藤井聡太七段、41手詰・大橋宗桂「将棋舞玉」第8番を30秒足らずで解く ~ 2ch名人

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藤井聡太七段、41手詰・大橋宗桂「将棋舞玉」第8番を30秒足らずで解く





201:名無し名人 (ワッチョイ fd84-nV2n): 2019/12/08(日) 16:01:33.56 ID:xYcjwGiU0
何手詰めだよw


203:名無し名人 (ワッチョイ 4d01-P4nk): 2019/12/08(日) 16:02:09.62 ID:XSu6a7Yz0
藤井くん怖すぎるw


204:名無し名人 (ワッチョイ 9594-zAlO): 2019/12/08(日) 16:02:10.04 ID:IDCGjoQt0
41手詰めw


205:名無し名人 (ワッチョイ 36da-WBaP): 2019/12/08(日) 16:02:27.77 ID:Dw1WjTMC0
は?
桂が4枚・・・って書こうとしたら
早すぎだろ
41手詰めを何秒で、すごいなあ


208:名無し名人 (ワッチョイ ea02-JpgG): 2019/12/08(日) 16:03:42.34 ID:HssXmakI0
41手詰め 30秒くらい


210:名無し名人 (ワッチョイ fa84-MVf8): 2019/12/08(日) 16:06:26.70 ID:Uedv7DjG0
聡太 神かw


338:名無し名人 (ワッチョイ d501-Fgt1): 2019/12/08(日) 20:05:50.26 ID:/CqXRrSP0
611手詰も解いたんだぜ、41手詰とか楽勝よ


351:名無し名人 (ワッチョイ daad-R7sg): 2019/12/08(日) 20:40:32.87 ID:mYK9UbPA0
藤井君の41手詰めを解くスピード、
録画したやつをスマホのストップウォッチで計ったら、27.73秒だった。
でも、これは回答してから押したから、実質25~26秒くらい。
信じられない速さ。


544:名無し名人 (スプッッ Sd5a-l0vW): 2019/12/10(火) 00:42:28.99 ID:z4Ie5hLQd

これか
41手詰めを解いたやつ


548:名無し名人 (ワッチョイ 8590-QmBS): 2019/12/10(火) 02:27:23.17 ID:tKdK1UwQ0
>>544
すげーなあこれ
こんなの面と向かって指されたら呆然としてよだれと糞尿垂れ流しそう


576:名無し名人 (スプッッ Sd7a-7J7f): 2019/12/10(火) 09:01:40.61 ID:AAKOoleHd
>>544
横の都成と中澤の反応が面白いな
藤井くんがマイク取ってからの都成w



[ 2019/12/12 16:00 ] 棋士 | CM(130) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/12/12 (木) 16:02:29
    3手で詰んだ
  2. 2019/12/12 (木) 16:13:44
    実戦で頓死しないことの方が大切。
  3. 2019/12/12 (木) 16:14:35
    小出し
  4. 2019/12/12 (木) 16:15:57
    かんりにんはれんとうすることをおぼえた
  5. 2019/12/12 (木) 16:17:46
    うわ~凄い!っていうよりも何だよこれ…ってなるな
    恐れ入ってしまう
  6. 2019/12/12 (木) 16:17:56
    7手詰のも見たけど、3手詰のハンデもらっても余裕で負けるわ
  7. 2019/12/12 (木) 16:18:35
    「わかりやすい手順でした」とのこと。どこがじゃ!
  8. 2019/12/12 (木) 16:21:08
    背尾詰みたいね
  9. 2019/12/12 (木) 16:24:03
    確かに凄い才能だけど、詰将棋の早解きなんて余興だからね。求められてる才能の使い方はそこじゃない。
  10. 2019/12/12 (木) 16:24:16
    ttps://shogipenclublog.com/blog/category/%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B/

