羽生善治九段、新聞記事に「勝敗だけではない将棋の価値や文化的な側面を伝えることが棋士の役割」 ~ 2ch名人

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羽生善治九段、新聞記事に「勝敗だけではない将棋の価値や文化的な側面を伝えることが棋士の役割」



将棋から学んできたこと これからの道を歩く君へ (朝日文庫)
羽生善治
朝日新聞出版 (2017-01-06)
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[ 2019/10/15 20:00 ] 棋士 | CM(82) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/10/15 (火) 20:05:44
    28角のパ久津に言ってるの?
  2. 2019/10/15 (火) 20:08:07
    将棋の価値や文化的な側面って具体的になんだろう?
  3. 2019/10/15 (火) 20:10:27
    2
    嘘や恫喝や不正かな
    あと謝罪もまともにできないこととか
  4. 2019/10/15 (火) 20:14:24
    新聞の宣伝とはお似合いの仕事だな
  5. 2019/10/15 (火) 20:14:50
    あいつはだめ。
  6. 2019/10/15 (火) 20:15:30
    将棋の文化的側面ね
    最近で言うと偽装と鬱とアキレス腱負傷か
  7. 2019/10/15 (火) 20:18:33
    ※1
    プログラムの穴を突かれたぐらいで投了する
    興行に乗っかった人間とは思えないコセさんオッスオッス
  8. 2019/10/15 (火) 20:22:44
    お前らももっとマトモなコメント書こうな
    恥ずかしくないの人として
  9. 2019/10/15 (火) 20:24:12
    このサイトの人って隙あれば鍋ガー連呼に繋げるよね
  10. 2019/10/15 (火) 20:24:12
    *7
    A級17連敗の阿久津くん
    カキコチェック乙です
  11. 2019/10/15 (火) 20:31:04
    ※9
    それだけ許せない気持ちが残ってるんでしょ
    個人的には奴が率先して全対局金属探知検査を義務付けたら
    収まるんじゃないかと思う
  12. 2019/10/15 (火) 20:31:45
    電王戦の炎上の余波がまだ続いてるの草
  13. 2019/10/15 (火) 20:31:48
    ここまでホームレス同士の会話でした。
  14. 2019/10/15 (火) 20:34:18
    13
    お前も親のすねかじってないで自立して働くんだぞ
  15. 2019/10/15 (火) 20:34:44
    10年前の羽生が言うとかっこいい言葉だけど
    今は言い訳にしか聞こえなくなるな
    勝ったものが正義なんだよ
  16. 2019/10/15 (火) 20:35:20
    勝ってるときに言う言葉だよな
  17. 2019/10/15 (火) 20:36:33
    あまりの愚かさに笑ってしまう
    君達も人の事は言えないんじゃないかい?
    まぁ君達がこの人生で一度も嘘や脅迫や恫喝をした事がないなら話は別だがね(浩)
  18. 2019/10/15 (火) 20:37:30
    ソフトから逃げ回って逃げ回った逃げ切った羽生が言っても説得力ゼロ
  19. 2019/10/15 (火) 20:39:27
    (浩)です
    (浩)です
    (浩)です
  20. 2019/10/15 (火) 20:39:51
    とりあえず羽生九段は将棋界の顔として連盟の顔写真をもっとカッコいいやつに変更したほうがいいと思います。
  21. 2019/10/15 (火) 20:40:46
    今日の順位戦 C級1組 5回戦
    ▲船江 恒平(1勝4敗)◯-●小林 裕士(2勝3敗)△
    ▲金井 恒太(1勝4敗)◯-●堀口一史座(0勝5敗)△
    ▲阿部健治郎(3勝2敗)◯-●高橋 道雄(2勝3敗)△
    ▲森下 卓 (2勝3敗)●-◯高野 秀行(3勝2敗)△
  22. 2019/10/15 (火) 20:50:40
    豊島対羽生の車将棋の時

