鮮やかな復活を遂げた渡辺明三冠 苦境からの脱出を支えたモチベーションとは何だったのか ~ 2ch名人

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鮮やかな復活を遂げた渡辺明三冠 苦境からの脱出を支えたモチベーションとは何だったのか



増補 頭脳勝負 (ちくま文庫)
渡辺 明
筑摩書房
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[ 2019/09/21 07:00 ] 棋士 | CM(250) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/09/21 (土) 07:11:15
    三浦の件は絶対に許さない
  2. 2019/09/21 (土) 07:11:32
    1なら渡辺名人誕生!
  3. 2019/09/21 (土) 07:12:36
    俺は悪くない
  4. 2019/09/21 (土) 07:14:50
    フェイクニュースを信じてしまった男
  5. 2019/09/21 (土) 07:18:02
    渡辺と久保は、三浦九段を潰した。
  6. 2019/09/21 (土) 07:23:22
    もっと苦しかった人が居るはずですよね
  7. 2019/09/21 (土) 07:23:35
    1はいつまでも過ぎたことに固執してるけど朝.鮮人か?
  8. 2019/09/21 (土) 07:24:45
    尻餅出腹と違って、ストイックに肉体鍛錬しているから。
  9. 2019/09/21 (土) 07:38:48
    ナベのモチベーション?
    三浦のせいで下がってしまった将棋人気を復活させなければという使命感、責任感だろ
    やはり人気棋士が勝つと将棋界は盛り上がるからな
  10. 2019/09/21 (土) 07:42:13
    他の人もこのボリュームでインタビューしてくれるのならめちゃくちゃ嬉しいな。
  11. 2019/09/21 (土) 07:42:36
    なべが強いというよりも
    羽生世代が勝手に衰えてゆとり世代が勝手に転んでるイメージ
  12. 2019/09/21 (土) 07:43:04
    王将戦のインタビュー記事かと思って間違えた
  13. 2019/09/21 (土) 07:53:22
    モチベーションというか、最近は性能のいい機械が小型してるからなぁ。
  14. 2019/09/21 (土) 08:01:28
    本人が説明したいっていってるんだから擁護も批判もまあ待てよ
    過ぎたことにしたい奴らがいるみたいだけど、俺はちゃんと待ってるぜ
  15. 2019/09/21 (土) 08:03:06
    何をしてもどれだけ罪を重ねても実績さえ積み上げればいいと完全に開き直った結果だろう
  16. 2019/09/21 (土) 08:04:33
    別に今の強さにケチをつけるつもりはないが、羽生世代が本格的に衰え、
    下の世代も一部を除き対抗できる棋士もいない
    環境的にいい時期なのは間違いない
  17. 2019/09/21 (土) 08:15:11
    金属探知機全局復活したらまた落ちるんじゃないの。
  18. 2019/09/21 (土) 08:17:02
    番外戦術最強
  19. 2019/09/21 (土) 08:17:47
    盤の外でのお仲間たち
  20. 2019/09/21 (土) 08:18:39
    モチベーションはゼックス! ソースはこめなが
  21. 2019/09/21 (土) 08:19:03
    正義の復活を切望する
  22. 2019/09/21 (土) 08:20:55
    皆やってるソフト研究を導入して1人だけレートを200上げる天才
  23. 2019/09/21 (土) 08:21:02


  24. 2019/09/21 (土) 08:21:26
    "苦境"というのはこれ

    「私から将棋を奪わないで」
    ttps://www.47news.jp/313361.html
  25. 2019/09/21 (土) 08:22:54
    バイトはこの時間は少ない。まだ起きてこないみたい。

  26. 2019/09/21 (土) 08:22:57
    ニコ生復活の時に コメントで
    「ぴっかぴっかぴ~」 とイジってやった俺は、優しい
  27. 2019/09/21 (土) 08:23:44
    ※25
    地獄で待ってる
  28. 2019/09/21 (土) 08:25:43
    三浦がいなければ渡辺は不調にならず羽生は竜王取れてなかったからな
    羽生ヲタは三浦と渡辺に感謝しろよ
  29. 2019/09/21 (土) 08:27:06
    忘れられない発言

