【囲碁】10代の芝野虎丸名人誕生!藤井先越される 	 ~ 2ch名人

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【囲碁】10代の芝野虎丸名人誕生!藤井先越される



3:名無し名人: 2019/10/08(火) 19:41:38.15
藤井七段が10代で名人になるのはもう無理なん?


4:名無し名人: 2019/10/08(火) 19:43:55.41
無理やろ
調子悪い豊島に勝てないんだもん


6:名無し名人: 2019/10/08(火) 19:44:20.40
まあ囲碁界は20人以上10代プロがいるからな
将棋界は1人だけ、2番目に若いのは明日斗21歳


8:名無し名人: 2019/10/08(火) 19:45:35.77
藤井が弱いとかでなくて制度的に今年B2になれてない時点で無理


14:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:01:52.66
残念ながらどれだけ頑張っても知名度も無いし人気もゼロやな
顔写真拝見したが、藤井と違って愛嬌もないしそこまでの人やなと思ったわ
これが囲碁の持ってないところなんだろなw


15:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:05:49.20
なんでや
豊島そっくりで可愛いだろ虎丸


17:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:11:44.32
豊島に似てると思って喋ってる声聞いたらぶったまげた


23:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:26:36.37
で、世界で10位以内に入ってるん?


24:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:29:10.44
時期的には先越されたけど年齢的には17だからまだわからないぜ


26:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:35:09.62
将棋で十代名人は現行制度だとほぼ無理だからな


29:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:42:41.77
虎丸って名前がすでに囲碁っぽいな
囲碁するために生まれてきただろ


32:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:46:14.72
順位戦もないから可能だっただけだけど
藤井は豊島に勝てないから前提として無理や


40:名無し名人: 2019/10/08(火) 21:02:21.19
囲碁界も人気回復に必死だよな


49:名無し名人: 2019/10/08(火) 21:30:38.69
囲碁すげえな
それに比べて将棋は名人戦参加権は年功序列かよ


50:名無し名人: 2019/10/08(火) 21:44:30.51
>>49
プロ入りから5年かかってるから
丁度順位戦ストレートで上がって名人挑戦したのと同じじゃね


54:名無し名人: 2019/10/08(火) 22:13:04.01
快挙ではあるが、仕組みが違うから将棋の名人とは別モノだろ。
藤井聡太が10代で何かのタイトルを取れるか否かが問題。


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[ 2019/10/08 23:00 ] 囲碁 | CM(189) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/10/08 (火) 23:02:13
    井山のピークは過ぎたのか?
  2. 2019/10/08 (火) 23:04:02
    タイトルの格的に将棋でいうと叡王か王位なんやろうけど
    「名人」という雷名は一般への響きが段違いでしょうね
  3. 2019/10/08 (火) 23:06:57
    将棋の名人は順位戦の頂点って意味合いもあるから、囲碁の名人とはかなり違うと思うけどな。
  4. 2019/10/08 (火) 23:07:04
    囲碁将棋の七冠王とかけまして、夫婦関係と解きます

    その心は、奥さんに苦労します
  5. 2019/10/08 (火) 23:07:05
    谷川の最年少名人どころか、屋敷の最年少タイトル奪取記録(18歳6ヶ月)すら塗り替えるのは厳しそう
  6. 2019/10/08 (火) 23:07:35
    藤 井 先 越 さ れ る
  7. 2019/10/08 (火) 23:07:41
    3段リーグは熾烈だからなぁ
    将棋界で10代で大成するのは本当に難しいと思うよ
  8. 2019/10/08 (火) 23:09:04
    前記事でも言ったが、将棋の名人は囲碁の本因坊にあたる
    つまり先を越されるという指摘は全くもって的外れである(浩)
  9. 2019/10/08 (火) 23:11:44
    最年少タイトルを逃したらその先はゴロゴロいるからな

    18 屋敷
    19 羽生
    20 渡辺
    21 谷川 郷田
    22 三浦
    23 中村

    仮に最年少タイトルとれなかったらその次は少なくとも8冠独占
    羽生が七冠やってるからいまいち弱いし、タイトル獲得数1位はその頃には藤井もおっさんだし
    藤井が達成できる記録って実は最年少タイトルくらいしかないんだよな
    羽生が偉大すぎた、ていうか羽生超えなんて10年前に口に出したら笑われるくらいありえないことだったから難しくて当たり前か
  10. 2019/10/08 (火) 23:12:03
    織田信長が本因坊算砂を名人にしたのが最初

