プロ棋士編入試験、棋士編入試験に名称変更 女流棋士受験の可能性を考慮 ~ 2ch名人

i2chmeijinad.png

プロ棋士編入試験、棋士編入試験に名称変更 女流棋士受験の可能性を考慮





プロ棋士カラー名鑑2019 (扶桑社ムック)

扶桑社 (2019-04-22)
売り上げランキング: 284,777
[ 2019/10/30 08:30 ] ニュース | CM(162) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2019/10/30 (水) 08:34:37
    女流はいいかげん顔採用枠を設けろよ
  2. 2019/10/30 (水) 08:34:41
    乞食坊主に負けたら一門から破門される。
    試験官の棋士は追い込まれている。
  3. 2019/10/30 (水) 08:42:38
    LGBTの棋士が現れたらどうするのかな?
  4. 2019/10/30 (水) 08:43:43
    なんでアゲアゲが大量のアンちに囲まれているみたいな妄想をするのか
  5. 2019/10/30 (水) 08:46:08
    くだらねえ
    試験管のインセンティブが無い問題のほうが重要だろ
    「雑魚が1人増えれば勝ちやすくなるから負けよ」って思うやつが出てきたらどうすんだよ
    棋士のプライドに依存する体質もうやめろよ
  6. 2019/10/30 (水) 08:46:23
    別にメンタル女性か外見女性かは知らないけど奨励会三段から四段になれば性別関係なくプロだし…。

    問題は女流棋士になりたい男性要素のある人って事になるけど、女流棋士は心身女性に限定すればそもそも問題にならない。
    ある意味で、女流棋士はプロ棋士に女性が少ない事を考慮した結果なわけだし。
  7. 2019/10/30 (水) 08:48:39
    いまさら名称変更などしなくても、女流棋士が資格を得たら受験させるだろ?
    それがいつもの連盟の手口じゃねえのか?
  8. 2019/10/30 (水) 08:49:35
    スポーツとかだとLGBTの扱いはどうなんだろ
    フェミが「心が女なら女子選手として出場させろ」って主張しそうだけど、
    そんな話は特に聞かないな
  9. 2019/10/30 (水) 08:51:32
    アマも女流も、三段リーグ編入試験のみでいいんだよ。
    三段リーグを抜けるような実力は必要。
  10. 2019/10/30 (水) 08:52:32
    8
    君が聞かないだけですでに前例はある
    無知を晒しちゃって恥ずかしいね
  11. 2019/10/30 (水) 08:53:00
    いままでは女流棋士には受験の可能性はなかったの?
  12. 2019/10/30 (水) 08:55:52
    そう言えば昔、三段リーグ編入試験ってあったなあ?
    とっくの昔に廃止されたんだろ?
  13. 2019/10/30 (水) 08:56:12
    本田には勝てないみたいな論調だったけど、本田ってアマには弱そうな気がするなあ
  14. 2019/10/30 (水) 08:59:30
    瀬川に天彦をあてた理由見たら引いたわ
    よそ者を歓迎しない狭い村社会て感じ
    時代に合わせて意識は変わってんのかねえ
    合格しても応援しないけど編入試験はアゲアゲに勝って欲しいね
  15. 2019/10/30 (水) 09:04:42
    編入試験に半年もかけるんだったら三段リーグに入れた方がいいと思うね
  16. 2019/10/30 (水) 09:05:42
    どっちでもよくね?
  17. 2019/10/30 (水) 09:09:13
    30で奨励会は周囲も地獄やろ
    新人研修に混じる中途おっさん惨めよ
  18. 2019/10/30 (水) 09:10:07
    【三段編入】
    アマ大会で優勝→二段相手に6-2→三段相手に4期以内に13-5(目安)
    (二段や三段は自分の成績(=人生)がかかってるので当然ガチでくる)

    【四段編入】
    アマ大会で入賞(優勝でなくても可)→底辺プロ相手に10-5→四段相手に3-2
    (底辺プロはもともとモチベ低いし四段側は勝つメリット無し)

    どっちが楽かは言うまでもない
  19. 2019/10/30 (水) 09:11:39
    ※14

    何言ってるかわからんけど、瀬川の時はこの5人よりだいぶ温いやろ
    プロ入ってからの実績は別としてさ
  20. 2019/10/30 (水) 09:12:08
    プロになればクラファン嫉妬民が一生粘着してくれるから毎回話題になるね!お得だね!
  21. 2019/10/30 (水) 09:12:37
    女流はプロじゃない論者逝ったあああああ
  22. 2019/10/30 (水) 09:12:57
    14
    天彦って成績良かったとは言え当時三段やぞ
    どこの何を見たか知らんけど、プロになるための試験で奨励会三段の有力者当てるのは至極まっとうな事だと思うけどね
    久保は厳しいとしてもあとは若手二人に中井広恵、これで3-2通過なら妥当だと思うがね
  23. 2019/10/30 (水) 09:15:19
    三段リーグより編入試験の方がヌルゲーじゃない?
  24. 2019/10/30 (水) 09:17:09
    アゲアゲが退会した時に比べたら、こういっちゃなんだが随分温い5人なのは間違いない本田が有望株ぐらいで
  25. 2019/10/30 (水) 09:18:56
    19
    22
    棋力の話じゃない、精神攻撃に引いたって話

