木村一基王位「もう縁がないと思っていたので、タイトルを意識する事は正直ありませんでした」 ~ 2ch名人

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木村一基王位「もう縁がないと思っていたので、タイトルを意識する事は正直ありませんでした」





367:名無し名人 (ワッチョイ 27da-hHW8): 2019/09/26(木) 22:54:13.14 ID:81aMYoS/0
涙の末、手にした悲願 最年長初タイトルの木村新王位: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50269200W9A920C1GS9000/‬

愛がある記事


396:名無し名人 (ドコグロ MM7f-Yqmj): 2019/09/26(木) 23:31:12.59 ID:qnE0kezmM
>>367
いい記事だね…


473:名無し名人 (スップ Sd7f-W5ZC): 2019/09/27(金) 08:34:19.17 ID:BqDHhRmKd
>>367
読んだだけでうるっときた


379:名無し名人 (ワッチョイ 27da-ocNX): 2019/09/26(木) 23:03:35.12 ID:2WlfJS4l0
そうかぁやはり2016はラストチャンスだと思ってたのね


393:名無し名人 (ワッチョイ 875f-QxR/): 2019/09/26(木) 23:25:48.03 ID:G3YGo3Hy0
大盤解説の客の1/3が泣くってすごいな。
映画化待った無し。


394:名無し名人 (ワッチョイ 472e-UJBE): 2019/09/26(木) 23:29:11.72 ID:hGTMkh360
だね
こんだけファンに感情移入させる棋士なんて全くもって稀有な存在


395:名無し名人 (アウアウウー Sa8b-qTPh): 2019/09/26(木) 23:31:05.72 ID:zl20rfGNa
仕事でネットに貼り付けなかったけど応援してた。
本当に嬉しい。


398:名無し名人 (ワッチョイ 875f-QxR/): 2019/09/26(木) 23:34:42.99 ID:G3YGo3Hy0
記者の本気を感じる記事だよね。
木村新王位は新聞読んでる世代のおっさんやジイさんから絶大な人気があるからな。
おれもその一人だけど。


399:名無し名人 (スップ Sd7f-rGbE): 2019/09/26(木) 23:34:47.28 ID:hISDWhptd
東京新聞本社の大盤に来てたお客さんたちは
木村の親くらいの世代だろう人がほとんどだった
永年なかなか報われない息子が頑張った、て涙も多かったろう


400:名無し名人 (アウアウウー Sa8b-qTPh): 2019/09/26(木) 23:35:32.65 ID:zl20rfGNa
俺がその場にいたら絶対に泣いてたな。


401:名無し名人 (ワッチョイ bf0a-/Vps): 2019/09/26(木) 23:46:04.98 ID:wttuDoYg0
今年も面白い王位戦をありがとう


403:名無し名人 (ワッチョイ c732-kLFp): 2019/09/26(木) 23:51:57.73 ID:ZAQs+axs0
最終局が熱戦だったのもまた、よかったな
今年タイトル戦でのそこまでの名局ってないような気がするし
(広瀬・ナベの棋王戦もよかったけど)
名局賞候補にならんかな?


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[ 2019/09/28 08:00 ] 棋士 | CM(185) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/09/28 (土) 08:02:34
    なんでここ最近強くなったんだろうね?
  2. 2019/09/28 (土) 08:06:47
    ※1
    木村はずっと強かった
    本人の言うように20代のときのほうが棋力は上だったと思う
    それがここ最近強くなったように見えるのだとしたら、単純にこれまでの勉強がここにきて実を結んだのと、運やめぐりあわせの問題だろう
  3. 2019/09/28 (土) 08:08:28
    実際何度もあと一本ってところで負けてきた訳だしな。当時の実力と言っちゃえばまあそうなんだろうけど
    今回も竜王挑決は落として王位戦もフルセットになって、しかも後手引いた時には色々な予感が巡ったけど、ここでようやく壁超えたとか感動ものやで
    別に軽んじる訳じゃないが木村先生がこの歳でタイトルホルダーになれたんだから、もっと若い奴はだらしねえ戦いしてる場合じゃないで!
  4. 2019/09/28 (土) 08:09:02
    勉強時間増やしたって言ってたやん
    触発されて頑張るおじさん棋士増えるとええなぁ
  5. 2019/09/28 (土) 08:10:09
    勝てばタイトル局の連敗記録はよく話題になっていたけど
    初タイトル戦からの8連敗は記録ではないんだろうか?