    だから現在の本因坊タイトルと名人タイトルのどっちが偉大かは難しいよ
    将棋には現在、大橋というタイトルがないから比べられない
  11. 2019/10/08 (火) 23:12:39
    藤井聡太七段に関して最年少タイトルよりも最大瞬間風速で何個とるとかトータル何個とかの方がポイントだと思うから無理せずに着実に強くなってほしい
  12. 2019/10/08 (火) 23:12:49
    兄が龍之介で、弟が虎丸なのね
  13. 2019/10/08 (火) 23:13:20
    豊島に完全にシャットアウトされてるからなー
    屋敷の記録更新まではもうそんなにチャンス残ってないし
  14. 2019/10/08 (火) 23:15:42
    ※9
    とはいえ羽生だって大山超えなんて言ったら笑われるくらいな時代を経て今に至ってるからな
    まだわからんよ
  15. 2019/10/08 (火) 23:16:05
    囲碁は20歳前後が1番強いって世界的に証明されてるからな
    30前後がピークの将棋とは別モン
  16. 2019/10/08 (火) 23:16:45
    11
    それはないわ
    最年少タイトルが一番重要
    わかりきってるだろ
  17. 2019/10/08 (火) 23:17:02
    ぶったまげる声ってどんなだ
    気になるじゃないか
  18. 2019/10/08 (火) 23:19:10
    大橋ってタイトルが出来たら大橋貴洸大橋が見られるから誰か作って
  19. 2019/10/08 (火) 23:19:26
    タイトルの格としては本因坊=将棋の名人、十段=竜王なので囲碁の名人は将棋で当てはめるなら王将あたりか?
  20. 2019/10/08 (火) 23:20:06
    あの見た目で会長みたいな声とかかね
  21. 2019/10/08 (火) 23:20:10
    柯潔に勝ってるのが、凄いと思う
  22. 2019/10/08 (火) 23:20:55
    虎丸っていい名前やなぁ。
    井山さんの最年少記録も抜いたんだな。
  23. 2019/10/08 (火) 23:21:51
    単純にすげーな。
    虎丸って名前もすげーけど。
    聡太くんも負けずにタイトルとってくれ。
    名人はともかく、10代タイトルへはまだまだチャンスがある。
  24. 2019/10/08 (火) 23:23:28
    棋聖が竜王
    本因坊が名人
    名人が叡王
    王座が王座
  25. 2019/10/08 (火) 23:24:49
    まぁそのうち豊島に普通に勝てるようになるだろうが

    囲碁とはあんま比べられんやで
    囲碁10代結構多いのに将棋はおらん
    10代四段増やすことから始めないと
  26. 2019/10/08 (火) 23:25:45
    虎丸って強そうな名前だな
    囲碁は井山と趙治勲しか知らなかったわ
  27. 2019/10/08 (火) 23:26:35
    14
    いや要するに羽生超えってどうやったら認められるかってことなんだよ
    詭弁を言うやつもいるが本心では藤井に期待してるのはそこだよ
    羽生は当時のタイトル最年少記録を更新してるし、七冠とった時点でみんなが大山超えを認めただろう
    藤井が羽生超えを認められるにはそれ以上の記録が必要で、ある意味一番手っ取り早くてわかりやすいのがタイトル最年少記録
    今さらタイトル全冠制覇くらいじゃ認められんだろ
  28. 2019/10/08 (火) 23:28:21
    10代棋士の期待という重圧って結構ヤバそう
    そのヤバさに耐えれたものがたどりつくのがひふみんなんだろう(浩)
  29. 2019/10/08 (火) 23:28:53
    将棋で10代名人は今後も現れないだろう
    藤井七段が10代でタイトルも渡辺・豊島がいる限り数年は無理だろうから
    なんだか中途半端な感じだね
  30. 2019/10/08 (火) 23:29:00
    AI世代は囲碁が早いだろう
    藤井聡は屋敷の記録を抜くのもきつい。豊島にフルボッコされとるし
    ああいうトラウマは影響するよ
  31. 2019/10/08 (火) 23:34:41
    ※24
    格的にはそれだよな

    棋戦システム的には名人戦(囲碁)≒王将戦(将棋)だから、F7が今回勝ち抜いて王将取れたら似たようなもん
  32. 2019/10/08 (火) 23:35:12
    なんでや虎丸なら将棋っぽいやろ(月下の棋士並感)
  33. 2019/10/08 (火) 23:35:44
    聡太と違ってしっかり結果出してるの凄い
    聡太も頑張れ
    朝日杯で満足なんかするな
  34. 2019/10/08 (火) 23:37:49
    動画見たけどぶっとぶ気持ちも分かるかも
    高めの声でオネエキャラ独特の小さな「ん」が入ってるような話し方だった
  35. 2019/10/08 (火) 23:39:50
    藤井先越されるは余計だな。藤井には永遠に無理だし。
  36. 2019/10/08 (火) 23:40:20
    地と思うんだが
    調子悪い豊島に勝てないんだもんみたいなコメントをしているひとは
    もしあのまま勝っていたとしても
    調子の悪い豊島に勝ったところで…と言ってそうと思ってしまう今日この頃