    日本将棋連盟によると佐藤が試験官に選ばれた理由は、(瀬川がかつて奨励会を年齢制限で退会したにもかかわらず、再度プロ入りに挑戦しているのに対し)佐藤が上記のごとくフリークラスの権利を放棄したことから、「瀬川とは全く相反する勝負師観・人生観を持つ者として、奨励会員達の気持ちへの配慮をする上で相応しい」とされたことである

    wikiより引用
  26. 2019/10/30 (水) 09:20:22
    25
    は? ???
  27. 2019/10/30 (水) 09:21:44
    今泉はもともと次点2回だけど旧規定だったから抜けられなかったわけだし、
    三段リーグ編入試験の方も一度合格してたりするし、
    編入試験で入っても大学受験で言えば補欠合格ぐらいの認識
    折田はたとえ合格しても裏口入学感が否めない
  28. 2019/10/30 (水) 09:21:52
    試験料って奨励会費も含まれるって見る人もいるらしいね
    実際はどうなの?
  29. 2019/10/30 (水) 09:25:09
    25
    精神攻撃とか意味不明過ぎて草、どんだけナイーブやねん
  30. 2019/10/30 (水) 09:25:38
    28
    今の試験料はプロの対局料じゃなかったかな10万円ぐらいプロが勝ったら貰えるとか
  31. 2019/10/30 (水) 09:27:56
    大地がいまだにフリクラ言われれるし折田も永遠に言われるね
  32. 2019/10/30 (水) 09:28:19
    将棋で稼いでるという意味で女流もプロだからな
    女流という制度の好き嫌いは人それぞれでも
    女流はプロじゃないとかいう珍説を本気で言ってる奴はかなり心配😟
  33. 2019/10/30 (水) 09:29:43
    編入試験とか舐めてるってバチバチの他の三段ぶつけるのに比べたら編入に特別反対意見のない天彦当てたのはむしろ瀬川的に良かったのでは
    まぁ天彦勝っちゃうんだけど
  34. 2019/10/30 (水) 09:31:33
    31
    事実だし言うのは自由だと思うけど、そういう事言ってて自分がみじめにならない?
    ただただ嫌な事言うだけのおっさんやで、お前の周りにも一人二人おるやろ
    それと一緒や
  35. 2019/10/30 (水) 09:34:35
    ※34
    言葉が足りなかったな、すまん
    かわいそうだし心配して言ったんだけどな
  36. 2019/10/30 (水) 09:36:38
    31
    退会が既に決まっていた最終日に折田が大地に勝って正規昇段阻止してフリクラ送りにしたんだっけかな
    というかあの時の3段リーグ上が詰まりすぎて酷い、今回の5人ってその折田が退会した時全員3段リーグいて上詰まって上がれなかった人だし
  37. 2019/10/30 (水) 09:38:08
    全員話がかみ合ってない
  38. 2019/10/30 (水) 09:39:27
    35
    本人達はそんな事気にするはずもないから全く無用の心配と思うで
  39. 2019/10/30 (水) 09:41:50
    相変わらず粘着系が沸いていて草
    もういい加減諦めろ
    お前らの連盟に対する影響力なんて皆無だろ
  40. 2019/10/30 (水) 09:46:08
    レス待ち爺きっも
  41. 2019/10/30 (水) 09:49:39
    奨励会から上がる枠を増やせば良いと思うけどだめなの?

    そうすれば実力のある人はだいたい上がれるでしょ?

    今が厳しすぎて実力あるのに上がれない人がいるのが問題なわけで
  42. 2019/10/30 (水) 09:50:37
    プロ棋士側は負けたら公式の勝率や負け数にカウントするか、降級点つくかなどしないと
    棋士側が思い入れのある人ならわざと負けたり、はたまた弱いとわかっててあえて負けて順位戦有利にするなどの愚策が働くのでどうにかした方がいい
  43. 2019/10/30 (水) 10:01:22
    41
    囲碁がそうなように大半がプロと名ばかりになってしまうから難しいんじゃ、1年4~5人で
    20年だとやっぱり90人ぐらいいくから、200人ぐらいが限度だと思うし
  44. 2019/10/30 (水) 10:03:47
    顔試験だなんて失礼な! といいつつも
    関西に大勢いる若い女流みていたら
    今でも30歳越のいおたんが二番目にかわいいもんなあ
  45. 2019/10/30 (水) 10:06:02
    数年前に折角『美しすぎる女流棋士』と暗黙の条件をかけたのに
    それを守ってくれない、自重してくれない人が増えたもんだよ
  46. 2019/10/30 (水) 10:19:43
    ちょっと前までは編入試験の強敵本田さんだけって風潮だったが
    最近出口さんがめっちゃ勝ってて勝率本田さんに迫ってるからな
    本田さんほど大物は食ってないが、なかなかのもんだ
    アゲアゲさんはよっぽど良い状態で挑まないとかなり厳しい試験結果になると思うわ
  47. 2019/10/30 (水) 10:21:24
    女流棋士はプロ棋士じゃないってのは、棋士は四段からってルールが有り女性最高が三段なので正式な棋士ではないと言われているから。
    将棋は強いものが正しいので結構に男女平等な世界。
  48. 2019/10/30 (水) 10:22:00
    元奨励会より元プロの方が肩書きとしては食えるだろうし、組織としての新陳代謝もよくなるんだから、四段昇段規定を緩くして引退規定を厳しくした方がいいと思うんだけど、まあ無理なんだろうな
  49. 2019/10/30 (水) 10:22:50
    >女流はいいかげん顔採用枠を設けろよ

