけさ
  230. 2020/01/25 (土) 19:03:03
    藤井君がタイトル取っても羽生フィーバーのようにはもうならんだろうし、将棋ファンなら気長に待てばよいのでは?
  231. 2020/01/25 (土) 19:03:06
    「へー」と言ってもらえるだけたいしたモンだよ
    言われない棋士の方が圧倒的大多数だからな
  232. 2020/01/25 (土) 19:05:02
    落ち目だった将棋会が、藤井君の出現で盛り上がった。
    これが、記録よりも記憶に残る棋士だ。
    向上心の無い給料泥棒のロートルは、藤井におんぶに抱っこで甘えないでほしい。
  233. 2020/01/25 (土) 19:06:18
    美少女中学生プロ棋士が誕生するまで我慢しろ
  234. 2020/01/25 (土) 19:08:50
    ナベは永世位を取ったから記録にも残るし
    虚偽告発の首謀者として記憶にも残る大棋士だわね
  235. 2020/01/25 (土) 19:08:58
    この一件で
    矢倉は終わった、と発言したお弟子さんを
    どう育てたか、というのを垣間見れたかもしれないね。
  236. 2020/01/25 (土) 19:10:54
    この辛口発言こそが
    森下システム
    森下ルール
  237. 2020/01/25 (土) 19:12:10
    例の件で地の底深く沈んだ将棋界を救った救世主って事はもう忘れてそう
  238. 2020/01/25 (土) 19:12:25
    他人の輝きを評価する前に、輝き以前の自分のケツのまくり方考える方が先だろう?
    吠えた所で、恥かくだけだわ。
  239. 2020/01/25 (土) 19:14:33
    ヲタ発狂♪
  240. 2020/01/25 (土) 19:16:50
    「高校生にタイトルを獲られることはプロ棋士として屈辱でしかない
    とか言う人だと思っていた」

    まだ藤井四段だった時かな?
    「中学生に負けたら今までの棋士人生を否定された気になる」とか言ってた棋士も居たようだが
    理事だと「タイトルはまだなのか」となるんだろうな
  241. 2020/01/25 (土) 19:17:57
    わざわざこの人が言わんでも世間の人は
    「え、あれだけ話題になって3年近くも経つのにタイトル取れてないんだ…」
    って思ってると思うよ
  242. 2020/01/25 (土) 19:21:46
    ご自慢の「何とかシステム」ってヤツで、タイトルとってみろよ
  243. 2020/01/25 (土) 19:26:23
    本人は最後までタイトルに届かなかったからな。準優勝男とか
  244. 2020/01/25 (土) 19:38:21
    羽生程度って言葉が何回も出てるけど、今のままだと藤井聡太は谷川以上中原以下程度の棋士で終わると思うけど(笑)
  245. 2020/01/25 (土) 19:43:05
    ※244
    藤井はただの雑魚専門のハンターにすぎない
    対して、全盛期の羽生さんはトッププロ相手に8割勝っていた
    なぜ藤井ヲタは羽生さんを見下せるんだろうな
  246. 2020/01/25 (土) 19:48:25
    雑魚専門ハンターという煽りもだんだんと通用しなくなってきたよな
    普通にA級にもB1にも勝つようになってきたからな
  247. 2020/01/25 (土) 19:49:08
    実際初タイトルが10代と20歳じゃ将棋興味無い層へのインパクトは全然違うだろうな
    高校卒業して1年ちょいと言うリミットも可哀想だけど
  248. 2020/01/25 (土) 19:54:03
    10代の強さでその後が決まるなら今頃錦織も石川も四代大会優勝してるはずだからなあ
  249. 2020/01/25 (土) 19:54:11
    将棋グッズや書籍の売り上げもブーム前に戻ったんだってね
    厳しいようだけど間違ってはいないと思う
  250. 2020/01/25 (土) 20:03:55
    16歳でプロになってめちゃくちゃ将来を期待されてプロになって藤井の倍の6年以上たってるのに、タイトルはおろかタイトル挑戦もなくA級にもB1にもなっていないどころか新人王以外ろくな成果の無い自分の弟子にはなんか言ってあげないの?
    日和ってるなー
  251. 2020/01/25 (土) 20:20:16
    割とマジで自分の弟子に言ってやれよ
  252. 2020/01/25 (土) 20:24:48
    理事ならくそみたいなネガティブ発言じゃなくて、ブームの定着とか、さらにアピールする方法くらい考えてほしい。