    「一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら分かるんです」

  30. 2019/09/21 (土) 08:28:33
    不調ってより新しい作戦に対応が遅れただけじゃね
    得意のしっかり囲って細い攻め繋ぐスタイルとは逆のバランスと玉の広さ重視の将棋が増えたし
  31. 2019/09/21 (土) 08:29:53
    はなしが逆さま


    羽生に勝るとも劣らないポテンシャル持ちながらのんびりやってた今まで

    A級陥落で尻に火がついて、やっと必死になったんだろ
  32. 2019/09/21 (土) 08:38:25
    どっちみち許されない。ならば強くあり続けるという覚悟を決めたんだろう。それもまた生き様よな
  33. 2019/09/21 (土) 08:38:56
    必笑腐敗

  34. 2019/09/21 (土) 08:40:22
    頭を丸めて出直し
  35. 2019/09/21 (土) 08:44:05
    長くは続かないだろ
  36. 2019/09/21 (土) 08:45:05
    三浦さんとの一件は残念だが
    まあ三浦だからどうでもいいので
    今後も頑張ってほしい。
  37. 2019/09/21 (土) 08:51:05
    棋王戦 三浦九段挑戦なら激アツ
  38. 2019/09/21 (土) 08:57:32
    ほんとお前ら執念深いな
    自分のことでもないのに
    そんなんで人生楽しいのか?マジで疑問だわ
  39. 2019/09/21 (土) 08:58:01
    三浦さんに酷いことしたよねほんと
    この一件さえなければなぁ
    なんであんな愚行を犯したのか・・・
  40. 2019/09/21 (土) 09:11:46
    まあダークヒーローもいいんじゃない
  41. 2019/09/21 (土) 09:17:42
    ※18
    そうそう、本人が終わらせてないんだから待つしかないんだよね
  42. 2019/09/21 (土) 09:21:50
    冤罪事件の反省を今後の将棋界に生かしてほしい
  43. 2019/09/21 (土) 09:23:03
    言いがかりで対局者変えたんだから、こんな事、将棋世界でも稀有な訳で一生言われるわな。
  44. 2019/09/21 (土) 09:29:51
    どの競技でも冤罪で貶めたら、その分野で歴史に残っちゃうよ。こんな事将棋以外に何かをやってればわかりそうなものだけどWW執念だってWW
  45. 2019/09/21 (土) 09:34:03
    ドーピングやった選手て一生それを言われてるじゃん 何で矮小化できる将棋民がいるんだろ?将棋以外に何か触れた事ないの?
  46. 2019/09/21 (土) 09:43:15
    元々強かったが最近の鬼っぷりは凄まじいな。
    豊島以外終盤難しいという将棋にすらなっていない気がする。
  47. 2019/09/21 (土) 09:59:09
    いくら強くても挑戦者を貶めて対局拒否した事実は消せない
    先輩である三浦九段は危うく将棋も人生も破滅させられるところだった
    きちんとした謝罪も反省もしていない 許されない所業だ
    将棋は強くても頭が悪いし品性を疑う
    強いだけならソフトの方がずっと強い
  48. 2019/09/21 (土) 10:00:53
    しかしこの人の将棋村の人々の懐柔の仕方には学ぶべき点がある
    相当な政治力だな
  49. 2019/09/21 (土) 10:03:23
    まったく
    三連休初日の朝だってのに穏やかじゃねえな
  50. 2019/09/21 (土) 10:04:47
    天才棋士
  51. 2019/09/21 (土) 10:05:56
    タヒんでも言われ続けられるだろ
    それだけの事をしたんだから受け入れるしかない
  52. 2019/09/21 (土) 10:07:02
    吉本の社長が渡辺だったらよかったのに
  53. 2019/09/21 (土) 10:08:14
    無力が騒いでもね
  54. 2019/09/21 (土) 10:15:21
    いやあナベの記事だと必ずまとめてくれるから管理人には頭が下がります
  55. 2019/09/21 (土) 10:19:31
    鮮やかなモデルチェンジ
  56. 2019/09/21 (土) 10:19:59
    犬·作信.者以外には清々しい記事だな
  57. 2019/09/21 (土) 10:28:16
    その羽生がデブデブ足痛言い訳夫婦に成り下がってるが
    ナベは自分で健康管理のバッチリなので長く活躍してほしい
  58. 2019/09/21 (土) 10:32:07
    タイトルホルダーじゃなかったらなあ
    抜き打ちチェックができるのに
  59. 2019/09/21 (土) 10:32:43
    まじできもいわ
    渡辺事件無視して、渡辺の政治力すげぇよほんと
  60. 2019/09/21 (土) 10:34:18
    強烈な才能は嫉妬を生むんですね
  61. 2019/09/21 (土) 10:40:34
    2016.10/5 携帯持込禁止検討(1863)
    2016.12/14 携帯持込禁止導入(1840)
    2017.10/1 金属T機導入試験(1793)
    2018.1/1 金属T機導入(1795)
    2018.5 金属T機ランダム化&事前告知へ緩和(1763)
    2019.2 タイトル奪取4-0(1927)
    2019.3 順位戦全勝(1923)
    18.4~19.3期 50戦40勝-0.8(前期48戦21勝-0.438)
    2019.7 タイトル奪取(1981)13戦11勝-0.846 NEW!