    幾つか前の記事では「(服とか趣味とか)チャラチャラしないで実力を付けろよ」というコメントが多数あったが
  50. 2019/10/30 (水) 10:23:41
    折田さんクラファンで既に500万以上集めてるみたいだな
  51. 2019/10/30 (水) 10:24:06
    瀬川の時は、中井とかカンキチとかゆるゆる試験官だったな
  52. 2019/10/30 (水) 10:29:35
    49
    文句付ける自体が目的のやつが沢山いるからね
  53. 2019/10/30 (水) 10:32:30
    41
    年4人で充分
    現実勝ちまくってる新四段少ないし
  54. 2019/10/30 (水) 10:40:34
    アゲアゲの試験相手、ぶっちゃけぬるすぎだろ
    合格すると思うけど一生C2で終わりそうw
  55. 2019/10/30 (水) 10:41:35
    関西の若手女流達はなぁ
    棋戦では関西枠以外では上に進めないわ
    聞き手やらしても、ヘラヘラしているだけってのは
    怒られても仕方ないと思うね
  56. 2019/10/30 (水) 10:44:42
    期限きめてもう1度三段リーグやらせた方がずっと公平だと思うわ
    勝っても負けてもどーでもいい勝負なんて茶番だわ
    まだマシとされてる本田も出口も安定感なんか皆無だし
  57. 2019/10/30 (水) 10:48:10
    調べたら黒田さんもなかなかおもろい成績だわ
    先手勝率0.778 後手勝率0.125 トータル0.4706 って感じでめっちゃ極端w
    先手の時は都成ハッシー、そして佐々木大地とレーティング上位も倒してる
    全ての先後が決まる一局目の振り駒は大事だな
    しかし、一局目黒田戦で先手を引けたら二、四局目の強敵出口、本田で後手となってしまうという悩ましげなマッチング
  58. 2019/10/30 (水) 10:51:24
    若手は敗けたら、坊主ぐらいはしてほしい
  59. 2019/10/30 (水) 10:55:36
    ※55
    若手同士でいちゃいちゃつるまずに、里見に最低10回はしつこくお願いして
    VS等の教えを請えよな
  60. 2019/10/30 (水) 10:58:07
    ※59
    里見は飯食いながら将棋盤を出してくる女(豊島談)とのことだが、自分より遥かに弱い女流棋士にも応じてくれるのかね?
    妹とはVSしてるんだろうか
  61. 2019/10/30 (水) 11:04:01
    飯食いながら将棋盤出してくるってやばいな、男でも三浦か永瀬くらいやろそんなん
  62. 2019/10/30 (水) 11:07:05
    瀬川の時は前例がない条件だったから多少採点甘いのは仕方ない 最強の本田に打順が回ればアゲアゲも大変になりそうなので前3人の責任は重大
  63. 2019/10/30 (水) 11:07:28
    ※67
    これは面白いデータだな。
    黒田くんそんなに極端に先後で得手不得手があるのか。
    応援してる身としては興味深い。
  64. 2019/10/30 (水) 11:08:16
    ※67
    これは面白いデータだな。
    黒田くんそんなに極端に先後で得手不得手があるのか。
    応援してる身としては興味深い。
  65. 2019/10/30 (水) 11:09:45
    ※8
    >スポーツとかだとLGBTの扱いはどうなんだろ
    >フェミが「心が女なら女子選手として出場させろ」って主張しそうだけど、
    >そんな話は特に聞かないな
    普通にあるし、というか最近ようやく問題化してきてる。
    悪質な例はともかく、女子陸上のセメンヤみたいな可哀想な例もある。

    あとこういう問題で騒ぐのはフェミじゃなくてLGBTな。
    (女→男ならともかく、むしろ明らかな男が女になるパターンの方が多くて、フェミの方が反発してる)
  66. 2019/10/30 (水) 11:10:39
    黒田の先後は気づかなかったな
  67. 2019/10/30 (水) 11:13:56
    ある時期にこの試験を受ける場合