    あと2手でシークレットだった龍を登場させられるシーンだったのに
    そこまで手を進めずに投了した豊島にはガッカリだったな

    現場寒そうだったからアレはアレでスポンサーに気を使った結果なんだろうけど
    わざわざ用意した車を登場させずに投了するとか無いわ
  23. 2019/10/15 (火) 20:55:53
    ここのコメント欄は相変わらず掃き溜めみたいな民度だなぁ
  24. 2019/10/15 (火) 20:57:10
    全対局で金属Tやらんでもいいとは思うけど、実際どれくらいやってるんだろうね。順位戦で言えば一シーズンに一人一回くらいは受けてるんだよな?
  25. 2019/10/15 (火) 20:58:49
    将棋はまだマシやけどね
    囲碁の白黒数字みて新規が増えるわけ無いやん
  26. 2019/10/15 (火) 20:58:56
    これもう勝負から降り立って宣言だろ
  27. 2019/10/15 (火) 21:10:13
    教育アドバイザーとコピーライターとか
    随分胡散臭い連中とひとまとめにされたな
  28. 2019/10/15 (火) 21:23:49
    今日のじゅん散歩に出演してたし普及面にシフトしていくのかね
  29. 2019/10/15 (火) 21:31:40
    ここの民度の低さは異常
    キッズはいないはずなのにな
  30. 2019/10/15 (火) 21:31:44
    市販のパソコンですらあの強さだから業界がその対策を考えるのが当たり前。
    羽生さん自身はそれを考えなくても逃げ切れるだろうけど。
  31. 2019/10/15 (火) 21:53:55
    今日の順位戦 C級1組 5回戦
    ▲船江 恒平(1勝4敗)◯-●小林 裕士(2勝3敗)△
    ▲金井 恒太(1勝4敗)◯-●堀口一史座(0勝5敗)△
    ▲阿部健治郎(3勝2敗)◯-●高橋 道雄(2勝3敗)△
    ▲森下 卓 (2勝3敗)●-◯高野 秀行(3勝2敗)△
    ▲青嶋 未来(4勝1敗)◯-●島  朗 (4勝1敗)△
    ▲高崎 一生(1勝4敗)●-◯西尾 明 (4勝1敗)△
  32. 2019/10/15 (火) 21:54:23
    2ch名人に民度を求めるやつの民度が低いんだよ。
  33. 2019/10/15 (火) 22:05:22
    民度ってのはどういうことを言うのだろう
    ひたすら羽生さんを賞賛するレスが多ければ
    民度が高いのかな
  34. 2019/10/15 (火) 22:05:33
    おめーらさ、阿久津大佐なめてんの?w

    (浩大将)です
  35. 2019/10/15 (火) 22:08:45
    最近コメント欄がより酷くなった気がする
  36. 2019/10/15 (火) 22:09:13
    今日の順位戦 C級1組 5回戦
    ▲船江 恒平(1勝4敗)◯-●小林 裕士(2勝3敗)△
    ▲金井 恒太(1勝4敗)◯-●堀口一史座(0勝5敗)△
    ▲阿部健治郎(3勝2敗)◯-●高橋 道雄(2勝3敗)△
    ▲森下 卓 (2勝3敗)●-◯高野 秀行(3勝2敗)△
    ▲青嶋 未来(4勝1敗)◯-●島  朗 (4勝1敗)△
    ▲高崎 一生(1勝4敗)●-◯西尾 明 (4勝1敗)△
    ▲石井健太郎(5勝0敗)◯-●千葉 幸生(3勝2敗)△
  37. 2019/10/15 (火) 22:15:11
    ソフトカラー!逃ゲター!