    しかし渡辺竜王戦、羽生王座戦とめっちゃ強い人がさらに得意なタイトル戦からスタートだったんだな…
  6. 2019/09/28 (土) 08:10:16
    矢倉の衰退がよくも悪くも影響してそう
  7. 2019/09/28 (土) 08:12:58
    木村がここ最近に強くなったんじゃなくて
    ソフトを使った研究将棋の深さで勝敗が決まる傾向が極端になってきたから
    受けが強い木村だと自然にそっから研究を大きく外せるからやりあえてるんだと思う

    今のソフト研究に頼りきってタイトルをとってる世代とかはナベ以外は
    正直、次の若手が上がってきたらすぐに失速しそうなんだよな
  8. 2019/09/28 (土) 08:12:59
    悔し涙からの嬉し涙、涙の味も違うことだろう
  9. 2019/09/28 (土) 08:14:47
    ソフト将棋にはおじさんみたいな受け将棋タイプが強いの?
  10. 2019/09/28 (土) 08:14:53
    経験やめぐりあわせもあったんだろうけど
    羽生がタイトル戦から消えた事は大きそうだな。
  11. 2019/09/28 (土) 08:16:03
    ※1
    ソフトにより「予想外の手」が出尽くした(周知になった)ことで
    受けること自体は難しくなっても(攻めの技術が向上しても)、
    受け間違える(気づいてない手が飛んでくる)ことはなくなった

    これが木村が最近勝ってる理由
  12. 2019/09/28 (土) 08:20:04
    ※7
    叡王は受けが強い
    ソフト研究派からタイトルもぎ取ってなかなか手放さない将来が見える
  13. 2019/09/28 (土) 08:20:22
    ソフト全盛の時代に木村が勝つっていうのがいいよね
  14. 2019/09/28 (土) 08:21:09
    ※10
    言い訳には絶対にしないだろうけど、森下先生と木村先生は特にタイトル戦の当たり運がないように見える
    もちろん誰とでも厳しくはあるんだろうけど
  15. 2019/09/28 (土) 08:21:46
    羽生の呪縛が解けたのも大きいだろ? 羽生に植え付けられた敗北感が羽生に勝つ事によって
    払拭されたのが心理的に大きな+になってるのも躍進の一つだと見てる。
    元から木村は強いし努力家なのが前提な話しだけど。
  16. 2019/09/28 (土) 08:23:22
    泣かせるじゃないか!この日をずっと待っていた!
  17. 2019/09/28 (土) 08:25:27
    ※14
    深浦王位相手に開幕3連勝しておいて、当たり運がないわけ無いでしょ…
    それに渡辺竜王に当たったのもまだまだ若手時代で、渡辺竜王自身はまだ棋力が低かった(今と比べて)ときだし
  18. 2019/09/28 (土) 08:30:54
    手の成否はAIに判断してもらえば良くなったからセンスや感覚の重要性が薄れた
    こうなると努力型や暗記詰込み型の勝率が目に見えて高まる
    豊島、永瀬、木村、三浦などの丸暗記タイプの棋士が勝率を伸ばしてるのはそのせい
  19. 2019/09/28 (土) 08:32:10
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-6751.html
    2017.9.17放映のNHK杯対局者インタビュー
    解説三浦九段(休場後初登板)
    聞き手藤田女流二段

    木村九段インタビュー
    隙というものが全く見当たらず、さらに最近は力強さを増してるように思います。
    (・・・中略・・・)
    相手は人間ですので、必ず隙があると思います。一局を通じてそれを見つけられればいいなと思います。一生懸命指したいと思います。

    三浦九段
    豊島さんの隙を見つけられるか、それも見どころになってきました。
  20. 2019/09/28 (土) 08:34:27
    VS深浦のときは、タイトル意識し過ぎたんだろうね
  21. 2019/09/28 (土) 08:34:30
    ※19
    覚えてるわ
    思えばこの対局って今回の十番勝負の序章だったんだなあ
  22. 2019/09/28 (土) 08:35:03
    下手な例えだけどおじさんはスターウォーズでいうオビワン(守備重視)の型っぽい
    王位戦はアナキン(攻撃重視)ばりの豊島の攻めを凌いでわずかな隙を突いたって感じだった
  23. 2019/09/28 (土) 08:35:35
    受けすぎだったおじさんが、ソフトの影響で少し踏み込むようになった。
    さらに勉強時間を増やした。