    304 都成竜馬
    305 井出隼平
    306 佐々木大地
    307 藤井聡太
    308 大橋貴洸

    この五人のうちから三勝あげなければならず、それに比べればややぬるゲーかと
  68. 2019/10/30 (水) 11:14:58
    名称変更の意味が分からない
  69. 2019/10/30 (水) 11:17:21
    俺はこの場ではっきり宣言するけどさ、三年以内にアマ竜王になって竜王戦プロ本線に出てそのまま竜王を獲るよ。多分、プロになれと連盟から誘いが来るだろうが俺は断るね(笑)だってアマチュアが竜王になってそのまま5連覇するとか痛快じゃん?(浩)
  70. 2019/10/30 (水) 11:19:36
    無知で申し訳ないんだけど、女流の編入規定もすでに整備されたんですか?
  71. 2019/10/30 (水) 11:20:22
    「プロより強いアマがいるのはまずいからプロより強いアマはプロにしちゃう」
    というのが日本将棋連盟の基本的な姿勢です。
  72. 2019/10/30 (水) 11:33:26
    女流棋士も「プロ棋士」であるから「プロ編入試験」って名前はふさわしくないってことかな
  73. 2019/10/30 (水) 11:36:05
    ※65
    自転車競技で女子世界記録をいくつも更新してるRachel McKinnonもめっちゃ批判されてるよな
    当たり前の話だが
    テストステロンの基準満たしてるといっても男女の身体差が完全に解明されてるわけじゃないし
  74. 2019/10/30 (水) 11:36:12
    名称変更の意味が分からん。
    女流棋士が受験する可能性があるからって、プロ編入試験の名称を変える必要がどこにあるの?

    前提として、
     プロ棋士=四段になった棋士
     女流棋士=女流2級になった棋士
     プロ編入試験=プロ棋士になるための、三段リーグではない特別な試験
    だとすると、
    女流棋士が受験しようがなんだろうが、プロ編入試験のままでOKなんじゃないの?
  75. 2019/10/30 (水) 11:37:21
    ※72
    棋力はヘボでも興行としてやってる以上はまあプロだわな
    「将棋で金銭を得てるから」みたいな話ではなく
    (それだと稲葉兄や他トップアマもプロってことになってしまう)
  76. 2019/10/30 (水) 11:39:26
    以下の2つが正しければ今回の名称変更の意味は分かる。
     「プロ」という語には女流棋士も含まれている。
     「棋士」という語には女流棋士は含まれていない。

    でもこれ本当か?むしろ逆な感じがするんだけど。
  77. 2019/10/30 (水) 11:39:39
    ※74
    そもそも棋士ってのは連盟制度四段以上の将棋指しを言うのであって「プロ棋士」という言葉がおかしかった
  78. 2019/10/30 (水) 11:42:34
    順位戦の総当りのないクラス(特にC2,C1)の棋士が試験官にあたる場合、
    プロ入り挑戦者に対する負けを計算に入れるくらいでないとだめだな。
  79. 2019/10/30 (水) 11:48:25
    76
    その理解でいいんじゃないかな
  80. 2019/10/30 (水) 11:48:59
    >70
    女流は公式戦でベスト8に残れば女流2級(正式な女子プロ棋士)に
    なれるからアマチュア参加できる全ての棋戦が実質プロ試験のようなもん
  81. 2019/10/30 (水) 11:56:32
    本田、棋王戦ベスト4勝ち残ってるじゃん
    かなり強いな
  82. 2019/10/30 (水) 11:59:45
    ※77
    そういう理由なら分かるけど、でもそれなら女流がどうこうって理由はふさわしくないな。
    素直に「プロ棋士という語がおかしかったので棋士編入試験に改正します」でいい気がする。

    もっと言えば女流棋士っていう語も誤解を与えてるので別の語にしたほうがいい。
    棋士の定義に当てはまらないのに棋士が入っているのは変だ。
  83. 2019/10/30 (水) 12:15:11
    単語の解釈とか言い出すと独自解釈で喚く層がうるさいから止めて欲しいわ
    変なマイルール押し付けてくる奴増えすぎ
  84. 2019/10/30 (水) 12:17:07
    むしろ棋士編入試験をプロ棋士編入試験にするところだろ?
  85. 2019/10/30 (水) 12:19:53
    プロ棋士=4段以上の男性の棋士
    女流棋士=2級以上の女性の棋士
    プロキシ=インターネット接続を行う際の中継サーバ
  86. 2019/10/30 (水) 12:23:55
    60
    VSしないってどっかで見た気がする
    姉からしたら奨励会三段以上じゃないと勉強にならないだろうし
  87. 2019/10/30 (水) 12:44:50
    世間で言うプロの定義が結構まちまちだったりするからな、将棋で金銭を得てるという意味では教室の先生だってプロになってしまう
    棋士とするのが一番分かりやすくていいよ
  88. 2019/10/30 (水) 12:48:02
    76
    配慮どころか侮辱になっててワロタ。