    ほんとに律儀なだけの無能先生だな
  253. 2020/01/25 (土) 20:24:55
    ほんとに君たち偉そうだね
    藤井七段を応援することで自分も偉いって
    勘違いしてるのかな?
    そうやって馬.鹿にしてる棋士の足元にも及ばないふざけた人生送ってるのに自分の
    立ち位置がわからないのかな?
  254. 2020/01/25 (土) 20:28:56
    ※253ここでそんなこと言っても意味ないから自分の人生の心配しなw
  255. 2020/01/25 (土) 20:35:46
    棋士全体のレベルが間違いなく上がってるから
    昔の杓子定規で言っちゃ頭固い
  256. 2020/01/25 (土) 20:37:05
    増田に言ってやれ。以上。
  257. 2020/01/25 (土) 20:40:08
    >>180
    可哀想に、見たいものだけ見てるんだね。
    対B1以上の成績は、対A・13勝11敗、対B1・15勝5敗ですが、どうかしましたか?
  258. 2020/01/25 (土) 20:41:37
    森下ってどこの会社にもいる生き遅れのお局様みたいなメンタリティしてそう
  259. 2020/01/25 (土) 20:43:31
    タイトルコンプレックス持ちの老害らしい価値観。
    羽生さん的規格外の強さ、人としての魅力を、聡太には期待しているんだよなぁ。
  260. 2020/01/25 (土) 20:44:17
    ※254ここでそんなコメントしても意味ないって何?
    貴方のコメントは意味あるの?
  261. 2020/01/25 (土) 20:48:52
    普通天才なら1年目から結果出すじゃん?本田棋王みたいにさ
    将棋覚えて3年しか経ってない本田に出来て藤井に出来ないのは何でだろーねー?wwww

    それは 実力がないフェイクスター だからでしょ?www

    森下じゃなくても皆そう思ってるからw
  262. 2020/01/25 (土) 20:51:19
    本音「もう金稼ぎに使えなくなった。使えねー」
  263. 2020/01/25 (土) 20:51:21
    なんでこんな批判されてんの
    期待してない人にはそもそも何も言わないし
    記事を読めば、強い物言いでもなくないか
    森下が若いときの経験もあるだろうしさ
  264. 2020/01/25 (土) 20:53:51
    261
    本田にKITOUは倒せません
    1年目で現役最強を倒せるわけがありません
  265. 2020/01/25 (土) 20:54:53
    杉本師匠がいかに大人で、器が大きいかがよくわかるなぁ。

    増田くんはツイてなかったね。
  266. 2020/01/25 (土) 20:59:44
    将棋村には「自分の若い頃の失敗経験」をアドバイスとして語ってやれるような器広い大人なんていないからね
    隙あらばマウンティングか足引っ張るかのどっちか
    陰湿村社会ですからw
    これが激励に見える人ってお人好しなんだなーって思うよ
  267. 2020/01/25 (土) 21:02:00
    ※260
    もちろん俺のコメントはそっちと違って
    意味あるよw
    後俺24で五段あるし宮廷でてるから
    こんな所で無意味なコメントしてるの
    とは格が違うよw
  268. 2020/01/25 (土) 21:02:35
    藤井で金儲けできなくなったことに危機感抱いてるなら本田や佐々木大地をもっと推しまくればいいだけの事
    藤井以上の才能と実力の持ち主なんでしょう?
    本田なんて大ブレイク中の髭男のボーカルそっくりなんだから人気出ると思うよ?
  269. 2020/01/25 (土) 21:04:38
    265
    影響全くないとは言わんけど、増田のことのその多くを師匠のせいにしてやるなよ
  270. 2020/01/25 (土) 21:06:40
    268
    本田カラオケ上手いしな
  271. 2020/01/25 (土) 21:06:44
    ※277
    260の者ですけどコメントの意味のあるない
    に棋力や学歴が関係あるんですか?
  272. 2020/01/25 (土) 21:08:50
    すみません上のコメントは267宛です
  273. 2020/01/25 (土) 21:10:11
    も、森下ぁ…どうした?
    最近の藤井将棋を見て、そんな風に思ってるやつ居ないような…
  274. 2020/01/25 (土) 21:10:16
    学歴 ガ イ ジ くんイライラで草
  275. 2020/01/25 (土) 21:11:16
    史上最強の天才への嫉妬ですね
  276. 2020/01/25 (土) 21:21:44
    次々と最年少記録を塗り替える聡太も凄いけど
    将棋を始めてわずか2年でプロになり3年でタイトル挑戦を決めた本田も相当ヤバイ
  277. 2020/01/25 (土) 21:26:40
    本田のような年寄りの新人なんてどうでもいいから藤井7段以外の中-高校生の新人が欲しい
  278. 2020/01/25 (土) 21:27:55
    ※277
    三段リーグに2人ほどいるけど
    四段になれる気配は今のところないな
  279. 2020/01/25 (土) 21:28:56
    羽生さんも高校は中退で卒業資格は通信でとってる。
    それで初タイトルは19だからね。
    渡辺さんも強くなったのは高校を卒業してから。
  280. 2020/01/25 (土) 21:33:46
    師匠の影響あると思うよ。
    増田くんは、何かを評価、格付けするような発言がやはり多いよね。
    藤井くんは、それを絶対にしない。