    絶妙にバランスの取れた状態になっている。
  24. 2019/09/28 (土) 08:36:41
    ソフトの登場で玉を堅牢にして細かい攻めをつなぐ将棋から薄い玉で攻守のバランスを取りながら指す将棋に変わってきた。まさにおじさんの棋風そのもの。これを貫いてきた経験が開花したんじゃないかな。とするとおじさんの今後の活躍も期待できる
  25. 2019/09/28 (土) 08:39:01
    ※20
    その前にタイトル戦3敗していなければ精神的に違ったかもしれんな
    それでも結果はやってみなければわからないけど
  26. 2019/09/28 (土) 08:39:47
    ようやく時代がおじさんに追いついた?
  27. 2019/09/28 (土) 08:39:57
    ※17
    森下も色々同情されてるけど、屋敷に挑戦したとき獲れば良かっただけの話
    当たり運云々はただの言い訳
  28. 2019/09/28 (土) 08:41:50
    ​元記事を読んで、もらい泣き
  29. 2019/09/28 (土) 08:45:08
    本人達は何も言い訳しとらんだろ
  30. 2019/09/28 (土) 08:46:10
    ※17、27
    確かに対羽生戦も羽生さんのタイトル保持率見たら仕方ないって感じか
    しかし本当によく諦めずにタイトル獲ったなと思うよ
  31. 2019/09/28 (土) 08:46:25
    森ゴンは羽生さんとやれて良かった云々言ってたな
  32. 2019/09/28 (土) 08:49:05
    まあどんな世界でも圧倒的に他より強いとかじゃなければ
    優勝してもおかしくないのに惜しくも準優勝ってずっと繰り返すこともあるわな
  33. 2019/09/28 (土) 08:49:35
    これからも精進しなさい。
  34. 2019/09/28 (土) 08:50:20
    周りは誰それがいなければと思っても、本人は同じ時代に生き全盛期で対局できることに幸せを感じている。
  35. 2019/09/28 (土) 08:55:46
    「悔しくないのか!」に一番触発されたおじさん
  36. 2019/09/28 (土) 08:57:36
    本当に嬉しかった
    防衛もだけど別の棋戦でも挑戦したり奪取したりしてほしいな
  37. 2019/09/28 (土) 08:58:33
    ※34
    なんでお前に棋士の気持ちがわかるの?
    森下や二上は結構怪しいぞ
    羽生、大山に恨みを持ってても不思議じゃない
  38. 2019/09/28 (土) 08:59:02
    挑決で羽生を倒した上に、豊島を4番も負かしてとったタイトルだからな。文句無しの王位よ。
    そもそもタイトル奪取した棋士は皆文句無しに凄いけど。
  39. 2019/09/28 (土) 08:59:31
    34
    ◯◯がいなければ…を実践した棋士がいてだな。
  40. 2019/09/28 (土) 09:00:12
    高見先生にはちょっと文句があるぞ。さっさと順位戦上がってしまえ。
  41. 2019/09/28 (土) 09:00:51
    森下は、「羽生がいなければ」と思ったことがあるらしい
    テレビで暴露してた
  42. 2019/09/28 (土) 09:01:15
    20代が一番強かったというのは本人の感覚であって、それは見え方とかは違うのだろう

    だが現にA級に戻ってタイトル獲得したんだから、知識・経験など総合的に見て多分今が一番強いんだよ
  43. 2019/09/28 (土) 09:02:16
    先手番では相掛かり環境が良いように作用したなぁ 横歩取りが死んでるから後手番では苦労が多かったと思うが
  44. 2019/09/28 (土) 09:03:19
    367のリンクが切れてるから一応
    こっから見れる

    www.nikkei.com/article/DGXMZO50269200W9A920C1GS9000/
  45. 2019/09/28 (土) 09:03:28
    ※37
    森下さんは知らんけど、
    二上さんは大山さんがいなければもっとタイトルがとれたのでは?と聞かれて
    そんなタイトルいらんと答えてる。
  46. 2019/09/28 (土) 09:03:33
    順位戦で斎藤と戦う時だけ全盛期に戻る50代もおるしな…
  47. 2019/09/28 (土) 09:04:05
    羽生さんの高速道路の話じゃないけど
    ある程度の研究は誰でもできるようになったので
    結局のところ読みの深さ、忍耐力が試されるようになったのかな。
  48. 2019/09/28 (土) 09:05:18
    ※24
    まさにその通りだと思うわ
    しっかりかこう矢倉の衰退やナベの絶不調からの復活とリンクする
    勉強により踏み込めるようになった上で、これまでの受けの経験値が活きている
    これから快進撃続くかも
  49. 2019/09/28 (土) 09:05:53
    俺より足の早い人がいなければ、俺でも金メダルがとれる理論。
  50. 2019/09/28 (土) 09:06:15
    よく挑戦者有利と言われるけど、前年最強だった棋士が立ちふさがるわけだから決して奪取が防衛より易しいわけではないよな
  51. 2019/09/28 (土) 09:08:58
    49 豊島はおじさんより「足が速かった」と思うよ でも勝ったのはおじさんだったのさ
  52. 2019/09/28 (土) 09:09:05
    王位戦だけは、挑決のときから羽生の100期よりも木村九段を応援していた

    応援していてよかった
  53. 2019/09/28 (土) 09:10:58
    ※51
    将棋は足の速さ以外にも競う部分が多々ある近代五種みたいな総合競技だからね・・・
  54. 2019/09/28 (土) 09:10:59
    将棋が好きか勝利が好きかの違いだ。
  55. 2019/09/28 (土) 09:14:52
    野月みたいにソフトの上っ面だけを利用して
    ただの情報戦にしてるのは勝てなくなってきたな、ふむふむ
  56. 2019/09/28 (土) 09:15:25
    今日(28日)、木村王位として初めての公式戦だね。