    比較の為に、これやってほしい
    谷川先生や羽生さんも若い頃の記録だし
  11. 2019/12/12 (木) 16:24:49
    これは41手詰みの問題にしてはかなり簡単な部類だが、それでも凡人なら確認も含めて10分はかかる
    プロの平均は3分くらいだろうが、1分以内で解けるのは他にいないと思う
  12. 2019/12/12 (木) 16:26:59
    この作品は難解さというよりは「美しさ」を重視した詰将棋だから,桂が4枚あるのを見た瞬間に,桂で追っていくという展開は予想できるんだろうね。とはいえ25秒で解けてしまうのは恐ろしいけど。
  13. 2019/12/12 (木) 16:33:36
    将棋無双図巧を小学4年生くらいで全部解いちゃった人だから
  14. 2019/12/12 (木) 16:39:49
    バケモンやな…
    多分必要なんだと思うけど、ここまで必要なのか?って感じではある
  15. 2019/12/12 (木) 16:51:17
    100手詰とかも解けるんだろ?だったら相手は初手からもう負けてるやんw
  16. 2019/12/12 (木) 17:02:11
    これはもう変態ですよ
  17. 2019/12/12 (木) 17:04:33
    最初くり返しがあるから実質30手ぐらいなん?
  18. 2019/12/12 (木) 17:06:01
    26秒だな・・・
    人間卒業しましたシリーズだわ
  19. 2019/12/12 (木) 17:06:36
    これは素人には全く凄さがわからん(わかるひとが羨ましい)
  20. 2019/12/12 (木) 17:08:31
    詰将棋より実戦が大事という人たちの意見ももっともだけど、藤井くんは実戦のために詰将棋を極めてるわけじゃないと思う。

    詰将棋自体の芸術性や価値があって、それには逆に「実戦は詰将棋には意味ない」とも言えるのかもしれない。

    でも将棋のプロ棋士としては、実戦の活躍を期待されてるからファンと将棋界のために頑張ってくれてるんだと思う。
  21. 2019/12/12 (木) 17:09:41
    前に読み上げだけでなめちゃんも長手数即解いてたね
  22. 2019/12/12 (木) 17:09:56
    いやもう変態でしょこれは
  23. 2019/12/12 (木) 17:10:46
    ファンと将棋界のために~とかきもい
  24. 2019/12/12 (木) 17:12:01
    この手の作品は実践で絶対に現れない筋だから
    増田の詰将棋意味ないですも納得
    こんなの解くより3手詰めやったほうがよっぽど役に立つ
  25. 2019/12/12 (木) 17:13:18
    自分は3手詰めに2日かかった (^_^;)
  26. 2019/12/12 (木) 17:16:42
    藤井がどんどんイケメン化していって草
    運動もそこそこできて
  27. 2019/12/12 (木) 17:18:28
    実践で頓死コメ野郎と本田コメ野郎は同一人物かな。
  28. 2019/12/12 (木) 17:18:38
    注目され続ければ自ずと見た目も良くなっていくよ
    羽生も渡辺も注目されてるときはカッコよかった
  29. 2019/12/12 (木) 17:20:17
    何が大橋宗桂の詰将棋を30秒だ。大橋貴洸は30分で順位戦に勝利したぞ。
  30. 2019/12/12 (木) 17:21:31
    確かに子どもから大人っぽい顔つきになってきたけど、となりの隣で写真撮られるのは可愛そう。
    飯島さんとかの隣ならいいのに。
  31. 2019/12/12 (木) 17:25:44
    藤井ヲタだが正直詰将棋なんてどうでもいい
    実戦での時間配分を意識して次の最年少タイトル挑戦を必ず達成してほしい
    ただそれだけ

    3年前は「最年少タイトル挑戦なんて時間の問題」と俺も含めヲタみんな言ってた
    ここでアン チを叩き潰しておかないと俺がメシウマできない
  32. 2019/12/12 (木) 17:27:08
    10
    おもしろい記事だった
    同じ問題があったらやってほしいね
  33. 2019/12/12 (木) 17:31:14
    やべーな、詰まない筋含めたら何手読んでんだか
  34. 2019/12/12 (木) 17:34:10
    駒の配置見せた時観客から「うわ…」って声聞こえたの草
    俺ならあんなん1時間あっても解けんわ
    30秒もかからないのはやばい
  35. 2019/12/12 (木) 17:38:45
    10の記事、タニーってやっぱりすごかったんだね。

    小2で藤井くんが詰将棋選手権チャンピオン戦に初出場した時、タニーの点数を上回ったらしいけど、流石にタニーも腕が落ちて来てたんだな。
  36. 2019/12/12 (木) 17:41:43
    昔谷川先生も35手詰め一瞬でといてたな
  37. 2019/12/12 (木) 17:43:16
    1手1秒掛からないんだな...
  38. 2019/12/12 (木) 17:43:42
    ここに収録されているかな?