    囲碁はブームになるかな?
  37. 2019/10/08 (火) 23:41:13
    なんだ、囲碁の名人って順位戦の頂点じゃないのか。それじゃ将棋の名人とは全く違うな
  38. 2019/10/08 (火) 23:43:34
    大山にとっての中原 
    中原にとっての谷川
    谷川にとっての羽生
    それが羽生には今んとこいない
    藤井が直接タイトル戦で羽生から奪取する画をとれたら最高だったんだけど、それどころか老衰みたいなもんで明確に引導を渡した棋士がいないよね
    渡辺が一番可能性があったけど最後に竜王取られちゃったし、豊島はむしろ苦戦した印象が強くてフレッシュ感がない、広瀬も同じく
    大山→中原→谷川→羽生→?→(藤井)
    みたいな感じ
  39. 2019/10/08 (火) 23:47:05
    とりあえず天彦でええんやないか
    タイトル戦で2回勝ってるし
  40. 2019/10/08 (火) 23:47:45
    元スレで速攻ここの管理人認定されてるレスあって笑った
  41. 2019/10/08 (火) 23:51:50
    ※40
    どんなレス?
  42. 2019/10/08 (火) 23:53:50
    囲碁の銀河戦こと竜星戦で女性初の準優勝を果たした上野女流棋聖は17歳
    藤井くんと同じ年齢だぞ
  43. 2019/10/08 (火) 23:54:01
    ヤフートップきてないやん
  44. 2019/10/09 (水) 00:00:10
    2番目に若いの増田だと思ってた
  45. 2019/10/09 (水) 00:04:33
    スポーツで言うと将棋は野球やサッカー、囲碁は卓球やバドミントンみたいなもので、優秀なな頭脳のほとんどは将棋に集まる
    将棋の中学生プロがもし囲碁をやっていたら、中韓台をぼこぼこにしていてもおかしくはない
  46. 2019/10/09 (水) 00:06:53
    45
    外の世界を知らず日本の技術は素晴らしいとか言ってる老人みたい
    恥ずかしい
  47. 2019/10/09 (水) 00:07:25
    いや囲碁の名人は本因坊と遜色無いよ
    名人棋聖本因坊の3大タイトルで名人朝日、棋聖読売、本因坊毎日だから
    昔は九段=名人碁所だった
    その名人碁所の多くを占めたのが本因坊家
    囲碁界の発展に寄与した功績も多い
    本因坊といえば秀策が有名だろうけど、他も強かった
    自分は秀和秀甫あたりが好きだけど
    タイトルの成り立ちには差があるかもしれないけど、棋聖も名人も相当凄いタイトルの名ではあるよ
  48. 2019/10/09 (水) 00:08:00
    まぁ、藤井の生涯獲得タイトル数が羽生超えるのなんてあったとしても40年くらい先だろうからな
    そんなんどうでもいい
    羽生世代が生きてるうちに達成されないかも
  49. 2019/10/09 (水) 00:08:09
    関係ないけど囲碁で16歳の藤井がプロ入りした話題でなぜかキレてる将棋民いたな
    勝手に間違えたくせに誤解を招くとか釣りだとか喚いてた
  50. 2019/10/09 (水) 00:11:11
    虎丸って強そうな名前だな
    囲碁は井山と趙治勲しか知らなかったわ
  51. 2019/10/09 (水) 00:19:12
    初タイトル獲得  19歳
    全冠制覇     25歳  一回
    タイトル連覇   19連覇 王座
    同一タイトル数  24期  王座
    生涯タイトル数  99期
    一般棋戦優勝   45回

    藤井が越えられる記録はどれだろうか

  52. 2019/10/09 (水) 00:19:52
    永世7冠
  53. 2019/10/09 (水) 00:21:04
    名前は強そうなのにヒョロガリでワロチw
    171cm105kの北陸のマイクタイソンと恐れられた俺の右フック一発で10mはぶっ飛びそうだぜ
  54. 2019/10/09 (水) 00:22:09
    俺は囲碁村出身だが的外れな意見が多いので訂正させていただく。

    本因坊戦は三大タイトルの三番目の格。本因坊は確かに最古のタイトル棋戦ではあるし本因坊の家名も囲碁史には燦然と輝くが現在それほどの意味はない。

    将棋棋士に名人と竜王どちらが欲しいか問えば圧倒的に名人になるだろうが、囲碁棋士に三大棋戦でどれが欲しいと問えば、棋聖と名人で五分五分に分かれる(多分棋聖の方が多いだろう)。本因坊と答える棋士はほとんどいない。
  55. 2019/10/09 (水) 00:24:22
    虎丸って氷室の師匠と同じ名前か。
    弱そうだな
  56. 2019/10/09 (水) 00:25:38
    藤井1人に集中するのもどうかと思うけどな。もっと別の若手がんばれよという感じではある
    今期は大地が確変すれば、タイトル戦に手が届くかもしれないくらいか
  57. 2019/10/09 (水) 00:28:54
    囲碁のことはよく分からんが
    10代で賞金3700万のタイトルを手にしたってことかいな
  58. 2019/10/09 (水) 00:34:42
    47
    囲碁の名人もトップタイトルだというのは分かったけど

    ご存知の通り、将棋の名人は、リーグ戦で同クラスと潰し合った中からコンスタントに勝ってきた者しか上がれない順位戦のシステムで成り立っている。C2, C1, B2, B1、そして最後にそのなかで上がったトップ10人が総当たりで潰し合い一番の成績を収めないと挑戦できない。プロになって以来毎年積み重ねてきたリーグ戦の全てがカウントされる総成績の戦いだから誤魔化しのない本当の実力が出る