    偶然だよ偶然
  62. 2019/09/21 (土) 10:42:17
    「桂ポン?人間が指し続けて上手くいくと思えない」
    「目先の駒損が大きいに決まっている(告発)」



    「ようやく目が慣れたわw」
  63. 2019/09/21 (土) 10:44:46
    苦境に陥ったのは自業自得。
  64. 2019/09/21 (土) 10:53:58
    渡辺三冠が最強
  65. 2019/09/21 (土) 10:56:39
    ※79
    たまに豊島をナベと同格扱いしてる奴いるけど、角が違うよな
    直近の直接対決が3勝3敗と競ってるだけ
  66. 2019/09/21 (土) 10:58:32
    羽生はびっくりするほど腹が出てきた
  67. 2019/09/21 (土) 11:00:50
    渡辺のモチベーションは金だよ。将棋への愛情のカケラもない。
  68. 2019/09/21 (土) 11:01:41
    強さこそ正義

    悔しいなら、勝てばいい
    勝てないってことは・・・
  69. 2019/09/21 (土) 11:03:07
    村瀬さんがこんな提灯記事を書くとは。
  70. 2019/09/21 (土) 11:03:44
    奨励会員や4段に昇段したばかりの10代棋士なら伸びしろがあり短期間でレートが200以上伸びることはあるが、30代半ばの棋士が急激に200以上レートを上げる事例はこれまでなかったはず。

    一体全体何が起こっているのか?
  71. 2019/09/21 (土) 11:14:11
    もう二度と許されることもないし
    現地で応援アンケートも勝つことはないだろうけど
    (行ったらわかるがビックリするほど応援の手が挙がらない)