    古典名作詰将棋
    古典詰将棋集編集部編著
    電子書籍税込500円

    ttp://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/e-book/koten-meisaku-tsumeshogi.htm
  39. 2019/12/12 (木) 17:44:18
    ※35
    大山戦で有名な角不成の詰みが普通に見えるぐらいだからね
    やはり只者じゃないよ
  40. 2019/12/12 (木) 17:44:34
    俺の一手詰めと藤井くんの七手詰めがほぼ同じくらい
  41. 2019/12/12 (木) 17:49:06
    詰将棋が分かる人にとって、この驚愕する感覚をたとえて言うと、漫画の世界。
    高校陸上部の主人公が100mを7秒で走れるという設定で、荒唐無稽過ぎて笑うしかないところが、
    リアルで本当に走るやつがいることを目の当たりにして、やはり笑うしかないという状態。
  42. 2019/12/12 (木) 17:49:56
    驚嘆
  43. 2019/12/12 (木) 17:51:34
    終盤に強い人のほうが将棋強いからな
    特に晩年になって効いてくる
    そのころにはにわかババアもくたばってるから正当に評価されるよ
  44. 2019/12/12 (木) 17:52:21
    タイトル戦に出れそうにないし、引退して詰将棋作家目指そう。40代でフリークラス落ちての実質引退からじゃあれやし
  45. 2019/12/12 (木) 17:53:39
    でも実戦で頓死します
  46. 2019/12/12 (木) 17:54:17
    ※40
    さらっと書いてるが、本当ならそれって地味に凄いと思う。
  47. 2019/12/12 (木) 17:54:55
    役に立つだの立たないだのこれは余興だだの言ってる人がいてびっくり
    藤井くんは何かの役に立てるために詰将棋やってるんじゃないでしょう?
    斎藤慎太郎7段が今年の詰将棋解答選手権の表彰式の後に
    藤井くんもきっと同じ思いのはずだとインタビューに答えてくれているから見てみるといいわ
    詰将棋がひたすら大好きなだけなのよ
  48. 2019/12/12 (木) 17:56:08
    ここに投稿している人で10数手の詰将棋を解ける人、20手以上を解いた事のある人はいても
    30手以上はほとんどいないと思う

    この17手詰は何とか解けた
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-9887.html
  49. 2019/12/12 (木) 17:58:52
    初見ってのが意外だわ
    これ超有名作品だよ
  50. 2019/12/12 (木) 18:01:10
    藤井くんは詰将棋は趣味だと言ってるのに仕事の役には立たないだろうと批判するのは変だわ
  51. 2019/12/12 (木) 18:02:43
    桂捨馬寄りの意図さえつかめれば
    藤井くんじゃなくてもプロならすぐ解けると思う
    それよりもこの動画群のvol.4がやばい
    文字としては前に出てたけど
    実際に絵で見せられると愕然
  52. 2019/12/12 (木) 18:04:07
    それより竜王名人の指宿での祝賀会記事はよせえ
  53. 2019/12/12 (木) 18:08:14
    紛れのない一本道だから難度はその辺の7-9手詰くらいだが、速さが尋常じゃねぇし何で手数まで数えてんだ
  54. 2019/12/12 (木) 18:22:31
    こちら(↓)で北浜健介七段(当時)が「将棋舞玉」第8番を動画で解説しています。約17分。

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm19972909

    プレミアム登録しないと飛ばし見ができないのね! 自分は藤井七段の中継がなくなってからプレミアムやめました。
  55. 2019/12/12 (木) 18:24:04
    筋はわかっても1分はかかる