    女流棋士は棋士ではありませんw
  89. 2019/10/30 (水) 12:51:25
    里見はもう可能性ないだろ
  90. 2019/10/30 (水) 12:53:45
    将棋が羽生藤井豊島以上に強い奴を知ってる。そいつは一切の大会も出ないし他人と対局もネット対戦もやらない。中継見ただけでコンピュータと同等の手順を100%当てるし悪手も瞬時に見分ける。新人四段程度じゃ相手にならない強さだが試験を受けさせてプロにしてやりたいんだよな。そいつがデビューしたら間違いなく翌年に5冠は取る。
  91. 2019/10/30 (水) 12:58:57
    因みにそいつはプロには一切興味が無く、一人で考えて後から答え合わせをするのが楽しいらしい。
    豊島と10番勝負させたら9回は勝つ確信があるそうだ。
  92. 2019/10/30 (水) 13:11:39
    67
    折田や里見姉もその時いたけど、その時の3段リーグ本当酷い、B2あたりの棋士でも3段突破難しいんじゃねってぐらいな感じ、結局その時の棋士の多くが4段に上がってるけどさ
  93. 2019/10/30 (水) 13:12:23
    山本四段居飛車指したってマジか 編入試験も三間飛車対策だけでは済まなさそうか
  94. 2019/10/30 (水) 13:14:40
    折田さんが挑戦の権利手に入れた時より新四段が好調で試験も盛り上がりそうだ 折田さんからしたらたまったものではないかもしれないけど
  95. 2019/10/30 (水) 13:20:12
    三段リーグを突破出来なかった人には凄く厳しいな。
    四段リーグ(C2)を突破出来ない前叡王とか、竜王戦2組とか本田とか大地にはそこまで厳しくないのに。。
  96. 2019/10/30 (水) 13:20:57
    プロ編入はいらん。三段編入だけでいい。
    プロ棋戦で一定の成績をあげたら編入試験なしで直接三段編入させればいい。
  97. 2019/10/30 (水) 13:21:53
    瀬川の編入試験の相手に久保・天彦を立てたのは、米長流の話題づくりでしょ
    天国で(地獄で?)米長もほくそ笑んでるよ
  98. 2019/10/30 (水) 13:22:41
    前叡王は腐ってもタイトル1期の実績があるし、ここの人にとって大地本田は藤井叩きに必要な道具だから勝ってるうちは悪いようには言わんよ。
  99. 2019/10/30 (水) 13:23:49
    米長の話題作りに「なぜ私なのか」と泥を塗った人がいるらしい
  100. 2019/10/30 (水) 13:24:06
    プロになるチャンスまた得られるだけ優しいだろ
    実際折田のクラファン500万も集まってるし応援してる奴の方が多いわ
  101. 2019/10/30 (水) 13:24:55
    試験なし三段編入は現役三段がブチ切れるだろうし二段を圧倒するくらいは強いと示しをつけるための試験だと思ってた。
  102. 2019/10/30 (水) 13:35:55
    元々は棋士しか存在しなかったが、女流棋士制度ができた時に区別する必要ができた
    本来ならこの時に新しく区別するための言葉を作るべきだったが、なんとなく「プロ棋士」などのように呼び続けていた
    ただし女流棋士もプロではあるのでプロ棋士という呼び方もふさわしくない ←今ここ

    ってこと
  103. 2019/10/30 (水) 13:36:31
    むしろ三段リーグもやらないで、プロ側は勝っても負けてもどーでもいい試験で
    勝ち越せばいいボーナス受けれる制度の方が現役の三段は不満だろ。
    受かっても落ちてもC2の肥やしが増えるだけのどーでもいい話だけど。
  104. 2019/10/30 (水) 13:40:07
    95
    結局マウンティングが取れるかどうかだからな、「鬼の三段リーグ」を抜けていない=楽をしていると勝手に変換してる訳だけ
    そもそもアマチュア棋戦を勝ち抜いてプロアマ戦出る事自体がめちゃくちゃ厳しいよ、今のトップアマなんてほぼプロと同じレベルってか一部のトップアマはプロと一緒に研究会してるしな
    しかもその上でプロ相手に最低10勝しないといけない
    三段リーグ抜けるのと同じくらい難しいと思うけどね
  105. 2019/10/30 (水) 13:41:17
    試験官は自分が抜けられてないない三段リーグを抜けた若手四段なので不満は甘え、そんなに嫌なら自分が試験官になってればよかった話
  106. 2019/10/30 (水) 13:42:30
    103
    負けてもどうでもいいってマジ?
    編入試験で負けると一生名前残るぞ、下手な棋戦で負けるより嫌だろ
  107. 2019/10/30 (水) 13:46:42
    76
    そうだよ
    将棋連盟の制度としての名称の「棋士」というのは
    奨励会を抜けて四段になった者。もしくは編入試験に受かった者。なので女流は制度上の「棋士」ではなく
    「女流棋士」です。
    棋士も女流もまとめてプロって言ったり棋士の先生って言ったりしてるから混乱するけど制度上は別物。
    私はどっちもプロ棋士だと思ってるけど棋士は「棋士」という資格を持ってるプロで
    女流は「女流棋士」という資格を持ってるプロだよ
  108. 2019/10/30 (水) 13:50:12
    105
    これな
    三段リーグで13勝5敗より、三段リーグ13勝5敗以上で抜けたやつに3勝2敗の方が難しいまである
  109. 2019/10/30 (水) 13:52:31
    なんで奨励会員が不満持ってると決めつけてるのか
    必死ならそんなとこに感情割いてる暇もないだろう
    他人を妬んでも自分が上がれるわけでなし、何の意味もないことは痛感してるはずの立場
  110. 2019/10/30 (水) 13:55:45
    若い奨励会員はユーチューバーのオンラインアカウント荒らしに行ったりするくらい不満溜め込んでるけどな
    さすがに三段にもなるとそんなこと言ってられんか
  111. 2019/10/30 (水) 14:03:24
    棋士以外はプロじゃねぇよ。
  112. 2019/10/30 (水) 14:03:31
    編入試験は現役3段リーグのやつに10連勝にしろ
  113. 2019/10/30 (水) 14:09:57
    名称変更の理由が分からん