    ダニーとA級順位戦。
  57. 2019/09/28 (土) 09:17:03
    朝からまたうるっとしてしまった。
    今日の糸谷戦も熱い戦いを見せて下さい。
    それにしてもすごいスケジュールだ。
  58. 2019/09/28 (土) 09:17:21
    木村が6回も挑戦して戴冠出来なかったのは
    どこかで真剣さが足りなかったからと思う
    この一局勝てばタイトル、ってので負け続けたのは
    深いところでどこか将棋を舐めてる部分があったんだろうな
  59. 2019/09/28 (土) 09:17:40
    みんな愛が有り余ってるな
    正直将棋のことは良くわからないけど
    木村さんのことは好きだから
    素直に嬉しいわ
  60. 2019/09/28 (土) 09:18:55
    字面を表面的にとれば、無欲の勝利ということかな
    これからのおじさんにも期待したい
  61. 2019/09/28 (土) 09:19:38
    ※45
    その時代の棋士は意地でもそう言うよ。
    腹の底はわからん。
  62. 2019/09/28 (土) 09:21:59
    54
    金が好きってのもあるぞ。
  63. 2019/09/28 (土) 09:25:37
    ドワンゴさん、大晦日は何かおじさん企画をやってちょうだい。
  64. 2019/09/28 (土) 09:26:15
    どうせ正月番組も出るだろう、木村王位は。
  65. 2019/09/28 (土) 09:29:58
    ※61
    大山時代と被ってて大山好きな棋士はいないだろうな
    憎たらしいほど強い上に盤外もやってたからな
    いなければ良かったとまで思うかはわからんが
  66. 2019/09/28 (土) 09:31:13
    いやいや凄えよ、おじおじはよ。この歳で初戴冠とか常人なら折れてるよ。
    羽生世代、ポスト羽生世代でタイトル保有はおじおじしか居ないけん。
    一度くらい一年間この世代の中で優越感に浸って「エヘンッ!!」ても許される、許してくれる。
  67. 2019/09/28 (土) 09:31:20
    よかったなぁ
    おじさんおめでとう
  68. 2019/09/28 (土) 09:35:21
    ✳48
    ありがとう。ただこの考えも疑問はある。玉を堅牢にして細かい攻めをつなぐの代名詞であったナベが短期間でバランス型に変貌したということ。ナベは類い稀な大天才ということかねえ?
  69. 2019/09/28 (土) 09:38:57
    羽生は無冠だし研究会は木村研と名を改めよう
  70. 2019/09/28 (土) 09:39:50
    ※63さん、64さん

    「おーいお茶杯」は生茶に悪いかな?

  71. 2019/09/28 (土) 09:40:08
    悟りを開き煩悩が消え去り
    良い意味でのリラックスをできるようになった事で
    のびのびとした手が伸びるように指せるようになったのもあるのでは。
    今までの木村はこと将棋に関しては生真面目すぎて
    ガチガチになって指してた。
    大事な将棋になればなるほどそうだった。
  72. 2019/09/28 (土) 09:40:27
    過去に二日制のタイトルで対局を意識するあまり眠れないまま二日目を迎えたとか、
    プレッシャーからコンディションを維持できないことがあったらしいので、
    タイトルを意識しなかったってのはそうなんでしょうね。
    奪取した後の放心状態は勝負にのみ集中した結果の虚脱状態で、感動しますよ。
  73. 2019/09/28 (土) 09:43:01
    もう勝ち負けを超えた何かを目指して指してる心境では
    棋士人生も先が見えそう長くは指せないので
    一局一局を勝った負けたではなく木村(受け)将棋の完成を
    将棋の神様に見てもらうくらいの感じで指してるように見える
  74. 2019/09/28 (土) 09:43:16
    ぜん
  75. 2019/09/28 (土) 09:44:04
    全※が泣いた。
  76. 2019/09/28 (土) 09:48:56
    就位式いきたいぞ
  77. 2019/09/28 (土) 09:50:55
    見た事もない局面に引きずり込まれて寝技の応酬となると
    寝技師の方がこの分野のテクニックに関してはありとあらゆる経験があるので
    体重差があっても勝ち目がない。ヘビー級のボクサーであっても遥かに身体がちっこい柔術士や
    柔道家に負けてしまう。木村の将棋はそういう将棋に見える。
    誰も見た事ない局面になってから次々と守りのテクニックで相手の首が絞めつけられるような印象
  78. 2019/09/28 (土) 09:52:41
    ソフト研究のバブルがはじけてみたら
    豊島らの棋力は思ったほどではなかった
  79. 2019/09/28 (土) 09:53:21
    *58 いや、将棋を舐めてたら二日制タイトル戦で寝れなくなるなんてないでしょ
    羽生さんに4回続けてタイトル戦で負けるのはある意味普通
    深浦さんもめちゃくちゃ強い時期だったし
  80. 2019/09/28 (土) 09:56:52
    百折不撓って良い言葉だよな。
    そりゃ若いうちから結果をだすに越したことはないけど、
    言霊っていうか、表に出した言葉は無意識で影響するから、
    絶対に敗北は経験するゲームで、どこまでも再起するメンタルは難しい。
  81. 2019/09/28 (土) 09:57:35
    タイトル挑戦なんて普通の棋士なら一生に一度巡ってくるかどうかのチャンスだぞ
    多いといっても木村だって棋士人生23年で7回"しか"ないわけで
  82. 2019/09/28 (土) 09:57:45
    昔から頭は良いと思っていた。はけを隠せば中原か羽生みたいな顔をしているので
  83. 2019/09/28 (土) 09:59:43
    木村王位にはこの一冠で満足するのではなく二冠王を目指して欲しい
    またなれる能力はあると思う。
  84. 2019/09/28 (土) 10:03:33
    「勝簪」のコマーシャルのオファー
    まだ?
  85. 2019/09/28 (土) 10:04:01
    将棋の強いおじさんは元々、結構強かったから
    覚醒っていうほど強くなってはないんだよな