    問題はマニアには易しすぎるけれど
  56. 2019/12/12 (木) 18:30:30
    ワシ「初手が当たった!」
  57. 2019/12/12 (木) 18:38:02
    「初手さえわかれば、あとは一本道で、えぇ」  とか、言ってみたい
  58. 2019/12/12 (木) 18:39:59
    AIなら1秒
  59. 2019/12/12 (木) 18:42:39
    ※11にとっての凡人ってアマ五段位かな?
  60. 2019/12/12 (木) 18:48:01
    いや釣られすぎ
    初見なわけないだろ
  61. 2019/12/12 (木) 18:52:07
    将棋を覚えてから4年でプロ入りした本田には敵わない。
  62. 2019/12/12 (木) 18:54:41
    今日の順位戦 C級2組 7回戦後半
    ▲10大橋 貴洸(6勝1敗)◯-●24伊藤 真吾(3勝4敗)△
    ▲17高野 智史(5勝2敗)◯-●35藤森 哲也(2勝5敗)△
  63. 2019/12/12 (木) 18:56:23
    師匠の杉本、弟子の藤井にべったりで「すごいですね〜」って言うだけで金もらえるとかいいな
  64. 2019/12/12 (木) 18:57:48
    そんな杉本師匠にC1の昇級枠一個取られて若手は悔しくないのか
  65. 2019/12/12 (木) 19:01:51
    詰将棋カラオケとか出たらバランスブレイカーになるな
  66. 2019/12/12 (木) 19:02:48
    図巧作った伊藤かんじゅは普通の将棋弱かったらしいし分からんもんやな。
  67. 2019/12/12 (木) 19:04:40
    司会「挑戦受けていただけますか?」
    聡太「はい!」

    なんか森内ぽくてほっこりしたw
  68. 2019/12/12 (木) 19:04:52
    ※61
    いやそんなにかかってない
    大学1年の時に将棋部に誘われて将棋を覚えて去年大学3年で四段デビューだから実質2年ぐらいだよ
    そして3年ちょっとでタイトル挑戦が決まりそうだから本当に異常
  69. 2019/12/12 (木) 19:07:34
    【公式】将棋プレミアム @shogipremium: 藤井七段が30秒足らずで解いた41手詰は、八世名人・九代大橋宗桂の『将棋舞玉』第8番。ちなみに、この問題は初見だったそうです。 https://twitter.com/shogipremium/status/1203990587138961409/photo/1


    将棋プレミアムがデマ流してるわけかなるほどね
  70. 2019/12/12 (木) 19:08:07
    詰将棋の創作はアマチュアも活躍する分野だし、必ずしも棋力に比例しないみたい
    谷川みたいなレジェンドクラスも創作をするけど
  71. 2019/12/12 (木) 19:09:45
    41手詰めって言っても、桂馬の連打で玉の横移動あるから実質30手ちょいくらいか?
  72. 2019/12/12 (木) 19:10:20
    詰将棋ができるからと言って棋力が高いという訳ではないけど
    棋力が高い人って例外なく詰将棋も凄いんだよな
  73. 2019/12/12 (木) 19:10:30
    古典詰将棋はどうしても予め知ってたと言われてしまうから伊藤果の新作でも持っていかないと
  74. 2019/12/12 (木) 19:11:51
    笑うしかない速度だわ
    絶対詰め将棋エンジン搭載してるでしょ
  75. 2019/12/12 (木) 19:13:08
    これ(↓)を見ると、本田四段ご本人が、将棋を始めたのは小1のときと言っています。

    https://www.shogi.or.jp/column/2018/12/post_464.html

    もうこのデマはやめましょう。
  76. 2019/12/12 (木) 19:13:53
    さいたろうクラスになると数百手の詰将棋でもギミックが分かれば難易度自体はそうでもないらしいけど、我々のような素人からすると手数の長さはそのままインパクトだからなぁ
  77. 2019/12/12 (木) 19:15:54
    奨励会に9年いた本田四段が将棋覚えて4年でプロ入りってマジ?