    良いか悪いかは別として。
  281. 2020/01/25 (土) 21:37:11
    よその棋士の心配してる場合か
    弟子の増田と同い年で増田よりもプロになったのが5年も遅い人がタイトル挑戦してるんだぞ
    森下にとってはそっちの方が深刻だろうに
  282. 2020/01/25 (土) 21:38:58
    年寄りの新人、ひでぇな。
    まぁ確かに藤井よりもっと年下のスゴ腕が出てきたら、そっち行くわ。
  283. 2020/01/25 (土) 21:39:45
    *278
    残念、本田も凄いと思うけどもう年食ってて話題性は無いし華も感じないからそれだったら中-高校生の4段と思ったけど当分無理か
  284. 2020/01/25 (土) 22:03:49
    そりゃ本田が将棋始めたのって大学入ってからだもん
    プロになるのがある程度の年齢になってからなんて当たり前じゃん
  285. 2020/01/25 (土) 22:17:07
    藤井は貶めるわ、自分の弟子は逆に笑われるわ、他の若手はさらに無価値に見せる物言い。
    森下さんさぁ、何がしたかったの?
  286. 2020/01/25 (土) 22:23:07
    ※281が案外本音かもな。
    弟子が、中学生棋士に抜かれるのは許せても、後進の同年代は許せなかったとか。
    逆ギレもいいとこだが。
  287. 2020/01/25 (土) 22:25:27
    本田5段が将棋覚えたの大学入ってからって書く奴ずっといるけど、12歳で奨励会に入った本田先生が、どういういきさつで大学まで将棋知らんかったんか、誰か解説してくれ~
  288. 2020/01/25 (土) 22:27:36
    ネタをネタと見破れないひとってことでしょ
  289. 2020/01/25 (土) 22:32:42
    未だに“本田が将棋始めたのって大学入ってから”とか言ってる奴らってどこまでバーカなの?ww
  290. 2020/01/25 (土) 22:33:12
    理事の発言とは思えないな
    会長は温かく見守ってあげてほしいと言ってたのに
  291. 2020/01/25 (土) 22:38:51
    あら 森下さんずいぶん酷いこと言っちゃったのね 炎上狙い?
    たとえ挑戦者になっても番勝負で負けてはダメで 
    藤井くんには勝ちたいといういちずな情熱はなく
    このままでは大成しないと・・・
    藤井くんが誰よりも一生懸命努力していることやデビュー直後よりはるかに実力もアップしていることは
    将棋ファンならみんな知ってるし認めていることでしょう?
    輝きが陰ってきているですって?それは森下さんに見る目がないかその目が曇っているからでしょうね

  292. 2020/01/25 (土) 22:43:20
    確かに、モウロクしてきたのかもなw
  293. 2020/01/25 (土) 22:52:38
    藤井くんの教育は、杉本師匠だけで結構。あれだけの才能、謙虚で稀有な棋士に育ててくれた。