    神様が今まで先払いした分の幸運を、最後に返してくれたように感じる
    相手がタイトル奪取して間もなく、かつて鈍足の寄せと呼ばれていた豊島だったのも
    巡りあわせが良かった
  86. 2019/09/28 (土) 10:05:01
    「勝簪」のコマーシャルのオファー
    まだ?
  87. 2019/09/28 (土) 10:06:16
    ※18
    ほぼソフト研究してないと公言している永瀬叡王をソフト頼りの暗記棋士とカテゴライズするのは…
  88. 2019/09/28 (土) 10:09:02
    うそつけ
    少しは意識はするだろ
  89. 2019/09/28 (土) 10:09:28
    おじさんはオビワンだった
  90. 2019/09/28 (土) 10:10:40
    めぐみの漫画を読んでたら渡辺竜王はほぼソフトでの勉強だと書いてあった
    でも見た感じではソフトで解析というよりは他人の指した将棋を大量に
    パソコンで眺めてるだけという印象だけど
  91. 2019/09/28 (土) 10:12:24
    タイトルを意識しなかったのが逆に良い結果をもたらすのは良くあること。とよぴー以上に自然体でさせたのが良かったんじゃないかな。
  92. 2019/09/28 (土) 10:13:47
    泣きそうだけど電車内だから我慢
  93. 2019/09/28 (土) 10:16:02
    見た目がみずぼらしすぎるから
    髪の毛とともに早く後退してくんないかな
  94. 2019/09/28 (土) 10:18:39
    ソフト頼りは100歩譲って序盤作戦だけやん、だいたい強い棋士は中終盤の大局観も優れてるわけで
  95. 2019/09/28 (土) 10:27:51
    そろそろ当人がソフト見なくてもソフト使ってる人の棋譜眺めるだけでいい、
    って割り切ってもそこそこ勝てそうな気はする。研究した結果を隠しとく訳にはいかんし。
  96. 2019/09/28 (土) 10:30:23
    木村は10年前でもA級1組だったしずっと強かったよな
    急に強くなったというより、ずっと力を落とさずに戦い抜いてきたからチャンスが巡ってきたという印象
  97. 2019/09/28 (土) 10:40:00
    木村王位の就位式は凄いことになりそうだな。
  98. 2019/09/28 (土) 10:40:14
    ※47
    >羽生さんの高速道路の話

    一瞬いろは坂事件の事かと思ったゾ
  99. 2019/09/28 (土) 10:43:05
    ※2
    昨日、某新聞の将棋番記者が木村王位の祝勝記事を書いてたけど
    木村は穴熊が流行ってた昔から薄く守って受けて勝つというやり方を主にしてて
    その木村の「薄く守って受けて勝つ」というやり方がソフト重視の現在、
    ソフトがそういう指し方を指す様になり主流となり、時勢が木村と合ってきたのも大きいと語ってた

    「薄く守って受けて勝つ」なら木村は他の棋士より一日の長があるのではという解析をしてたな
  100. 2019/09/28 (土) 10:48:49
    山崎…次はお前だ…
  101. 2019/09/28 (土) 10:51:06
    これだけファンがいてアンチが限りなく少ない棋士もまた珍しい。
  102. 2019/09/28 (土) 10:51:40
    ※100
    山崎はあと6回挑戦してから。
  103. 2019/09/28 (土) 10:52:51
    だから一基は強いんだよな
    以前「現状では渡辺永瀬豊島の3強ではなくそこに一基も加えた四天王だ」と主張したら
    メチャクチャ否定されたけどな
  104. 2019/09/28 (土) 10:53:15
    おじさんが電王戦に出てたら勝ってた。
  105. 2019/09/28 (土) 10:57:54
    朝日の執拗な「将棋の強いおじさん」推しが気に入らない
  106. 2019/09/28 (土) 10:58:22
    にわかファンですが、久しぶりに心を震わせられた出来事でした。
    リアルタイムで苦労を共感していたら、多分ファンの方が「茫然自失」するような「画期的快挙」だったのではないかと思います。
    ようつべに上げられている応援歌は、勝った後では、涙なしで見られませんでした。
    この戴冠で、いろいろな「憑きもの」が落とせたと思うので、これからは、より自分らしさを存分に発揮した、「木村将棋」を魅せていって欲しいと思います。
    本当に、おめでとうございました。
  107. 2019/09/28 (土) 11:00:18
    Abemaよ。今日のおじさんの順位戦をなぜ放送しない?
  108. 2019/09/28 (土) 11:00:33
    毛ムラ多いってか
  109. 2019/09/28 (土) 11:01:23
    今日対局とかハードすぎんだろ
  110. 2019/09/28 (土) 11:02:51
    特定の定跡ではないけど
    木村流と言ってよいのではなかろうか
    米長の泥沼流の後継者っぽいけど
  111. 2019/09/28 (土) 11:05:43
    次の目標は50歳で初の名人位を獲った米長の記録だろうか。
    木村先生なら記録更新ありえる。(もちろん羽生先生もありえる)
  112. 2019/09/28 (土) 11:06:36
    みんな分析が下手だな。