    勢いでトーナメントで勝ち進む棋戦も若くて旬な棋士が勝てるチャンスがあり面白いが、やはり名人戦は上述の重みがあるのが別格だと思っている

    他のコメから察すると、囲碁で同等なのは本因坊で、囲碁の名人は叡王に例えられているとこを見ると完全にその年度の組み合わせでのトーナメントなのかな

    そうだとするとやはり将棋の名人とは比べられないとは思う
  59. 2019/10/09 (水) 00:43:50
    囲碁、初の19歳名人だけで済むところを
    何の関係もないのに「藤井先越される」と付け加えられる辺り
    世間や将棋ファンの関心がどこにあるかが分かる
  60. 2019/10/09 (水) 00:45:07
    藤井は将棋の事を限界まで研究し尽くしたんか?
    限界を超えて十冠制覇くらいしてみろよ
  61. 2019/10/09 (水) 00:47:19
    38
    中原って90年代に入っても名人奪取したし谷川に直接引導渡されたってイメージあんまない気がする
  62. 2019/10/09 (水) 00:51:09
    聡太にはAbemaTV棋戦10連覇の可能性がある
    だいたい囲碁の最高峰タイトル=朝日杯だから聡太の圧勝だね
  63. 2019/10/09 (水) 00:51:26
    61
    そうだな、俺も調べてみて気づいたよ
    衰えた中原を55年組+米長がしゃぶりつくしたって感じだな
    そう意味で羽生に似てる、羽生が中原に似てるのか
  64. 2019/10/09 (水) 01:07:36
    あの小学生の女の子じゃなくこっちを宣伝しろよ
  65. 2019/10/09 (水) 01:08:12
    まぁ将棋の名人は例えると横綱だからな。
    囲碁の名人は王将や王位と一緒で予選を勝ち抜けばいきなりリーグに入れるんだっけ。

    それにしても将棋と相撲は良く似てる。
    A級も休場したら張出とか。

    相撲は十両になってプロ。月給100万以上。
    幕下以下はお小遣い。
    将棋も四段からプロ。

    ざっくり例えるとこんな感じか
    名人=横綱
    A級 =大関
    B級1組=関脇
    B級2組=小結
    C級1組=前頭筆頭~前頭七枚目
    C級2組=前頭八枚目~前頭十五枚目
    フリクラ=十両
    奨励会三段リーグ=幕下
    奨励会二段・初段=三段目
    奨励会1級~6級=序二段~序の口

    スレ違いだが高見を見てると
    たまたま幕尻で平幕優勝した力士にしか見えない。
    早く小結以上、三役に上がれや。
  66. 2019/10/09 (水) 01:16:26
    58
    まあ1年1段しかクラスが上がらないということでしょ、確かに重いね。
    あれはストップウォッチ式で深夜までやるのが体力面で負担が大きい棋士もいるだろうね

    名人も叡王も知ってるけど、両方とも少し特殊だと思うけどなあ
    54さんみたいに現代の棋士の感覚(賞金面など)で比べるのも勿論あるね
    まあ、ひとつひとつ囲碁と将棋の棋戦を比べても合わないところがあるだろうし、囲碁なら3大タイトル、将棋なら竜王名人は特別みたいに大まかに見ていいと思う
  67. 2019/10/09 (水) 01:18:39
    将棋でいうところの八代レベルだな
  68. 2019/10/09 (水) 01:18:44
    囲碁は囲碁、将棋は将棋やし
    藤井七段は焦らんで今やるべきことやってればええわ
  69. 2019/10/09 (水) 01:26:26
    両方とも言い伝えだが

    最初の囲碁名人は織田信長が任命
    最初の将棋名人は徳川家康が任命

    少しばかり囲碁名人のほうが歴史が古い
  70. 2019/10/09 (水) 01:31:41
    藤井は野球で例えると清原みたいなもん
    清原もプロ入りした当初は王超えを期待されてたが
  71. 2019/10/09 (水) 01:34:05
    藤井は格闘技に例えるとボブサップみたいなもん
    ボブサップも当初はアーネストホースト超えを期待されてが
  72. 2019/10/09 (水) 01:37:59
    中国も韓国も今一番強い奴は18でトップになってるんだから日本でそうなれなきゃ話にならん。
  73. 2019/10/09 (水) 01:43:31
    韓国の囲碁指導者は「序盤中盤終盤としっかり段階がある日本囲碁は分かりやすいのが特徴で、アマチュアを指導する上では最高の教材」と言っている。将棋でも藤井や豊島の将棋じゃなくて、大介や村山、戸辺の将棋を参考にしろ、と言ってたのがいたなあ。
  74. 2019/10/09 (水) 01:53:07
    ※9
    むしろ郷田が谷川と同じ年齢でタイトルホルダーになったことと三浦が6番目の年少記録なのにびっくりだわww
  75. 2019/10/09 (水) 02:01:54
    タイトルを独占して歴代記録を更新するというなんてことは羽生が飽きるくらいやってくれたからもういいだろ
    藤井にやってほしいことは将棋の必勝法を解明することしかない
  76. 2019/10/09 (水) 02:12:20
    >>38
    そこは流石にナベでええやろ
    確かに名人取っててほしかったけどこれからちゃうか?
  77. 2019/10/09 (水) 02:13:38
    【悲報】将棋民さんの「酸っぱい葡萄」が止まらない
  78. 2019/10/09 (水) 02:23:34
    藤井ってもう結構A級やトップ棋士倒してきてるんだけどあんまりファンに印象付けられてないね
    丁度調子の悪い時期だったとか早指しだったとか時間を使い切ってなければとか苦手棋戦だからとか
    何かしらケチがついて上位に勝利したと認められてる対局がない
  79. 2019/10/09 (水) 02:38:39
    将棋の場合、12歳で三段リーグを突破して
    13歳でC級2組からストレート昇級でやっとという感じ。
    まあ張り合う意味は無いけどね
  80. 2019/10/09 (水) 02:51:10
    タイトルにもフィルターは必要と叡王戦で学んだだろ
  81. 2019/10/09 (水) 02:56:45
    管理人どんだけ藤井嫌いなんだよ
    まあ俺も嫌いだから全然良いんだけど
  82. 2019/10/09 (水) 03:28:56
    囲碁顔だな
    お坊ちゃんというか韓国っぽいというか