    3年でどうとか、御自分の弟子でやってくれ。そんな事どうでも良い藤井ファンも沢山居ることを、お忘れなく。
  294. 2020/01/25 (土) 22:55:44
    藤井くん一人の肩に将棋界の未来を背負わせようとしてるのかしらね
  295. 2020/01/25 (土) 22:56:56
    そんな心配は無用
    内容が充実していてより一層力をためたように見える
  296. 2020/01/25 (土) 22:57:21
    そんな心配は無用
    内容が充実していてより一層力をためたように見える
  297. 2020/01/25 (土) 22:58:51
    プロ棋士のほとんどは専業で、将棋に没頭できる環境下にある
    その中で、地元に将棋会館がない地域に住み、学業もこなさなければならない高校生棋士が過去に例のないほどの成績を収めているわけだ
    高校を卒業して東京もしくは大阪に住み、他のプロ棋士と同じ環境に身を置いてハンデをなくした後、どれだけ成長するのか楽しみで仕方ないんだけどな
  298. 2020/01/25 (土) 23:03:33
    山崎8段だってあんなふうに何度ガッカリさせられても「諦めない」って言ってくれるファンがいるのよ
    「藤井もここまでか」なんて今の段階で思ったりするのはファンじゃないわよ
  299. 2020/01/25 (土) 23:05:25
    弟子からも鼻で笑われてる方だから
  300. 2020/01/25 (土) 23:10:09
    言わんとすることは分かるが、森下にだけは言われたくないw
  301. 2020/01/25 (土) 23:18:16
    王将リーグの皆さんが教育してくれるから森下さんは心配無用
  302. 2020/01/25 (土) 23:25:10
    森下さんの言葉から好き勝手妄想して叩くとか、藤井教は怖いねええ〜。
  303. 2020/01/25 (土) 23:27:17
    そりゃ奮起を期待してるんだよ
    そして羽生のギラギラさに比べたら物足りなく感じるのかもしれん
    厳しいことを言ってくれる人も成長のためには必要だったりするけど、今は誰も「嫌われ役」になりたくない時代なんだよね
  304. 2020/01/25 (土) 23:28:58
    タイトルを取る棋士は、藤井くん以外にもたくさんいる。
    でも、藤井くんほど国民に愛される棋士はいないんだよ。羽生さんも、そう。
    森下さんには、わからないのかもね。
  305. 2020/01/25 (土) 23:37:23
    タイトルがどうとか、森下スケールなんだよな。
    将棋を通して、人と成りも成熟した、羽生さんや会長のようになってほしい、藤井くんには。
  306. 2020/01/25 (土) 23:38:23
    ※303
    よその棋士じゃなくて自分の弟子に期待しろよって思うけどな
    仮にも16歳で四段になってる天才なんだから
  307. 2020/01/25 (土) 23:43:55
    藤井を、た発狂wwwwww
  308. 2020/01/25 (土) 23:48:53
    無冠の方に言われましても。聡太がいるステージは先なので。
  309. 2020/01/25 (土) 23:56:23
    ※307
    最高にダサいwwwwwww
  310. 2020/01/25 (土) 23:57:58
    まぁそこまで言うなら
    藤井に忖度してデビュー3年で名人挑戦できる制度作ればいい