    現状でも金にならない人気はあるので
    適度にNo.2であってくれ
  72. 2019/09/21 (土) 11:16:10
    復活したのは素晴しいし鬼強いのは認めるけどもう生理的に受け付けない
    なるべく見ないようにしてる
  73. 2019/09/21 (土) 11:18:36
    また荒れそうな記事を
  74. 2019/09/21 (土) 11:27:20
    スランプになり絶不調になった原因はどう考えてもあの事件でしょ。
    あの事件に触れずにこの復活劇は語れない。
  75. 2019/09/21 (土) 11:28:20
    鮮やかに復活したと言うより、鮮やかに消し去ったと言うべきか。
  76. 2019/09/21 (土) 11:29:21
    ※73
    たかが棋士の渡辺にそこまでの政治力はない。
    裏で渡辺を操ってるやつがいる。
  77. 2019/09/21 (土) 11:31:45
    昨年の11月以降、43勝6敗(.878)
    トッププロばかり相手にしてるのにまるで雑魚狩りしてるかのような勝率
  78. 2019/09/21 (土) 11:36:20
    93
    ナベからしたら自分以外は雑魚だからあながち間違ってない
  79. 2019/09/21 (土) 11:37:52
    アサヒの性質からして本来は(羽生よりも)渡辺みたいなタイプを応援しまくりたいだろうが、あの事件があったからな
    これでも控え目な方だろうw
  80. 2019/09/21 (土) 11:38:49
    「我関せず」がこの国では評価されるよな
  81. 2019/09/21 (土) 11:41:28
    ナベはナベと当たらないからずるい
  82. 2019/09/21 (土) 11:45:39
    将棋が強い
    →素晴らしい

    頭が悪い
    →棋士だから別にいい

    品性がない
    →これ!これが大問題!
  83. 2019/09/21 (土) 11:46:44
    なんだかんだで将棋の内容で批判されることはないんだよな
  84. 2019/09/21 (土) 11:49:38
    100
    そりゃ苦手な相手を出場停止に追い込んで対局しないんだから
    内容が問われることはないわな。
  85. 2019/09/21 (土) 11:50:09
    ※100
    将棋の内容以前の問題やし
  86. 2019/09/21 (土) 11:53:09
    どいつもこいつもナベの操りぬいぐるみみたいにヨイショ記事しか書けないのか(浩)
  87. 2019/09/21 (土) 11:53:30
    ナベが強いと飯が旨い!
  88. 2019/09/21 (土) 11:57:09
    だが105が食ってるのは渡辺一家の残飯であった
  89. 2019/09/21 (土) 12:02:32
    原発もそうだったけど、無かったことにするのが天才的に上手いよね
    マスコミは苦境に陥った三浦こそ応援すべきで、事件に触れられない腰抜けなら日常面で三浦について書いてあげるべき
  90. 2019/09/21 (土) 12:04:57
    渡辺は今自分が昇り調子のときにソフト指し疑惑吹っ掛けられても相手批判しないんだよな?
    自分も同じことやってるもんな
  91. 2019/09/21 (土) 12:05:28
    「10代の頃、30代の羽生さんが何をモチベーションにしているんだろうと思っていたんですよ。もし自分もタイトルを取ることができて、30歳になったら何がモチベーションなんだろうと。少なくともお金じゃないだろうなとは思っていました」。そして、こう続けた。「30代になってみたら、それはプライドだったんですよね」

    これは普通にかっこいいな
  92. 2019/09/21 (土) 12:07:14
    ツイッターとか見てると普通にファンがいるのが不思議
    まあ強いからだろうけど人の好みはわからんなー
  93. 2019/09/21 (土) 12:10:49
    渡辺三冠の活躍は嬉しいね
  94. 2019/09/21 (土) 12:11:20
    メディアは自己の責任を感じてほしい。
    似たような話デジャブ、東電の東日本大震災における原発事故の役員責任記事がある。
    あたかも大上段から予見すべきとの記事を目にしたが、だったらメディアが震災前に指摘すべき事案。
    公開記録からも入手できたこと。大多数がその様な地震・津波は起こらないものと考えていた(今の視点ではおかしいが、当時は)。
    役員責任を追及してはダメとは言わないが、メディア自身の自責も合せて示すべき。