    例会で囲碁でもやってたんか。
  78. 2019/12/12 (木) 19:17:38
    本田四段、ツイッターに旨そうな写真ばかりアップロードしよってからに。許せん。
  79. 2019/12/12 (木) 19:18:13
    前の方のコメントに出てた三手詰を数やった方が勉強になるは草生えるわ。
    どの目線から物を言ってるんだよ。藤井君がやってないとでも思ってるのかw
  80. 2019/12/12 (木) 19:24:44
    マジレスすると歳とってからでは脳の機能的に一流になるのは厳しいです…ヴァイオリンや何なりなんかと同じ理屈
  81. 2019/12/12 (木) 19:24:48
    たまに顎に手をやる弥勒ポーズはなんなんだろう
  82. 2019/12/12 (木) 19:33:06
    ※76
    かつて村山聖も同じようなこと言ってたな
    詰将棋っていうのはある程度パターンが決まってるから
    1000手超えようが何しようが同じことの繰り返しだとか
  83. 2019/12/12 (木) 19:34:08
    まさにコンピュー太だ
    AIはいつまで経っても追いつけまい
  84. 2019/12/12 (木) 19:38:48
    すごすぎ……
  85. 2019/12/12 (木) 19:40:55
    手数にビビるまさにエンタメ向きの問題だな
    実際のところ中身はやさしいしひねった筋もない
    3分三段、5分二段、10分初段てとこか
  86. 2019/12/12 (木) 19:42:34
    ※75
    その記事の方が捏造の嘘だぞ
  87. 2019/12/12 (木) 19:49:30
    「弥勒ポーズしてる」とはたまに言われてるよな
  88. 2019/12/12 (木) 20:00:57
    藤井くんがすごいイケメンに見える
    なんだろう、知性の醸し出す美しさというか
  89. 2019/12/12 (木) 20:07:16
    ※86さん

    日本将棋連盟の公式インタビューの記事なんですが…
  90. 2019/12/12 (木) 20:08:02
    都成は藤井の引き立て役としては最適だなw
  91. 2019/12/12 (木) 20:09:40
    41手詰めを30秒以内で解く
    の記事の後に
    7手詰めを1分間に17
    の記事だったら
    もっと解けるだろ!とコメントで言われてただろうな
  92. 2019/12/12 (木) 20:16:11
    41手も脳内将棋盤が続くこと自体が凄いわ
    まぁ藤井七段は脳内将棋盤すら使用しないで詰将棋解くらしいけど
  93. 2019/12/12 (木) 20:21:34
    ※89
    三浦の一件で連盟がどんなにあてにならない連中かよく分かっただろ
  94. 2019/12/12 (木) 20:40:48
    素人には7手詰め17問の方が凄く見える
    次々に正解をしていくから
  95. 2019/12/12 (木) 20:43:37
    確かに連盟からの情報は信用できないな。
    本田が高校生の頃に将棋に出会い四年でプロデビューしていても可笑しくない。
  96. 2019/12/12 (木) 20:44:29
    プロは七手詰なら一目で分かるらしいが、一目で分かる問題でも一分に17個も答えられるかというと意外と難しいだろう
  97. 2019/12/12 (木) 21:00:04
    わ~藤井くんの記事があがった。
    ニワカ藤井くんファンです。

    実物はメディアで観るより、ずっと幼くて、まだ少年だった。

    一生懸命一般の人に頭下げてて、なんか泣きそうになった。
    豊かな才能ゆえの人柄って思ってたけど、あんな人柄だから、天から才能を授かったのかなぁって思ったよ。
  98. 2019/12/12 (木) 21:07:17
    都成はもう少し勝ちまくればスター性十分なんだけどな
  99. 2019/12/12 (木) 21:07:33
    飛 
     王
    ↓↓↓↓↓。。。 持駒 金

    こんな図なら何手詰でもコンマ5秒で解けるので手数と難易度はあまり関係ないよね
  100. 2019/12/12 (木) 21:11:09
    実はガチ勢が見れば持ち駒と左下のコマの配置で大体想像つく
  101. 2019/12/12 (木) 21:14:56
    ここのコメ欄すごいレベル高いですね。この詰将棋が簡単って言う人がたくさんいる。是非詰将棋選手権でその腕を見せてほしいです!
  102. 2019/12/12 (木) 21:21:22
    大橋宗桂というより
    司会者が大橋未歩みたいでもえる
  103. 2019/12/12 (木) 21:27:56
    96
    藤井より早く解ける奴が存在しないのに「意外と難しい」って頭大丈夫?
  104. 2019/12/12 (木) 21:30:18
    桂馬打って横移動パターンとか出題の意図も解説できそう
  105. 2019/12/12 (木) 21:37:50
    本田関係のデマ書いてる奴って何歳ぐらいなんだろうな
    こんなことやってよろこぶのって小学生ぐらいのイメージなんだが
    少年の純粋な心を忘れない、ピュアな中高年なのかな
  106. 2019/12/12 (木) 21:39:42
    これにマウント取りにいく奴さすがにダサすぎるだろ
  107. 2019/12/12 (木) 21:44:45
    昔羽生さんが棋譜を見て終局図を作るのをやってたけど藤井君にも挑戦して欲しい
  108. 2019/12/12 (木) 22:10:19
    数が多ければ難しくなるって訳じゃないからなああ
    20手詰めとかでももっと難しいのは沢山あるし
    そういうのじゃダメなわけ?
  109. 2019/12/12 (木) 22:11:56
    自分が初手は何通りあるかなと確認してる間に藤井くんは解き終わってた。