    囲碁はどうしても坊ちゃんがひっそりとやってるイメージがつきまとう
  83. 2019/10/09 (水) 03:29:51
    囲碁をやっている人って中国とか韓国の血が4分の1以上入っていそうなイメージが強いんだよな
    純粋日本人でやっている人は相当少なさそう
  84. 2019/10/09 (水) 03:49:11
    因みにレーティングによる世界1位相手の期待勝率は、芝野新名人=0.12、張前名人=0.10
    将棋棋士で言えば、芝野=鈴木大介、張=高崎一生ぐらいのレベル
  85. 2019/10/09 (水) 04:59:52
    まえは豊島名人に雰囲気似てるなあとおもってたけれど、今は豊島名人+梶浦五段÷2やね
  86. 2019/10/09 (水) 05:09:29
    ※83

    アマチュアでって意味か?

    そんなことはならいだろ。囲碁人口と将棋人口同じくらいだろうが。
    囲碁人口のほとんどが、中韓系のわけないだろ

    ほとんどが日本人だよ。

    プロで言えば、台湾韓国系はいっぱいいる。

    将棋より国際的だからだよ。

  87. 2019/10/09 (水) 05:22:03
    囲碁の方が完全にすごいじゃん
  88. 2019/10/09 (水) 05:48:15
    将棋民でも名前は知ってた
    ここまで活躍する器だったんだな

    名人比較論議はどうでもいいけど、タイトル取ったこと自体がすごい

    聡太も刺激を受けて、頑張ってほしいね
  89. 2019/10/09 (水) 06:11:35
    将棋人口700万人
    囲碁人口200万人

    (2018)
  90. 2019/10/09 (水) 06:13:22
    凄いなとは思うが
    藤井七段とは制度違うんだから比較にならないよね
  91. 2019/10/09 (水) 06:19:45
    小学生に限れば男子の半数以上は将棋のルールを知っているが、囲碁のルールを知っているのは男子100人に1人くらいと圧倒的な差があるんだよねw

  92. 2019/10/09 (水) 06:23:59
    もう凄いのは凄いと認めるのだけで良いじゃん
    将棋でもそのうち凄いのが出て来るだろうから出て来たらその時盛り上がれば楽しみも大きいよ
    むしろ囲碁の方がフレッシュな話題でずっと将棋の陰に隠れて来てたから今までが気の毒な位だった
  93. 2019/10/09 (水) 06:26:14
    今朝の読売新聞に竜王戦の広瀬豊島の記事が二面に渡って載っていて、二人と展望を述べた渡辺三冠もそれぞれ藤井七段の話をしていた
    (準々決勝で豊島名人と対局したからだが)
    あと、相変わらず豊島名人は愛称を紹介されてたな
    今回は「とよぴー」の方で前は「きゅん」の方を紹介されてた
  94. 2019/10/09 (水) 06:41:56
    67
    囲碁の名人戦に近いの王将戦だよ

    ノックアウト方式の朝日オープンとは違う
  95. 2019/10/09 (水) 06:48:47
    何で囲碁と競ってるの義務なの?
  96. 2019/10/09 (水) 06:57:11
    対局がない日は朝から晩まで研究している名人、A級棋士と
    対局がない日は朝から夕方まで学校の勉強をしている17歳とでは将棋環境が違いすぎる
    対局時に持ち時間を目一杯使って考えることでほぼ互角の対局をしている高校生が
    卒業して将棋に打ち込んだ時の怖さを考えているからこそ
    トップ棋士であればあるほど藤井を評価しているのが現状
    目先の勝ち負けだけでなく最善手のみを追求している姿勢を継続してもらいたい
  97. 2019/10/09 (水) 06:59:43
    18歳で結婚を目指そう 棋界最年少
  98. 2019/10/09 (水) 07:00:51
    囲碁名人戦は最初読売が持っていたそれを朝日が契約金を餌に強奪したものだ、だが読売は大人な対応を見せ棋聖位を創設した実質最高棋戦として、そこが将棋名人戦を奪われたからと言って公式棋戦をしばらくやらなかった朝日とは違うところ、極論囲碁名人に権威などない。
  99. 2019/10/09 (水) 07:24:31
    羽生の永世七冠や藤井29連勝の時と比べるまでもないくらいニュースバリューが低いよね
    最年少タイトルって普通にすごいはずなんだけどね
    メディアに対する見せ方の問題なのかもしれないね
  100. 2019/10/09 (水) 07:34:22
    藤井29連勝は大きなニュースになったが、果たしてそれで良かったのか
  101. 2019/10/09 (水) 07:35:30
    イギリスのスポーツで言えば
    囲碁=ラグビー
    将棋=サッカー
    みたいなもん

    階層が違う
  102. 2019/10/09 (水) 07:39:51
    1日10時間研究してるらしいね。まず量で負けたらいけないなあ。質も負けてるんだろうけど。誰かが高校でJKとヘラヘラしてる間に芝野君は研究してるから強いんだ。
  103. 2019/10/09 (水) 07:41:46
    最近はだいぶ紛れてるけど、昔は確かに中産階級貴族階級がラグビー
    労働者階級がサッカーと分かれてたらしいね