    プロ棋士と女流棋士は違うんだからプロ棋士で全く問題ないやん
  114. 2019/10/30 (水) 14:10:52
    プロに10勝5敗以上の時点で無茶苦茶だろ
  115. 2019/10/30 (水) 14:16:07
    三段リーグ編入試験を復活させてはいかがでしょうか?
  116. 2019/10/30 (水) 14:21:14
    大相撲みたいな制度がいい。
    フリクラは無給にして、十両と幕下みたいな感じで、C2と何度も往復できるようにする。
    アマで優秀なヤツは相撲の幕下張出しにならって、奨励会初段あたりに突っ込む。
  117. 2019/10/30 (水) 14:21:15
    なるほど、女流棋士を「プロ棋士」と明確に定義したということか

    ※115
    最近受験者がいないだけ
  118. 2019/10/30 (水) 14:26:23
    棋士 = 超一流大学生
    女流棋士 = 底辺大学生
    プロ棋士 = 大学生

    女流棋士の編入は、底辺大学に籍を置いたまま超一流大学に編入するようなもの。
  119. 2019/10/30 (水) 14:27:31
    偽医者も医者のうちか?
  120. 2019/10/30 (水) 14:31:10
    日本将棋連盟規約第○○条
    棋士でなければ、棋士又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。違反したヤツは罰金一億円。

    とか明文化しろや。
    康光たのんだぞ。

  121. 2019/10/30 (水) 14:40:37
    113
    世間一般にプロというとお金をもらって競技をする人を指す事が多いのね
    そういう意味では女流棋士もプロになるから、プロ棋士と女流棋士という分け方はややこしいって話
    まぁそもそもプロ棋士という名称自体が公式なモノじゃなかった気がする、元々棋士は棋士でしょ
  122. 2019/10/30 (水) 14:55:20
    110
    奨励会員はアマチュアのプロ編入なんて大して興味ないでしょw
    自分たちこそが正道だし、それに奨励会員はアマ強豪と研究会してるやつ多いから編入ルートがそんな簡単でない事は知ってる
    瀬川さんの時に制度が出来て以来三人しか資格を獲得できてないというはそういう事だよ
    プロに勝ち越すだけでも大変だし、10-5しようと思えばロートルに勝つだけじゃ無理だからな
  123. 2019/10/30 (水) 15:02:53
    アマチュア棋戦でプロアマ戦の資格を得られるのは

    アマ竜王戦のベスト4
    アマ名人優勝者
    アマ王将の優勝、準優勝
    朝日アマ名人戦のベスト8
    赤旗名人戦の優勝者
    支部名人戦の優勝者

    多分これだけ
    一番枠の多い朝日アマは初戦が必ず若手の四段に当たるので厳しい
    あとプロアマ戦ってプロ側も相当気合入るからね
    アマチュアに負けたら当然後ろ指さされる訳で
  124. 2019/10/30 (水) 15:09:50
    編入出来てもまずはフリークラスからって分かって無さそうなコメントがちらほら
  125. 2019/10/30 (水) 15:23:43
    まずは三段に銀河戦の出場機会を与えてからだよな
    銀河戦の制度でどのくらい三段が勝てるのか見たいわ
  126. 2019/10/30 (水) 15:35:42
    スポーツ界のプロとアマチュアを見ればここの論争は何か変としか言いようがない
    閉じた世界で生きすぎ
  127. 2019/10/30 (水) 15:52:43
    読み上げは環奈