    羽生世代が一斉に力が落ちた巡り合わせがあるとしても、最大の要因はメンタルだろ。
    (全盛期の羽生世代は厚みがヤバすぎて挑戦者になる事すらタイトル奪取以上に難しい)
    もともと実力ある人が年齢を重ねここ1番でプレッシャーに対する対処方に磨きがかかっただけ。
    もちろん平素の努力、モチベの維持、ソフトの活用、自他分析、運の確保はトッププロとして当然として。






  113. 2019/09/28 (土) 11:08:06
    そうかぁ
    実力、運、結果が揃ってようやくタイトルを手にしたと考えるとタイトルの難しさが分かる
    ぽっと出で取ってしまう人もいるが強運ってことなんだろう
  114. 2019/09/28 (土) 11:11:01
    次は山ちゃん
    俺たちの願いはそこ
    聞こえているか
    届いているか
    頼む
    お願い
    叶えてくれ
    俺たちの夢を
    山ちゃん

  115. 2019/09/28 (土) 11:11:37
    かつて羽生は炬燵の上のミカンでもとるかのようにタイトルを取ると言われた。
  116. 2019/09/28 (土) 11:12:38
    ※105
    読売も木村王位祝勝記事多め書いてんだよ、昨日は朝刊も夕刊も特集組んでて、「おじさん」と親しまれて中年の星だと記事書いてた、竜王戦以外で読売が本紙でここまで他の棋戦の棋士に紙面割くのは結構珍しい
    とりあえず祝勝ムードはどこも同じだし少しは多目にみてあげよう
  117. 2019/09/28 (土) 11:14:58
    ※115
    おじさんにとってはデパートの高級メロンだったかな
  118. 2019/09/28 (土) 11:18:43
    髪が抜けるかのように掴みかけたタイトルが逃げて行った
  119. 2019/09/28 (土) 11:27:41
    おいお前ら

    連盟の棋士データベース更新されたぞ!!


    夢じゃなかった😭
  120. 2019/09/28 (土) 11:31:27
    でも実際は今回は挑戦失敗して
    次で初戴冠の方が良かったよな
    ダブル記録更新で

    木村としてもそう思ってるかも知れん
  121. 2019/09/28 (土) 11:37:21
    >>99
    一基に薄くとか言わないでください
  122. 2019/09/28 (土) 11:38:22
    残念ながら山崎は無理
    勝率の上がる将棋ではない
  123. 2019/09/28 (土) 11:44:12
    羽生と今の豊島に勝ってタイトルとか普通ムリゲーに思えるからなぁ・・・
    炎の10番勝負も結果から見ればフルセット指し分けだし、こうなってくれと熱望した人はいても本気で予想した人は少なかったのではないか
  124. 2019/09/28 (土) 11:45:22
    2009年は羽生棋聖2-1深浦王位3-0からタイトル奪取ならず。
    あの時は何でこんなことに…って思ったけど10年越しのタイトル。
    おじさん良かったなぁ
  125. 2019/09/28 (土) 11:45:34
    玉頭が薄いのは作戦です!
  126. 2019/09/28 (土) 11:48:21
    ※123
    竜王は豊島に挑戦してほしくて王位は木村に取ってほしいとはずっと言ってたけど
    実際にそうなるとは思わなかったわ
    結局どっちも豊島になって10番勝負は6-2ぐらいが妥当かなって感覚だった
  127. 2019/09/28 (土) 11:49:43
    棋譜中継一番上の木村一基王位が輝いて見えるわ
  128. 2019/09/28 (土) 11:58:36
    棋士の一覧更新されてる!「「千駄ヶ谷の王位」」がど真ん中だぜ!
  129. 2019/09/28 (土) 12:02:50
    5chの方では、渡辺豊島永瀬とかと並べると一番弱そうではあるけど、
    そもそもそこに混ざってるのが凄い、ってコメントを見たような記憶はある。十番勝負前に
  130. 2019/09/28 (土) 12:15:32
    悔しくないのか