  104. 2019/10/09 (水) 07:58:10
    虎丸と聡太
    どこでこんなに差がついた?
  105. 2019/10/09 (水) 08:00:32
    ※4 いや、そこは「ばんの勝負に負けは無し」とかがいいんじゃないかな
  106. 2019/10/09 (水) 08:09:20
    F 7に関していえば差がついたというよりタイトル戦の制度と競技の特性の違いでしょ
    芝野新名人は素晴らしいしお祝いしたい
    でもそれ使ってF 7をおとしめたい人が結構いるのがね
    もっと真っ当にダメな点を指摘すれば良いだけなのにね
  107. 2019/10/09 (水) 08:09:21
    まーた他人を比べてマウント取ってんの?w
  108. 2019/10/09 (水) 08:17:45
    最短5年かかるものと1年で取れるものを比較する意味

    名前が一緒なだけじゃん
    テニスの全英とゴルフの全英を比べてるようなもんだ
  109. 2019/10/09 (水) 08:18:21
    ※5
    にわかには理解できてないのだろうが、
    屋敷の最年少タイトルよりも、
    谷川の最年少名人獲得のほうが難易度はよほど高いし、偉大な記録だぞ
    最年少タイトル記録は今後更新される可能性は何度もあるだろう
    しかし21才の最年少名人は相当厳しい
  110. 2019/10/09 (水) 08:24:22
    >階層が違う

    こういうこという奴がド庶民の囲碁民なのいつも笑えるw
  111. 2019/10/09 (水) 08:25:39
    とよぴーにそっくり〜!
  112. 2019/10/09 (水) 08:39:05
    イゴは初段からプロになれるしなwww
    あいつらはヌルいよw
    順位戦も無いし、もし超天才藤井くんが初段でプロになってたらとっくに永世名人だし、ほんとイゴの奴らは将棋に対抗心丸出しよなwww
  113. 2019/10/09 (水) 08:45:50
    同じ全米オープンでもテニスとゴルフを比べる奴はいない
  114. 2019/10/09 (水) 08:46:42
    囲碁はどれだけ頑張っても「どうせ世界じゃ通用しないんでしょ?」とか言われるのに
    将棋は国内で勝てば称賛
    ヌルい
  115. 2019/10/09 (水) 09:07:05
    碁石というマーブルチョコと誤認識して子供がうっかり飲んでしまう危険な道具を使う頭脳スポーツ(核爆)なんて危なすぎて子供にやらせられませんよ一時の父親のわたしとしては(浩)
  116. 2019/10/09 (水) 09:12:30
    ※114
    言われたくなければ勝ちゃいいだけの話、何寝言を言っている、そもそもかっては日本の独壇場だった囲碁界をここまで衰退させた責任をとれよ執行部は。

    ぬるいのは大手合とかで九段を量産しまくって向上心が無くなったことだ、生活が安定すれば努力を怠る、大体
    有象無象の棋士が多すぎだろう、小学生に負けるような棋士はさっさと引退しろ。
  117. 2019/10/09 (水) 09:15:13
    残念ながら藤井聡太が10代でタイトル取れる可能性はゼロに近いと思う。
  118. 2019/10/09 (水) 09:21:31
    囲碁名人はそんな格低くないよ
    藤井聡が抜かれたってのも何と比べてるんだか
    そういう目で藤井聡を見てたんだ

    囲碁はルールを広めるためにも、短時間で1局終わらせるためにも9路盤でもっと普及したほうがいいよ日本では
    将棋は漢字を判別するのが外国の人にとっては厳しそう
    だったらチェスやろうってならない?
    どっちかと言えば囲碁の方が普及の下手さは目立つけど
  119. 2019/10/09 (水) 09:25:06
    谷川先生の19歳名人は凄い事だよね。
  120. 2019/10/09 (水) 09:27:11
    藤井をこす
  121. 2019/10/09 (水) 09:35:09
    116
    “将棋”まとめサイトでそんな熱くなってもさあ…
  122. 2019/10/09 (水) 09:37:54
    幼女プロと藤井を比べてマウント取ってたら10代名人でマウント取り返された(と勝手に思って)
    発狂する将棋民ですかあ
  123. 2019/10/09 (水) 09:44:09
    なんかカケツに勝ってるらしいな
    囲碁は国内ぐだぐだな感じがするからアジアで活躍してほしい
  124. 2019/10/09 (水) 09:49:18
    122
    それは卑屈な君だけや 笑
  125. 2019/10/09 (水) 09:52:16
    囲碁界はよく分からないが、年間勝率9割超えとか、将棋界の羽生さんクラスの記録を持っている人が
    結構多いよな。ということは将棋界と比べてカモられる弱い人も多いってことなのかな。
  126. 2019/10/09 (水) 09:57:52
    虎丸としてもタイトル戦相手に井山じゃなく力の衰えた張栩と当たれたのは幸運だったな
  127. 2019/10/09 (水) 09:58:39
    10代名人になるためにはまずひふみんの18歳A級を超えるぐらいの早さじゃないといけない
    これだけでも不可能に近いレベル
  128. 2019/10/09 (水) 09:58:44
    谷川九段の21歳名人は確かに凄いが、これから名人に復帰したらもっと凄いと感じる
  129. 2019/10/09 (水) 10:05:20
    囲碁の話題は以後禁止(オヤジギャグです浩)
  130. 2019/10/09 (水) 10:11:05
    屋敷の凄いところは17歳から2期連続挑戦した事
  131. 2019/10/09 (水) 10:22:16
    井山七冠どうなったんか、囲碁界わかる人、簡単に解説してくれろ
  132. 2019/10/09 (水) 10:23:08
    カケツに勝ってるだろ
  133. 2019/10/09 (水) 10:45:41
    名人はそもそもA級に上がらなきゃ話にならない。狙うならは竜王の方では
  134. 2019/10/09 (水) 10:51:28
    ※133
    C1竜王も実在したからな
    もっともそいつは今一番強いけど
  135. 2019/10/09 (水) 10:57:55
    だれこいつ知らんわ
  136. 2019/10/09 (水) 11:01:00
    藤井は雑魚に強い。雑魚は必ず倒す。
  137. 2019/10/09 (水) 11:22:24
    ※125
    俺もよくは知らんが、将棋って基本的に全棋士戦だけど、
    (だから勝ち進めば強者にも当たって負ける)
    囲碁は参加選択型が多いらしいから、勝率良い時や調子良い時だけ参加してれば
    勝率は上がるんじゃないか。