      名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王 叡王
    19 豊島 俺  木村 永瀬 
    18 天彦 豊島 豊島 俺  広瀬 糸谷 広瀬 永瀬
    17 天彦 羽生 菅井 太地 羽生 豊島 永瀬 俺
    16 天彦 羽生 羽生 羽生 三浦 郷田 天彦 (俺)
    15 羽生 羽生 俺  羽生 糸谷 郷田 天彦 (山崎)
    14 羽生 羽生 羽生 俺  糸谷 郷田 羽生
    13 森内 俺  羽生 俺  森内 羽生 三浦
    12 森内 俺  羽生 羽生 丸山 康光 郷田
    11 森内 羽生 羽生 羽生 丸山 康光 郷田
    10 羽生 羽生 広瀬 羽生 羽生 豊島 広瀬
    09 羽生 羽生 深浦 羽生 森内 羽生 康光
    08 羽生 羽生 深浦 羽生 羽生 羽生 康光
    07 森内 康光 深浦 羽生 康光 羽生 康光
    06 森内 康光 羽生 羽生 康光 羽生 康光
    05 森内 康光 羽生 羽生 木村 羽生 森内
    04 森内 康光 羽生 羽生 森内 羽生 羽生
    03 羽生 康光 谷川 羽生 森内 森内 谷川

    (パブ、ピマ、モリピタ、プカウラ、パニガワ、チコクボ、タナトラ、ヤピキ、なめちゃん、バニー、ハッピー、パクツ、セクシー、やまちゃん、ギャオス高見、待った、パガセ、プガイ、プジイMow、まるちゃん、三浦九段、ぱしろ、千枚堂、木村王位、キタパマ、プギモト、ポリグチ、せんちゃん、ピリヤマ先生、パオノ、ボンゴw、パンパース、畠山成、こーやん、プナエモン、【浩】)です
  128. 2019/10/30 (水) 16:00:58
    プロ女流棋士とプロ棋士は制度上ベツモンなんだし、何に忖度してるんだ?
    プロ棋士と棋士の差が謎過ぎる
  129. 2019/10/30 (水) 16:11:48
    天彦のエピソード見ると瀬川の時は編入試験に否定的な三段はいたんじゃなかったか
  130. 2019/10/30 (水) 16:24:47
    129
    そら奨励会の「唯一のプロへの道」というアイデンティティが失われる訳だから反対する奴もいるだろう
    だからどうしたという話
  131. 2019/10/30 (水) 16:24:54
    瀬川の編入試験の時は旧吉田を筆頭に少なからず現役プロで反対してた奴らいるよ
  132. 2019/10/30 (水) 16:28:19
    131
    棋士総会で賛成と反対が2:1程度だよ
    過半数がしょうもない特権意識に囚われず実力を示せばプロになれる道を拓いた事は評価したい
  133. 2019/10/30 (水) 16:43:26
    実力を示せばプロになれる道って言うけど3段リーグで負け犬の奴が横入りするのはおかしいってのが旧吉田の
    ツイッターで当時盛んに主張してたよな。そう思うプロが3分の1もいたのは無視できない。
    やっぱり3段編入試験一本の方が不公平無いだろ
  134. 2019/10/30 (水) 16:44:41
    乞将の折田さんが楽しみですよね
  135. 2019/10/30 (水) 16:48:00
    「プロ編入試験」は「プロ編入試験」で女流はコンパニオンだろうが!
    いちいち世間の目を気にして狂った平等なんて必要ないんだよ

    女は付け上がらせるとどこまでも増長するんだからはっきり区別しろよ
    甘えの女流なんかキレイゴト言っても誰もプロ棋士なんて認めてないだろ
  136. 2019/10/30 (水) 17:00:10
    別に編入するのは良いんだけど、結局三段リーグ抜けられなかったやつはc級2組すら抜けられない今の現状を見るとねぇ...