  311. 2020/01/26 (日) 00:01:16
    無冠の帝王「本田は凄い聡太は終わった」w
  312. 2020/01/26 (日) 00:02:52
    マスコミに騒がれるのが輝きか?まぁその影響も大きいけど本筋は将棋の面白さだからな。
    AIの使い方もこなれて来てまた戦型のバリエーション増えて面白くなってきたよ
  313. 2020/01/26 (日) 00:02:53
    最近の棋譜を見たらとてもじゃないがこんな感想にはならないけどな
    受けも強いし、読みは早いし正確、中盤で長引いても焦れたりしない、もちろん入玉を嫌うこともない
    どう考えても木村大山中原羽生の系譜でしょう
  314. 2020/01/26 (日) 00:08:42
    三月のライオンの主人公が
    「中学でプロになったのは確かにすごいけど今のお前の年齢のころには俺もうタイトル挑戦してたよ?」
    みたいに言われてるシーン思い出した
    これはディスじゃなくて愛ある喝でしょ藤井がんばれ
  315. 2020/01/26 (日) 00:09:31
    屋敷と森下ってどっちが格上なんだろうな
  316. 2020/01/26 (日) 00:17:12
    ※315
    実績ならどう考えても屋敷
  317. 2020/01/26 (日) 00:21:30
    屋敷は先輩を立てて森下さんと言うだろう
  318. 2020/01/26 (日) 00:26:31
    こんな調子じゃ森下のような偉大な棋士にはなれないよってことが言いたいんだろう
  319. 2020/01/26 (日) 00:28:57
    杉本師匠の本を読むと、大人として襟を正したくなる。
    森下氏の発言を見ると、こうはなりたくないと思う。
  320. 2020/01/26 (日) 00:38:33
    「もっと将棋に打ち込んでいれば、大成した」だっけw
    そうでもな… いや、モゴモゴ。
  321. 2020/01/26 (日) 00:48:44
    森下は謝罪スルニダヨ!
  322. 2020/01/26 (日) 00:52:45
    ↑ 藤井ファンではあるんだけど、ワロタ
  323. 2020/01/26 (日) 00:56:26
    藤井が大成したかどうかわかるのって10~15年後なんだから森下に限らず
    今どうこう言うのも筋違いよな
    マスコミ受けが以前より下がって協会に金が入りにくくなったってのなら分からんこともない
  324. 2020/01/26 (日) 00:57:49
    藤井聡太は2年くらい前のインタビューでタイトルのこと聞かれて、「周囲がタイトルを期待しているのはよくわかっているけど、実力もないのにタイトルをとっても苦しいだけだから、実力をつけたい。」みたいなことを言っていた。本人が一番大人。高見がタイトルとる以前のインタビューで言ってた。高見はタイトル取った後、実際苦しんでたみたいだし。勢いだけでタイトル取っても防衛できてる棋士最近いないし。
  325. 2020/01/26 (日) 01:02:56
    森下無冠の帝王煽りされてるけど、無冠の帝王扱いされる実力と実績はあったからな
    もっとも藤井と森下では傑出度が違うから、お前が言うなって返されてもしゃーないが
  326. 2020/01/26 (日) 01:03:50
    初めの方のレスに、女性に溺れてどうとかあったけど…気持ちわるーい。
    ああいう風貌で、ほんと吐きそう。