    特に将棋は毎年、同レベルと最低10回は戦うわけで。
  138. 2019/10/09 (水) 11:27:26
    先を越された、と言うなら藤井ではなく一力のような・・・
    藤井は遠からず君臨するのが見えてる
  139. 2019/10/09 (水) 11:33:07
    なんでいちいち囲碁と比較するんだくだらない
  140. 2019/10/09 (水) 12:04:07
    藤井が負けたからって囲碁界に難癖つけるなよ^^
  141. 2019/10/09 (水) 12:04:29
    藤井七段ヲタは何を過敏に反応してるの?(笑)
    最年少タイトルも名人も危うくなったからって焦るなよ
  142. 2019/10/09 (水) 12:09:47
    藤井だけじゃなく谷川も羽生も先越されとるわ
  143. 2019/10/09 (水) 12:15:48
    芝野名人の兄貴も
    棋士だけど二段で
    これは愚兄賢弟と
    いうべきですねぇ
    (浩)
  144. 2019/10/09 (水) 12:50:12
    ※108
    囲碁の名人は1年ではとれない。2年かかる。
  145. 2019/10/09 (水) 13:02:25
    >誰かが高校でJKとヘラヘラしてる間に芝野君は研究してるから強いんだ。

    どう考えてもそういうキャラじゃないだろ…
    かなり歳上の、藤井七段の母親と歳が近そうな女子アナに対しても目を合わせられないぐらいなのに
  146. 2019/10/09 (水) 13:20:01
    【悲報】将棋民さん、芝野虎丸を貶めたくて必死すぎる
  147. 2019/10/09 (水) 13:50:05
    将棋はバ/カがやる遊び

    バ/カだから囲碁理解できない
  148. 2019/10/09 (水) 13:57:14
    タイトル戦の番勝負が終わったその日の夜にネット碁で柯潔と3番打ってるみたいな話もあるし
    かなり永瀬に近い気質の持ち主
  149. 2019/10/09 (水) 14:22:50
    なんでこんなに囲碁民湧いてるのかと思ったら集まれる囲碁のまとめサイトがないのか
  150. 2019/10/09 (水) 14:32:21
    釣りをしているのでしょうがもう少し上手にやらないと釣れませんよ
  151. 2019/10/09 (水) 14:51:43
    豊島クラスの棋士に4連敗してる藤井はダメ。豊島は全盛期の森内より弱い。木村を相手に王位を防衛できない棋士だよ。
  152. 2019/10/09 (水) 15:03:25
    146、147
    コイツは
    時には羽生アン、またある時はナベアン、そしてまたある時はフジアン
    のイマイチなザイ
  153. 2019/10/09 (水) 15:07:17
    >>23:名無し名人: 2019/10/08(火) 20:26:36.37
    >> で、世界で10位以内に入ってるん?

    島国限定競技のファンがそれ言う?
  154. 2019/10/09 (水) 15:08:23
    なんか機嫌悪そうな人多いな
  155. 2019/10/09 (水) 15:08:37
    将棋界が藤井君のお陰でV字回復からの大盛況だし、
    囲碁界もスターが現れて盛り上がれば良いなぁ
  156. 2019/10/09 (水) 15:09:43
    153
    大人しくしていようか
    ところでお前はどこの国だ?
  157. 2019/10/09 (水) 15:10:40
    虎丸は可決に勝った事があるから世界ランク1位だと思うよ
  158. 2019/10/09 (水) 15:36:16
    出張囲碁ファンはしゃぐなよ
    すごいのは虎丸名人であって
    おまえらは何もすごくないんだよ
    虎の威をかるなんとやらとはおまえらのことだな
  159. 2019/10/09 (水) 15:55:23
    囲碁の世界は10代後半~20代前半がピーク
    20代後半はベテラン、30歳でロートル
    セドルのような最強棋士ですら30歳でトップでいられなくなった
    井山も30歳を迎えてタイトル数が減ってる