    そんな上がり目のないのを特別にプロにして何か意味あんの?とは思う。
  137. 2019/10/30 (水) 17:08:32
    編入棋士なんてフリクラ5期のみプロ在籍期間の期間限定で十分すぎるわ。
    どうせプロ資格取ることがゴールで将棋以外で金稼ぐような女流みたいな輩しかいないんだから
  138. 2019/10/30 (水) 18:24:04
    130
    コメ欄に三段で編入試験反対のやつなんているのかよってあったからだよ
  139. 2019/10/30 (水) 18:27:20
    通算成績だとロートル相手に星をかせげる。
    棋戦ごとに条件つけたらいい。
    二次予選でたらとか、本戦でたらとか
    竜王戦なら6組優勝したらプロ入りとかで。
  140. 2019/10/30 (水) 18:43:25
    Abemaさん、中継お願いします
  141. 2019/10/30 (水) 18:46:40
    アゲアゲはアマでトップになれなかったアマチュア。
    この乞食坊主に負けたプロは一門から破門されて然るべき。
  142. 2019/10/30 (水) 19:50:37
    本田君がタイトル挑戦になったら外してあげるべきじゃないかな
  143. 2019/10/30 (水) 19:54:48
    135
    誰も認めてないとか他人を巻き込むのは甘え
    個人の意見として言えない情けないコメント
  144. 2019/10/30 (水) 21:05:29
    負けた四段には、降級点付けちゃえよ
  145. 2019/10/30 (水) 21:26:05
    ぶっちゃけ試験受ける前の条件のほうがキツイハードルだと思うわ
    とはいえ、100%受かる保障がないわけで、2段階あるのはやはり大変だ
    にしても、銀河戦で、瀬川、今泉にあたって勝ってるのはめぐり合わせだよなぁ・・・
  146. 2019/10/30 (水) 21:51:31
    145 瀬川今泉どころか豊川窪田野月も瀬川の時の関係者だし決勝Tで天彦に勝てれば次の相手は久保(もしくは藤井聡)だった。偶然がすごい。
  147. 2019/10/30 (水) 21:53:51
    山崎、糸谷、勇気、橋本、及川が試験官で
    アベマとニコ生の有料でやればいいのに
    前の2人ならポカして負ける可能性あるな
  148. 2019/10/30 (水) 21:56:36
    瀬川や今泉の時は応援していた棋士が多かったからなあ
    アゲアゲさんは棋士にどう思われてるのかな?
  149. 2019/10/30 (水) 23:01:01
    133
    公平かどうかで言うとプロ相手に10勝2敗のやつにプロ入りのチャンスすら無い方が不公平だと思うけどな
    大人になってからの方が伸びるやつだっているし、このくらい余裕を持たせておいてもいいんじゃないの?
    毎年編入試験が行われてるとかなら別だけどさ、めったに出るもんじゃないし
  150. 2019/10/30 (水) 23:37:10
    長くなるが、
    プロに勝ち越さないと試験を受けらんないのは当然だが、三段リーグで上がれそうな人はもっとプロ相手に勝ち越せそうではある
    やっぱり少し編入のハードルは低いと感じてる
    アマチュアが試験受けるだけでも凄いのは確か
    アマチュアならではの辛さやハードルがあるのも分かる
    でも奨励会員も学校と兼任がほとんど
    アマチュアはダメでも仕事に復帰できる安心感がある
    一方奨励会員はダメだった時のことは考えたくもないはずで、プレッシャーの中で三段リーグを闘う気持ちは想像を絶する
    奨励会員の方がアマより気楽ってのは少なくともないと思うな
    アマには将来が見えづらいという難点はあるが、奨励会では雑事や記録係でも拘束される
    アマチュアには仕事があるけど奨励会員だってかなりの忙しさで、結局組織の中の歯車にされてしまう面がある
    奨励会の仕事に拘束されずにソフトなどで休日タップリ研究する方が棋力が上がるかもしれない
    市役所勤務アマチュアの方が条件がいいなんて場合もあるだろう
    総合すると、編入試験にはもうひと工夫欲しいと思うんだな
    確かにひょっこり天才が現れるかもしれないから外部からの編入は必要だと感じるけどね
  151. 2019/10/31 (木) 00:20:09
    外部からひょっこり天才は100%あり得ないよw将棋村のプロシステムに限ってはね。
    賛成反対どっちも分かるけど、やっぱり公平とは言えないよな。プロ相手に10勝2敗したからって長い目で見て
    奨励会勝ち上がれない奴がタイトル取れる訳無い。

    試験監もC2~A級棋士まで一人ずつで負けたら順位戦にも黒星付けるって条件じゃないと八百長忖度し放題で
    ザルシステムだよ。テストするプロに負けたらデメリット与えないと絶対にオカシイ
  152. 2019/10/31 (木) 01:40:34
    奨励会とはプロ棋士間でタイトルを取れる可能性のある者を誕生させるシステム

    で合ってる?
  153. 2019/10/31 (木) 03:53:24
    プロ側も、悪いけど
    敗けたらペナルティーがほしい

    30日の謹慎

  154. 2019/10/31 (木) 07:57:46
    試験官はフリクラ以外の前年順位戦下位5人で
    受験者に負けたらフリクラ落ち。
    これなら下位3人がいなくなり
    それより強い棋士が1人増える。
  155. 2019/10/31 (木) 08:08:06
    154
    女流の方が厳しい条件でやっているし(現役平均年令がはるかに若い)
    それでいいよ
  156. 2019/10/31 (木) 09:33:21
    奨励会員は編入制度反対みたいなコメあるけど、年齢制限が近づいて来た人たちにとっては、奨励会退会後も活躍すればプロになる道があるというのは救いだと思うんだけど。
  157. 2019/10/31 (木) 09:35:15
    「奨励会という、プロにならせないためのシステムがあるんですけど、」by山ちゃん
  158. 2019/10/31 (木) 11:49:05
    154 面白いけど、往年の大棋士でキリ番勝利数目前の人がぽっと出の受験者に蹴り落とされたらヘイトが凄そう。それで合格するならまだしも不合格になったら目も当てられない。
  159. 2019/10/31 (木) 18:06:22
    三段リーグ編入試験の受験資格も得られないアマ成績なのに
    プロ編入試験の受験資格を得られるとはこれいかに。
  160. 2019/10/31 (木) 21:24:51
    プロ棋士=棋士+女流棋士
    ってことか。
  161. 2019/11/01 (金) 06:11:59
    158
    しかも乞食坊主
  162. 2019/11/01 (金) 16:13:08
    名前はどうでも良いが
    女流におかしな配慮はするな
    平等であれ
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。