    偽計業務妨害罪に該当する渡辺の提灯記事には辟易する。
  95. 2019/09/21 (土) 12:13:02
    羽生や森内ならいざ知らず、タイトル1期だけのしょぼいロートルに俺様が3連敗もするなんてカンニング以外にない!っていうのが彼のプライドなんでしょうね。
  96. 2019/09/21 (土) 12:13:20
    プライドがあるならプロ棋士辞めたらいいのにな
  97. 2019/09/21 (土) 12:16:26
    渡辺2冠「くぼー?パン買ってこい。」(浩)
  98. 2019/09/21 (土) 12:17:44
    ナベが強いのに異論はない。
    ただ、かつて挑戦者から権利を奪った事実も消えることはない。
    そして、プロ棋士を応援するファンに未だ説明がない。
  99. 2019/09/21 (土) 12:22:17
    豊島 名人王位
    広瀬 竜王
    俺 王座棋聖
    永瀬 叡王
    渡辺 棋王
    糸谷 王将

    (浩)です


    俺 王座棋聖
    段位:九段
    竜王戦:1組(1期)
    順位戦:B級1組(A級2期)

    獲得タイトル:8期
    叡王1期、王位1期、王座3期、棋聖3期

    一般棋戦優勝回数:6回
    NHK杯1回、叡王戦1回、銀河戦2回、新人王2回



    (浩)がお送りしました
  100. 2019/09/21 (土) 12:24:59
    名人は越しているが、名人にはなれない。
  101. 2019/09/21 (土) 12:31:29
    渡辺は弱くなれないな
    誰も記事に見向きもしなくなるから
    たった一年沈んで持ち直したら記事にしてもらえてチョロいなとまでは思ってないだろうが
    非人気棋士が強くないと話題に上らないのは人気棋士の日陰にいた本人が痛感してることだろう
  102. 2019/09/21 (土) 12:33:45
    せいぜいファン相手に喋ったらどうか?
    というか、ルール破って話すのがそんなに損害出ることなのか疑問なんだが
  103. 2019/09/21 (土) 12:38:55
    突撃だけはいかんぞ。
    それだけは気を付けなさい。
  104. 2019/09/21 (土) 12:39:13
    羽生さんにもなんでグレーと思ったのか聞いてみたい
  105. 2019/09/21 (土) 12:39:24
    これじゃあ棋界内部は治外法権みたいなもんだよ
    密室殺人が起きても罪に問えない
    圧倒的にやったもの勝ち
  106. 2019/09/21 (土) 12:42:41
    気付いてない人もいるだろうが
    渡辺がやった事を看過出来ない人は多いのよ
    ごめんですんだら何とかってやつよ
    一生言われる事をしてしまった
    そして嫌われてる
  107. 2019/09/21 (土) 12:44:03
    王座を防衛できたら超一流
    過ちを検証して反省できたらやっと一流
  108. 2019/09/21 (土) 12:57:30
    異常なレート上昇よな
  109. 2019/09/21 (土) 12:59:43
    どうして渡辺の味方は多いのか?
    羽生の味方した方がうまい汁吸えそうなんだが
    ところが現実には羽生ぎらいの記者もいて、渡辺ヨイショの記者も多い
    渡辺の人気は異常
  110. 2019/09/21 (土) 13:01:33
    羽生さんのグレー発言は、「断言出来ない」って意味だから、真偽が確定する前の社会人として当然の発言。
  111. 2019/09/21 (土) 13:05:03
    レート上昇に加え、手下の天彦の降下もなんだかねぇ
    冤罪後は一派が強かった
    チダンザすらタイトルに挑戦した
    その後嘘のように落ち始め、最近になって急上昇
    ?なことが多い
  112. 2019/09/21 (土) 13:10:43
    レート上昇も不審だが、統計学からはタイトル戦のみ詰み逃しゼロ が大きな問題となっている。
  113. 2019/09/21 (土) 13:11:33
    全く問題になってませんが
  114. 2019/09/21 (土) 13:12:17
    自分が名人に挑戦する直前、理事会+誰かに権利を剥奪されマスコミにカンニングだと言われたら、どんな気持ちになるか
    人なら分かるはずだ
    A級でどんな成績をあげようが全否定されるのだから
  115. 2019/09/21 (土) 13:15:29
    お前ら上野愛咲美さんが竜星戦で決勝に進出したから、よーく見とけよ
  116. 2019/09/21 (土) 13:15:42
    わりと真面目にナベを応援できるやつの気が知れない。
    勝つことが全て。強いやつを応援してる俺強い、っていう巨人ファンみたいなメンタルなのかな
  117. 2019/09/21 (土) 13:18:16
    渡辺先生かっこいい!って言ってる女子ファンもいるよ
    人の好みはそれぞれ
  118. 2019/09/21 (土) 13:19:02
    三冠王の圧倒的強さ。素晴らしい
  119. 2019/09/21 (土) 13:19:33
    プライドの為なら冤罪で他人を陥れる事すら平気でやる
    それが渡辺明
  120. 2019/09/21 (土) 13:28:04
    読売や
    タオル振り振り
    反知性主義
    勝てば官軍
    負ければ謀略