    一基奮闘
  131. 2019/09/28 (土) 12:23:31
    玉を固めて戦う将棋から、玉が薄い将棋が主流になり
    ずっと玉が薄くて受ける戦い方をしてきた木村に流行がマッチした
  132. 2019/09/28 (土) 12:24:52
    昔の玉を金銀でガチガチに固める将棋から
    AIからのバランス重視の玉系が薄い将棋に代わって
    受けが強い木村王位の棋風にマッチしだして勝率が上がった

    と遠山6段が言ってた
  133. 2019/09/28 (土) 12:39:12
    薄いって、言わないであげて (T_T)
  134. 2019/09/28 (土) 12:42:30
    時代より進んでいて薄かった玉頭に、時代が追いついた?
  135. 2019/09/28 (土) 12:43:47
    おじさんは薄いんじゃない。まだ生えそろってないだけ。
  136. 2019/09/28 (土) 12:47:14
    時代を先取りしすぎて髪が追い付けないんだよ。
  137. 2019/09/28 (土) 12:51:39
    捨てる髪あれば拾う神あり
  138. 2019/09/28 (土) 12:53:23
    タイトル戦はストレートかフルセットなんだね
    その極端さががらしいといえばらしい

    しかしこれでついに羽生さんより上の序列じゃないか
    報われてよかったなぁ
  139. 2019/09/28 (土) 12:54:55
    木村は善人、渡辺明は悪人
  140. 2019/09/28 (土) 13:20:03
    木村は良い八ゲ、渡辺は悪い八ゲ
  141. 2019/09/28 (土) 13:24:31
    将棋界のオビワン=毛ノービこと木村王位
  142. 2019/09/28 (土) 13:26:28
    ※115
    それ言われたの谷川だけどな
  143. 2019/09/28 (土) 13:28:45
    今の木村より昔の木村の方が強い。
    勝率ががた落ちしております。
  144. 2019/09/28 (土) 13:45:35
    30代の木村がタイトル獲得できなかったのは弱いからではなく、羽生がいたから。46歳の木村がタイトル獲得できたのは強いからではなく、豊島だから
  145. 2019/09/28 (土) 13:52:06
    植山先生とかに薄さの相談とかしたのかな
  146. 2019/09/28 (土) 13:52:51
    後手引いて角換わりでの勝利だからこれ以上無い文句の付けようの無い勝ち
  147. 2019/09/28 (土) 14:01:29
    下位棋士との対戦が多かった「勝率君」時代と比べても仕方がない
  148. 2019/09/28 (土) 14:05:04
    普段は豊島ファンだけど、今回は木村王位を心から祝福したい
    豊島は名人竜王になってくれたらいい
  149. 2019/09/28 (土) 14:25:29
    木村はA級在籍中も勝率7割2分以上をマークしたことあるぞ
    ただそういう時に限って挑決などの要所要所で負けてタイトルに挑戦することができなかったけど
    タイトル取るにはめぐりあわせなんかもあるんだろうな
    大山とか中原とか羽生みたいな圧倒的存在でもない場合は
  150. 2019/09/28 (土) 14:57:16
    109
    いわゆる10番勝負中、木村さんは豊島さん以外との手合いはほとんど組まれてなかったのは良かったね
    そういう意味では豊島さんがハードすぎた
  151. 2019/09/28 (土) 15:03:01
    Obi-wan 毛nobi
    笑うwww
  152. 2019/09/28 (土) 15:03:56
    138 品ないな
    木村王位ご本人は羽生さんより序列が上だなんて全く意識してないと思うよ 何が報われたんだ?
  153. 2019/09/28 (土) 15:06:33
    豊島2連続でHGにタイトル取られたか
  154. 2019/09/28 (土) 15:10:37
    日経の記事、木村羽生の王位戦と藤井聡太が台頭した時系列がおかしいのでは
  155. 2019/09/28 (土) 15:50:39
    これまでタイトルの巡り運が悪かったっていうけどさ、
    タイトル戦が対羽生じゃない棋戦は、そこまでに羽生が待ち構えてるわけで。
  156. 2019/09/28 (土) 16:18:34
    HG魔王国が4冠、HS神王国が4冠