    さらに手数をすぐに答えちゃえるのは何故!?
  110. 2019/12/12 (木) 22:14:37
    動画見て驚きずめだった。いくら藤井七段が詰将棋を解くのが速いと言われても、ピンと来ない人が多いだろう。実際に解いている姿を見せるのはいい企画だと思ったよ。生で見たお客さんは奇跡を見る感覚だったろうな。

    藤井七段が冒頭の挨拶した時に会場がコンサート会場みたいに盛り上がっててワロタw
  111. 2019/12/12 (木) 22:18:54
    ハイハイみんな凄いね
  112. 2019/12/12 (木) 22:38:18
    バケモンだな
  113. 2019/12/12 (木) 22:50:06
    でも実戦では頓死くらう
  114. 2019/12/12 (木) 23:25:25
    正直これは神童
  115. 2019/12/12 (木) 23:29:12
    一直線でも41手頭の中で動かすの大変そう
  116. 2019/12/12 (木) 23:37:00
    形のネタは知ってたんだろうな
    桂4枚の使い方も
  117. 2019/12/13 (金) 00:21:54
    やってる奴からすると凄いとかじゃなくてちょっと引くレベル。
  118. 2019/12/13 (金) 01:00:44
    103
    藤井七段より早く解ける人がいないって何情報?
    お前こそクスリでもやってるのか?
  119. 2019/12/13 (金) 01:27:24
    でもこれより早く解ける可能性があるのなんてそれこそ本田ぐらいしかいなくね
  120. 2019/12/13 (金) 02:35:41
    どうでもいいことなんだけど第10番はトライルールあると詰まないやつや
  121. 2019/12/13 (金) 05:55:57
    7手詰めの件
    師弟対決という趣向だったんだね
    ハンデは藤井さんが師匠の2倍解かねば負け
    師匠9問、藤井さん17問で、藤井さんの負け
    いやはやなんとも
  122. 2019/12/13 (金) 07:37:33
    もうタイトルとかいいから詰将棋作成再開してほしい
  123. 2019/12/13 (金) 08:11:40
    会場もちょっと引いてるじゃん
  124. 2019/12/13 (金) 08:53:30
    将棋星人だということがはっきりしたな
  125. 2019/12/13 (金) 09:24:40
    確かに、詰将棋作成の封印は詰将棋作家としての才能を殺してしまってる可能性あるよね。
    まあ超手数の詰将棋作られても一般人には堪能できないんだけれど。
  126. 2019/12/13 (金) 09:31:18
    お前ら盤面と正解手順の紙を渡されても
    確認するのに5分はかかるだろ
    俺もそうだ
  127. 2019/12/13 (金) 13:33:11
    将棋の研究の合間の息抜きに詰将棋を解く人だからな…
    趣味は詰将棋を解く事でそれ以外の趣味は詰将棋を作る事
    酸ヶ湯の積雪量とか鉄道はそれの後だから
  128. 2019/12/13 (金) 21:07:42
    詰将棋はそれ自体の面白さや美しさを追求するひとつのジャンルだから実戦とからめて語るのは意味がない。
  129. 2019/12/14 (土) 00:51:45
    やばい。将棋図巧おもしろいな
    もちろん殆ど正解を見てるだけだけど、趣向が豊富すぎる
  130. 2019/12/14 (土) 14:51:49
    41手詰めって、ほぼ序盤からやん。
    怖すぎるわ。
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