    これが民度です(笑)
  38. 2019/10/15 (火) 22:20:06
    刑務所で性善説を説くようなもんだ。
  39. 2019/10/15 (火) 22:23:53
    金属探知検査しないと、いかなる疑惑も灰色に近いで終わってしまう

    ※9
    思考回路が韓国恨民族だからしょうがない
  40. 2019/10/15 (火) 22:25:08
    今日の順位戦 C級1組 5回戦
    ▲船江 恒平(1勝4敗)◯-●小林 裕士(2勝3敗)△
    ▲金井 恒太(1勝4敗)◯-●堀口一史座(0勝5敗)△
    ▲阿部健治郎(3勝2敗)◯-●高橋 道雄(2勝3敗)△
    ▲森下 卓 (2勝3敗)●-◯高野 秀行(3勝2敗)△
    ▲青嶋 未来(4勝1敗)◯-●島  朗 (4勝1敗)△
    ▲高崎 一生(1勝4敗)●-◯西尾 明 (4勝1敗)△
    ▲石井健太郎(5勝0敗)◯-●千葉 幸生(3勝2敗)△
    ▲阪口 悟 (2勝3敗)◯-●真田 圭一(2勝3敗)△
    ▲藤井 聡太(5勝0敗)◯-●宮本 広志(2勝3敗)△
  41. 2019/10/15 (火) 22:29:50
    ソフトから逃げ回る羽生を擁護するのが民度です
  42. 2019/10/15 (火) 22:31:01
    俺もこれは豊島のことを言ってる気がするわ
  43. 2019/10/15 (火) 22:41:20
    囲碁界は世界のトップ棋士が当然のようにソフトに挑んでいたしソフトから逃げることを是とする論調なんて聞こえてこなかった。ファンありきの世界であることを考えればそれが当たり前。

    それに比べて将棋界はファンですらソフトから逃げ回る棋士を肯定する。ダサすぎ
  44. 2019/10/15 (火) 22:47:23
    ここ荒らしてるのは囲碁の人だったのか
  45. 2019/10/15 (火) 22:50:13
    連盟が腐ってるんだからファンも腐るでしょ
  46. 2019/10/15 (火) 22:51:59
    じゅんさんぽ見なかったが、じゅんは失礼なことしなかった?
  47. 2019/10/15 (火) 22:58:51
    ※37
    廃棄物を相手にするな
    せっかく皆スルーしてるんだから
  48. 2019/10/15 (火) 23:07:09
    と、廃棄物がのたまっております。
  49. 2019/10/15 (火) 23:09:56
    最近、将棋の文化的側面を汚している棋士が多くて困る。
    棋士がYou Tube配信なんかやってると、新聞社がどんどん離れていくかもしれないって分からないのかな?
  50. 2019/10/15 (火) 23:17:06
    >49
    いいんじゃない?
    プロ将棋も新聞も斜陽産業
    尻すぼみ同士共倒れになるなら
    youtubeで鉱脈探るのも一法かと
  51. 2019/10/15 (火) 23:39:11
    じゅん散歩は将棋会館と鳩やぐらだったな
  52. 2019/10/15 (火) 23:55:06
    落ちぶれて勝てなくなってくると勝敗だけでは無い!とはワロチw惨めだよな羽生も
  53. 2019/10/16 (水) 00:06:23
    三浦の事を裏で証拠も無いのに限りなく黒に近いなどど黒断言して久保と渡辺の疑いを確信に変えた羽生先生が
    価値や文化的な側面を語るですって!? 
    三浦が良心の呵責に耐えきれず謹慎したから良かったものの、三浦が白だったら羽生は廃業だったろう
  54. 2019/10/16 (水) 01:10:03
    今日も渡辺バイトさん、大変ですね
    お仕事がんばってください
  55. 2019/10/16 (水) 01:27:02
    三浦教徒は毎日自,演で大変だよなw何で一番最初に黒断言した羽生には文句言わないんだw
  56. 2019/10/16 (水) 01:31:56
    羽生はだいぶん昔に勝つための将棋はやめたって言ってたよね
  57. 2019/10/16 (水) 06:12:01

    ここぞとばかりに、火事場に油撒いて喜んでる虫ども、真面目に働け
    お前らの存在は、資源のムダ遣いなんだよ
  58. 2019/10/16 (水) 07:14:01
    このスレは酷い
  59. 2019/10/16 (水) 07:48:45
    ※53は重要な点を指摘している