    藤井七段ネタなんて、どうでも良いくらい衝撃でした。
  327. 2020/01/26 (日) 01:04:36
    森下さんってタイトルとった実績もないのになんでいつも偉そうなんだろう。この前も藤井くんに負けてたし。こういうおっさんにだけはならないようにしよう。見てて恥ずかしい。
  328. 2020/01/26 (日) 01:10:05
    森下
    タイトル獲得0期(登場6回)
    一般棋戦優勝8回
    A級10期 1組17期

    屋敷
    タイトル獲得3期(登場7回)
    一般棋戦優勝2回
    A級6期 1組16期

    割と良い勝負じゃね? まあ一般棋戦優勝やA級在籍期間が多くてもタイトルは別格として屋敷が上ってことになるのかもしれんが
  329. 2020/01/26 (日) 01:15:30
    森下もタイトルの一つ取っておけばこんなによってたかって叩かれてないと考えるとやはりタイトルの有無は大きい
  330. 2020/01/26 (日) 01:29:05
    仮に南芳一あたりが同じこと言ってても藤井儲は叩くだろうから森下のタイトル経験無しって実績はあんまり関係ない
    タイトルの一つ二つじゃ大差ない。叩ける隙があるからオマケでそこも叩いてるだけ

    問題があるとすれば森下の立ち位置ではなく発言の方だしな
    ネタで「お前もタイトル取ってないやんけ」ってのはいいけど、本気で「森下風情が!」みたいな言い方してる人たちもこの話題の本質じゃないから問題がある
  331. 2020/01/26 (日) 01:36:38
    ※326さん わかるよ
    ムッツリの典型みたいな感じ、高校生相手に悪意を見せる嫉妬深さ、私も絶対にムリだわ
    ここで知っておいて良かった
  332. 2020/01/26 (日) 01:43:04
    この手の世代間闘争はガンダムシリーズや仮面ライダーシリーズで慣れてる(kimoota並感
  333. 2020/01/26 (日) 01:44:54
    ※331
    俺もモンペおばさんはムリだわ……勝手な解釈で悪意にしてるのは誰なのか冷静に考えろ
    藤井の応援は結構なことだが余裕持てよ
  334. 2020/01/26 (日) 01:54:48
    あ、ごめんなさい。特に藤井さんのファンではないのですが、盛り上がっていたので情報収集に覗いてしまいました。
    女性っぽいコメがあったので、つい。
    退散しますね。
  335. 2020/01/26 (日) 02:03:59
    等とタイトル経験なし九段が申しており
  336. 2020/01/26 (日) 02:46:31
    ここにいるアマチュアで森下より将棋見る目あるやつなんか一人もいないんだから
    素直に聞いときゃいいんだよ
    「対局内容みれば藤井が特別なのは分かる」とか笑うわ
    アマが高段者の強弱なんか分かるかよせいぜい勝率とレーティングでシコってな
  337. 2020/01/26 (日) 02:55:43
    谷川レベルであっても「悔しくないのか」には相当反発があったからね
    森下レベルがこの発言を藤井にしたら、そりゃ大反発になるよ
  338. 2020/01/26 (日) 03:29:56
    あれだけ将棋界に貢献した藤井くんにこの言いようw
    森下は藤井に恩義とか感じないのか?
  339. 2020/01/26 (日) 03:47:37
    将棋村の雰囲気がよくわかりました
    せっかくついたファンが離れなければいいですね
  340. 2020/01/26 (日) 04:18:57
    棋士のために連盟があるわけではない
    連盟のために棋士がある

    と、まあこういうことを言いたいわけだ
  341. 2020/01/26 (日) 04:35:10
    総合すると森下はガノタで、世代間闘争を視野に発言してるけど、本当は藤井君とヲタトークしたいムッツリ更年期スケベ肉欲獣ということですね。
  342. 2020/01/26 (日) 05:36:31
    324
    全く同感
  343. 2020/01/26 (日) 06:13:36
    藤井ファン大丈夫か?
    藤井が特別なのかもしれないが、上で出てるようにモンペなのかな
    藤井を上げるためなら他はどうでもいいし何言ってもいいのか
    そういう擁護などされるまでもなく藤井はよくやってると思うし期待できるだろ
  344. 2020/01/26 (日) 08:19:12
    最初から期待値が高いと少しのことでもこうなる
    最初から期待値が低い、誰にも期待されていないと少しのことでも評価があがる

    そういうことだろう
  345. 2020/01/26 (日) 08:32:35
    ここにいる人達はあたまおかしいひとたちだからいいけど
    twitterの藤井ファンガチで怒ってるよ
    なんであそこまで盲目になれるんだろう
  346. 2020/01/26 (日) 08:42:04
    同じ中学生棋士の羽生さんや渡辺次期将棋連盟会長と比較すると確かに藤井君はイマイチ実績残せてない
    最初の29連勝だけだったよね
  347. 2020/01/26 (日) 09:17:52

    ネトウヨの星、偉大なる大山と同じ盤外戦術をされて

    怒るのは藤井本人ではなくヲタ共というのがまたwww

  348. 2020/01/26 (日) 10:15:10
    森下は森内とともにタイトル取れないのが七不思議とされていた
    賞金は稼いだし多分1000勝の偉業を達成するが下に見られる残念な棋士
    そういう森下だからこそこの言葉の重さを感じる
  349. 2020/01/26 (日) 10:42:12
    345
    別にいいじゃん、森下ごとき炎上してもさ
    むしろ注目してもらえて喜んでるよ
  350. 2020/01/26 (日) 10:52:09
    今は学生だからね