    戦いが熱いな
  157. 2019/09/28 (土) 18:01:18
    少なくとも一年間はモバイル中継に「木村一基王位」って表示されるのは胸が熱くなるな
  158. 2019/09/28 (土) 18:51:13
    受けの将棋って後から玉の守りに手を入れる事だから、その前に攻め味をいくつか作っているとか、
    攻めて捌いた駒を後受けさせるってことなのね
  159. 2019/09/28 (土) 19:05:38
    ※157
    2年でも3年でも木村王位でええんやで
  160. 2019/09/28 (土) 19:30:17
    百折不撓、という言葉を見るだけで、泣けてくるんだ
  161. 2019/09/28 (土) 19:32:40
    タイトルとって、こんなにファンが泣く棋士は、そうそういないだろう
  162. 2019/09/28 (土) 19:42:55
    色々言うてるけど、強いからタイトル取ったってこと
    木村は元々強い
    タイトル取れなかったのはたまたま
    藤井くんも強くなればおのずと結果はついて来るよ
  163. 2019/09/28 (土) 20:00:42
    ふみこむ手をやりすぎと感じると人間はその後を研究しないけど
    ソフトだとまだごぶごぶと判断してくれて有用と天彦が言ってた
    そこらへんの攻め感覚を磨いて結果が出たとかないかな
  164. 2019/09/28 (土) 20:14:29
    木村は羽生世代と年齢が近いからタイトル獲得できなかっただけ。羽生世代は羽生以外にタイトル36期を獲得した世代から木村がタイトル獲得できなくても仕方ないよ。木村より、運が悪いのは森下。
  165. 2019/09/28 (土) 20:53:10
    ソフトの影響で一昔ほど硬く囲わない潮流が
    数々の受け将棋を指してきた木村王位のアドバンテージになっているってのはひとつあると思う
  166. 2019/09/28 (土) 22:07:56
    ラストチャンス、と言えば三浦九段のあれもそうなのか?
    元に戻すのは無理だろうから、せめて棋王戦や王将で挑戦させて、
    「もう縁がないと思っていたので、タイトルを意識する事は正直ありませんでした」
    と発言させたい。
  167. 2019/09/28 (土) 22:28:23
    羽生世代のせいでタイトルを獲れなかったとみるか、羽生世代に鍛えられたとみるかだよね。
  168. 2019/09/28 (土) 22:40:31
    166
    今からでもやり直そう。
  169. 2019/09/28 (土) 22:56:56
    祝!木村新王位
    三浦九段にも3年前挑戦させたかった
  170. 2019/09/28 (土) 23:29:40
    ファンのみならず将棋関係者までもがタイトル獲得を祝福して泣くのは稀なケース。

    解説の金井六段が最終盤の頃には聞き手の問いかけにも答えず無言になっていて、どうしたのかと思ったらカメラに映った時にはすっかり涙声になっていたのには驚いた。天彦九段も非常に感慨深いものがあるとしみじみと喜びを噛みしめているようだった。木村新王位のお人柄でしょうな。
  171. 2019/09/28 (土) 23:45:28
    何よりも腹が立つのは、久保が未だに三浦に謝罪していないことだ。
    残念だが、三浦には木村と違ってチャンスは巡ってこないだろう。
    渡辺も橋本も謝罪したのにな。
  172. 2019/09/28 (土) 23:50:24
    三浦が嫌われていたのは三浦にも問題があるから。
    三浦は木村とは人格面が違いすぎる。

    関西棋士に三浦は蛇蝎のごとく嫌われていた。
    普段の行動が悪いと何かあったときに陥れられるのは人の世の常。
  173. 2019/09/28 (土) 23:58:56
    出た!いじめには、いじめられる側に問題がある、との論理

    あなたのことが嫌いだから、あなたには何をしてもいい、とでも?
    (犯罪行為を含む)
  174. 2019/09/29 (日) 00:17:59
    順位戦も糸谷八段に勝利!!
    木村王位すごいわ、何よりも体力が…
  175. 2019/09/29 (日) 00:43:47
    タイトル獲得後すぐの初対局がA級順位戦で,しかも勝利!
    タイトルホルダーとしての勝率10割!!!



  176. 2019/09/29 (日) 00:46:49
    はっきり言おう。
    三浦がタイトルを取っても世間は誰も嬉し泣きしない。
    そこが木村との决定的な違い。

    なるほど確かに久保は悪辣な人間だろう。
    だが三浦の人格も久保と大差ないのだ。
  177. 2019/09/29 (日) 00:49:15
    ※176
    人格のことの根拠は何ですか?
  178. 2019/09/29 (日) 00:54:42
    A級まずは一勝おめ!
    あの大橋みたいなネクタイはどうした!?って感じだったが
  179. 2019/09/29 (日) 00:59:41
    おじさんずラブ

  180. 2019/09/29 (日) 01:40:20
    ダガヤタウンのウケシじゃない
    タケシでもない
    ヒロシでもない
    カヅキだッ
    ジムチャンピオン・カヅキじゃ
    ダガヤタウンでサラダ菜栽培卒業おめでとう
  181. 2019/09/29 (日) 02:37:35
    カズキです(浩)
  182. 2019/09/29 (日) 09:22:33
    三浦の人間性に問題があるから冤罪事件を起こしてもいい?

    人権無視の原始社会かな?
  183. 2019/09/29 (日) 14:32:11
    おじさんに続いて、三浦棋王王将JT杯 あるで~
  184. 2019/09/29 (日) 20:18:59
    うっとしいの

    渡辺と7番勝負して負け越した方が棋界永久追放でいいだろ
  185. 2019/09/29 (日) 23:16:45
    羽生世代でヤバいのは羽生佐藤森内か
    丸山や深浦は羽生世代になるのかな?

    まあヤバい奴だらけだよね

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