    「限りなく黒に近い灰色」は電子メール(私信)の中の文言とされる。
    不正確だったり、文脈を無視して本来の意図と違うように伝わっているとすれば、今回のような羽生さんの将棋文化についての発言の価値を弱め、羽生さんの将棋文化に関わる活動の足を引っ張るものである。

    「三浦九段は限りなく黒に近い灰色」と本当に言っていたとすれば、それが水面下であっても公になった以上、文化面の活動の前に説明をしておく必要があるだろう。
  60. 2019/10/16 (水) 08:03:10
    警察犬島が羽生さんに「会合を受けてどうですか?」と何度も尋ねたのだろう
    で羽生さんは「渡辺さんらの話を聞いた感じでは例え全てがそうであっても(限りなく黒に近い灰色)なので黒の断定まではできないでしょう。罰するのは推定無罪ですから。」
    と返したら()の中だけ切り取られて文春に書かれたんでしょう
    島が勝手に流したのか知らないが
    羽生家の反論では「灰色に近い部分はある」で「罰するのはあってはならない」だった
    第三者委員会ができる前だ
    文春という売春週刊誌に載るか許可を得ていたのかどうか、羽生家は事前に知っていた節があったがな
  61. 2019/10/16 (水) 08:12:11
    スマホ騒動の件、三浦が藤井フィーバーに水を差したくないってことで、大人の対応で終わらせたけど、
    それが却って憶測を呼ぶ結果になった。疑いをかけた側がきちんと説明謝罪を公の場ですべきだった。
  62. 2019/10/16 (水) 08:55:15
    ひねくれたおっさん達が変なコメントばかり書いてるなあ
  63. 2019/10/16 (水) 10:43:28
    渡辺明に将棋の価値や文化を伝える事はできない。
  64. 2019/10/16 (水) 11:12:06
    三浦は悪い歴史
  65. 2019/10/16 (水) 14:11:03
    三浦が一番悪いが二番目に悪いのは何を隠そう羽生善治
  66. 2019/10/16 (水) 14:53:35
    勝つだけなら棋士じゃなくソフトでええし
  67. 2019/10/16 (水) 16:11:15
    渡辺明は卑怯で卑劣で汚い
  68. 2019/10/16 (水) 16:20:43
    三浦弘行は卑怯かつ卑劣の極み
  69. 2019/10/16 (水) 17:07:35
    渡辺明は永世卑怯もの
  70. 2019/10/16 (水) 17:07:57
    三浦弘行は名誉卑怯
  71. 2019/10/16 (水) 17:27:57
    三浦は髪がふさふさ、渡辺明は髪がない(笑)
  72. 2019/10/16 (水) 17:30:50
    ごみうら
  73. 2019/10/16 (水) 20:39:32
    羽生くんよ、はっきり言って、普及はニコ生将棋が大きんやで

    せやのに、君は
    そのニコ生に1回しか解説してへんな
    そんな不義理なことでええんか
  74. 2019/10/17 (木) 07:32:17
    羽生さんを派手に巻き込んだら恨まれるよ
  75. 2019/10/17 (木) 13:31:01
    渡辺明は金の亡者
  76. 2019/10/17 (木) 14:08:38
    三浦は永遠の黒
  77. 2019/10/17 (木) 22:59:44
    ここの書き込みを見てるだけでワタナベ事件の罪深さがわかるな…
  78. 2019/10/18 (金) 00:18:07
    みうら事件ね
  79. 2019/10/18 (金) 00:18:28
    ごみうら
  80. 2019/10/18 (金) 07:53:46
    歴史も文化
    言葉も文化
    証拠証言を審査して有罪無罪を決めるのも文化
  81. 2019/11/02 (土) 21:02:04
    ※48
    >と、廃棄物がのたまっております。
    と、汚物がのたまっております。
    便器にこびりついてないで汗水流して働けよ~w
  82. 2019/11/02 (土) 21:10:11
    あ、※48あたりに湧いてるのは汚物ではなくて雑菌だったか
    廃棄物というのは的外れだったね
    いや、これは失礼
    すまなかった
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