    卒業して順位戦でB1まで上がれば予選が免除されて無双が始まるかと
  351. 2020/01/26 (日) 10:53:26
    ネトウヨの起源は民潭新聞
  352. 2020/01/26 (日) 11:17:14
    現役棋士が、他人の成績に口を出すことに違和感を感じる。
  353. 2020/01/26 (日) 11:38:33
    352
    正論だね
  354. 2020/01/26 (日) 11:45:11
    藤井7段の成長曲線は「堅実」だと思う。
    しばらくのあいだ彼のテーマは「とにかく厚みを増す」だろ
    「引き出し」の数が多ければ多いほど相手に研究されてきてもかわしやすくなるだろうし。本人がきっちり自覚して着実に一歩一歩レパートリーを増やしてるのではないか。
  355. 2020/01/26 (日) 11:50:18
    渡辺がこの年齢で藤井より実績を出していた?
    何を指しているんだ?
  356. 2020/01/26 (日) 12:10:42
    ※346 今の藤井と同年齢時期の羽生、渡辺より実績は藤井の方が上。29連勝のインパクトは一般に分かりやすいものだったけど、その後順位戦1敗のみ、竜王戦デビューから3連続優勝、最年少王位リーグ、王将リーグ入り、残留等、ある程度将棋界知ってる人からしてすごいと思うような記録残してる。まだこの先どうなるか見てみたいと思うのが自然。森下の発言は高校通いながら片手間に将棋指してる人間が、時間を全部将棋に注ぎ込める人間からタイトル取れないなんて終わりだ、みたいな言い方だから、おかしいと思われる。これ本当に森下が言ったことか?森下は精神的にちょっと病んでるんじゃないか?と思ってしまう。
  357. 2020/01/26 (日) 12:36:35
    自分も森下の発言だと思えないんだよなぁ。産経に煽られちゃった?
    若い棋士が、ギラギラで発言したならアリだけど、理事がやることじゃないね。

    杉本や会長、羽生は対応が一枚上手。
  358. 2020/01/26 (日) 13:10:36
    遊びもしてない優等生の見本みたいな高校生にこれ以上頑張れと発破をかけてもな…
    王将の挑戦者になれなかったのは惜しかったが、今までがあまりにも漫画のような展開過ぎたから
    物足りなく感じてるだけじゃないのか?
  359. 2020/01/26 (日) 13:12:46
    森下が何でここまで言われなあかんの?
    むしろ藤井に、前人未踏の領域に行くのはお前しかいない、と高校行きも止めた熱い棋士だよ。
    記事の出し方を配慮してほしい。
    可哀想だわ、こんなん。
  360. 2020/01/26 (日) 13:19:10
    羽生さんもタイトル取るまでそこまでじゃない森内の方が上とか言われてたし
  361. 2020/01/26 (日) 13:32:04
    森下さんがこんな無礼なこと言うわけないだろ
    記事になる際に誇張されただけ

    いつものことだろ
  362. 2020/01/26 (日) 14:12:30
    藤井ファンは誤解している。
    森下は「彼はタイトル1つ取った、2つ取った で語るような棋士には収まらない」って公言してきた。
    嫉妬だの、老害だの、やめてやってくれ。
  363. 2020/01/26 (日) 14:55:21
    いや冷静になれ、執念を持てという言葉は正しいのだろうけど相手はまだ未成年だw
  364. 2020/01/26 (日) 14:59:02
    ただ期待してるから発破をかけただけなのになぜか老害認定されて可愛そうwww
    これを批判に見えるなら社会でやっていけんだろw
  365. 2020/01/26 (日) 16:01:50
    森下卓九段は若い頃の輝きは陰ってきている。
    もう40代だし、そろそろタイトルを取れなければ『森下もここまでか』という評価になってしまう。
  366. 2020/01/26 (日) 16:27:51
    発破をかける、なんて発想自体が老害認定される時代なのでは
  367. 2020/01/26 (日) 16:29:20
    これで期待をかけてるなんて奴は社会で同期、後輩から裏で老害認定されてるだろw
  368. 2020/01/26 (日) 16:35:59
    ※345
    実はもう53歳(谷川~羽生のちょうど間)なんですけどね…
  369. 2020/01/26 (日) 16:40:20
    セクハラ、パワハラ、未成年飲酒、喫煙などなど
    社会規範の変化についていけていない人がときどき舌禍を起こすが、森下もそうなんだろうなあ
    擁護している中にも、気をつけるのがよい人がいそうだ
  370. 2020/01/26 (日) 16:40:35
    ※348 笑ってしもた。
    いや、そうじゃなく、森下を誤解しないでやってくれ。
    まぁ発破は時代遅れかもだけど、少なくとも悪意やこじれでの発言じゃないんだよ。
  371. 2020/01/26 (日) 16:58:13
    まあ、これが全高段者から見たホンネだろうな・・・
    藤井の棋風には見るべき所がない
    このままだとザコ狩り太郎で終わるべAI将棋の限界
  372. 2020/01/26 (日) 17:02:55
    ※359
    だな
    森下先生は悪意をこめて他棋士にどうこう言うタイプじゃないし
  373. 2020/01/26 (日) 18:23:09
    似たようなことは数多くあった。その結果将棋から遠ざかる人、将棋は好きでも棋士が嫌いになる人、将棋と棋士は好きでも将棋連盟が嫌いな人が増えるは困ったことである。
    いずれにせよ、棋士に諫言、忠告は禁物で、気をわるくされるならまだいい方、さか恨みされることもしばしばある。
    (河口俊彦 一局の将棋一回の人生より)
    将棋界の常識のようですね。