    一方で将棋の方は30代どころか40代ですら活躍してる
    これはどういう事だろうか
    アジア圏に広がってる囲碁と比べると将棋は日本限定競技だからやはりレベルが低いのだと思う
    脳機能のピークが20歳前後なのだからレベルが高くなれば競技年齢は囲碁のようになるのが自然だろう
  160. 2019/10/09 (水) 16:00:28
    僅かな脳の衰え(30歳前後)ですらトップではいられなくなるレベルで凌ぎを削ってるのが囲碁
    相当脳が衰えてる40代棋士ですらタイトル取れるレベルなのが将棋
  161. 2019/10/09 (水) 16:01:54
    羽生も7冠になったのが25才だから20代が1番強かったよ。
  162. 2019/10/09 (水) 16:03:54
    羽生世代が40代でもトップだったというのはそれだけ将棋の競技レベルが低いんだと思われる
  163. 2019/10/09 (水) 16:06:02
    すごいのは藤井七段であって
    おまえらは何もすごくないんだよ
    虎の威をかるなんとやらとはおまえらのことだな
  164. 2019/10/09 (水) 16:42:42
    何のレベルの話なのかようわからん
  165. 2019/10/09 (水) 16:44:00
    藤井君はあと2年でタイトル取れなかったら、史上初の10代で無冠の帝王という快挙を達成するな。
  166. 2019/10/09 (水) 16:54:06
    囲碁に40代のタイトル保持者はいないの?
  167. 2019/10/09 (水) 17:06:44
    囲碁はわからないことだらけの勝負だから若い頃の羽生さんみたいな人が最強になりやすいのだと思う
    将棋は少し狭い範囲でやってる分ベテランの経験や研究丸暗記が活きやすいとみた
  168. 2019/10/09 (水) 17:10:39
    表題に悪意を感じるな。囲碁の名人は将棋のそれと違うし、年齢だった虎丸さんの方が藤井君より上だよね。そもそもまったく別物のゲームなのに比較対象にする方がおかしいよ。
  169. 2019/10/09 (水) 17:32:19
    ※159
    それは競技性の違いもあるだろう
    チェスだって元世界王者のアナンドなんか50なのにレーティングトップ10に入ってるぞ

  170. 2019/10/09 (水) 17:46:10
    藤井・増田・近藤でタイトル独占したら盛り上がるんかな
  171. 2019/10/09 (水) 17:55:22
    とりあえずこの記事とコメントで囲碁民に対する心証が悪くなったのは間違いない
    あ、芝野名人は関係ないのでタイトル奪取おめでとうございます
  172. 2019/10/09 (水) 18:08:11
    屋敷は天才。17才でタイトル挑戦、18才でタイトル獲得した天才。
  173. 2019/10/09 (水) 18:21:26
    羽根碁聖は40代だよ
    囲碁名人は3大タイトルだから相当凄いよ。
    とはいえ藤井聡七段と芝野名人を比較して藤井聡を貶めようとは思わないよ。
    両方凄いでいいでしょ。
    自分は囲碁打つ方で将棋は見る専門だが、タイトルも少し煽ってるのかなと思う。
  174. 2019/10/09 (水) 18:22:52
    藤井は中原みたいに高卒と同時に大躍進してくれたらいいよ
  175. 2019/10/09 (水) 18:27:18
    若者がタイトルを獲る方がレベルが高いという意見があるが
    さすがに高校生がタイトルを獲るようだと全体のレベルが低いと感じる
  176. 2019/10/09 (水) 18:44:50
    将棋強くなりたい
    囲碁も上達したいが、どこから手を着けて良いのかわからない
  177. 2019/10/09 (水) 18:56:58
    勝手に囲碁民と敵対してるやついてワロタ
  178. 2019/10/09 (水) 22:29:57
    屋敷さんて、五輪の岩崎恭子選手みたいな印象。
    引き合いに出されても、いろいろ混乱するっつーかな。
  179. 2019/10/09 (水) 23:06:23
    藤井くんが特集されてたから囲碁新名人もテレビで取り上げられるのかと思ったけど台風19号のせいなのか思いっきりスルーされたね
  180. 2019/10/10 (木) 00:38:18
    名前は虎丸だが、見た目はチワワだなw
  181. 2019/10/10 (木) 01:22:44
    【悲報】将棋民さん、例によって芝野虎丸の快挙は死んでも認めない方針
  182. 2019/10/10 (木) 04:32:16
    虎丸って男塾1号生やん。
  183. 2019/10/10 (木) 10:18:30
    *133
    井山一強状態だったのがだいぶ回りが追い付いてきた
    将棋で言うと羽生が四冠くらいに落ち着いたのと同じ状態
    で、今回芝野が最年少で名人になった
  184. 2019/10/10 (木) 16:58:09
    藤井とは格が違うな
  185. 2019/10/10 (木) 17:18:41
    賞金額的に頂点は竜王
    相応の強さがあれば一年目でも女流でもアマでもなれる
  186. 2019/10/10 (木) 20:45:53
    新聞は囲碁特集の隣の面に黒嘉嘉棋士のチョコレート大きなカラー広告
  187. 2019/10/11 (金) 03:27:49
    【悲報】一力遼さん、中国No.1女流棋士に勝ってしまう
  188. 2019/10/11 (金) 22:37:00
    最年少記録て、半年に一度棋聖戦あった時代のなのにさぁ
    そんなんいわれても、仕組みが違うからなぁ
    それでどうこう文句言いたいだけ感強すぎて草
  189. 2019/10/15 (火) 07:21:42
    虎丸は歴史的には幼名。
    碁の内容は、精密なヨミに支えられている。
    「大丈夫か?」と思える場面でもシノギを読み切っている。
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