    まあさか恨みするようなお人柄でないのはなによりですが。
  374. 2020/01/26 (日) 18:45:29
    何を言おうが勝手だが、理事だからね
  375. 2020/01/26 (日) 19:06:44
    公式戦で負かされたから逆恨みというのはさすがに行き過ぎだろう
  376. 2020/01/26 (日) 19:49:35
    更年期障害?
  377. 2020/01/26 (日) 20:12:35
    お前が言うな、じゃない
    この人が言うからこそ重い
  378. 2020/01/26 (日) 20:14:00
    デビュー以来勝率8割キープで順位戦でまだ一局しか負けてないのに奮起せよとは
    どの口が言う?
  379. 2020/01/26 (日) 20:19:05
    正直藤井聡太はファンに恵まれてない。
    そのうちファンの尻拭いをしないといけなくなるんじゃないかと思ってる。
    多分全く無関係のおばさんが多いせいなんだろうけど。
    出てない放送とかでも聡太とか聡ちゃんとか言われてドン引きすることが多々ある。
  380. 2020/01/26 (日) 20:20:23
    森下がこんなこと言うわけないって言ってる奴は森下の家族なのか? それとも友人なのか?
    森下の何を知ってるんだ?
    適当なこと言うなよ
  381. 2020/01/26 (日) 20:51:53
    昔屋敷にイヤミ言ってたくらいだしむしろ森下らしさが存分に出てると思うが
  382. 2020/01/26 (日) 22:32:57
    森下卓ってNHK職員みたいな人だよ
    全部基準は自分
    慇懃無礼
  383. 2020/01/26 (日) 22:49:09
    ※378
    星取り表しか見てないからそんな感想になるんだろ
    プロは将棋の内容みて「これじゃダメだよ」って言ってんだ
    判るんだよ
    九段クラスになると「本物」がさ
  384. 2020/01/26 (日) 22:58:34
    プロの将棋にプロが口出すほど野暮なことも無いな
    弟子に言うなら分かるけど
  385. 2020/01/27 (月) 03:03:04
    勝率8割で陰りって…
  386. 2020/01/27 (月) 16:39:36
    > プロは将棋の内容みて「これじゃダメだよ」って言ってんだ

    今はソフトで分析できる時代なので、ロートル九段より、
    きちんとデータ解析できる人間の評価が知りたいところだね。

    聡太君の世代は「将棋の指し方を研究する」方法を研究する世代に
    なるべきだし、個人よりはチーム力で勝利を目指す世代になるべき。
    ならなければ、海外のお遊びで潰される時がくるだけ。
  387. 2020/01/27 (月) 16:54:46
    増田には「中学生で棋士になって高校生でタイトル取るのが最低ラインだ」と言ってたそうだな
    そういうアンタはどうなんだ?そんなことを言える実績を残せたのか?って言いたい
  388. 2020/01/27 (月) 19:02:57
    森下は羽生世代と4歳しか違わないからタイトル獲得できなかった運の悪い棋士だよ。
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