    渡辺や
    記者をぶらぶら
    反知性主義
    勝てばお手柄
    負ければ文春
  121. 2019/09/21 (土) 13:28:15
    そのスランプの主な一因であったであろうあの事件について全く触れられていないのだから、最近の活躍をどのように褒めたたえても空々しいだけなんだよな
    将棋史に残る大棋士だけに、自業自得とはいえ一生ネガティブな評価がついて回るのは本当に残念だわ
  122. 2019/09/21 (土) 13:30:27
    あんなことするくらいだし不正くらい普通にしてそう
  123. 2019/09/21 (土) 13:38:13
    このインタビュー見てるとプライドというよりは羽生への憧れの方が強いように見える
  124. 2019/09/21 (土) 14:28:12
    このひと結局ちゃんと謝ったの?
  125. 2019/09/21 (土) 14:33:21
    いくら苦境とは言え三浦九段が経験した棋士引退の危機と比べたら大したことない
  126. 2019/09/21 (土) 14:40:18
    ※124
    一応ニコ生で謝ってた。
  127. 2019/09/21 (土) 14:40:47
    三浦への金銭賠償と直接の謝罪はしたが、ファンに向けてはなにもしていない。
    ブログでちらっと「お騒がせした事」について謝っただけ。
    きちんと謝罪会見をやって説明してればこんなにいつまでも言われなかっただろうに。
  128. 2019/09/21 (土) 14:41:30
    プライドが高すぎるから、自分が勝てない相手はソフト指しに違いないと決めつけたんだろ。
    くだらないプライドなんか捨ててしまえ。
  129. 2019/09/21 (土) 14:42:20
    127
    渡辺は三浦さんに金払ったの?
  130. 2019/09/21 (土) 14:42:54
    ファンに謝る必要はない
  131. 2019/09/21 (土) 14:44:11
    あなたが三浦九段にしたことを永遠に忘れない
  132. 2019/09/21 (土) 15:13:19
    三浦なんかどうでもいい。本当に。
  133. 2019/09/21 (土) 15:17:04
    ※132
    そう心から思ってたからあんなことをしでかしたんだろうな
  134. 2019/09/21 (土) 15:18:52
    結局、何故こんなに強くなってしまったのかよくわからない。
     基本的な才能。
     努力と継続力。
     将棋という勝負の理解力。
     積み重ねによる総合力と指し盛りのマッチング。
    そういうのを分析してもらいたいねぇ。
  135. 2019/09/21 (土) 15:19:17
    ナベは天才
  136. 2019/09/21 (土) 15:30:36
    このインタビューを見る限り、渡辺には冤罪事件の反省とか後悔とか無いんだろうな
    インタビュー中ちらりとでも冤罪事件が頭をかすめたら口が裂けてもプライドとか言えないわ
  137. 2019/09/21 (土) 15:32:33
    グッバイ三浦
  138. 2019/09/21 (土) 15:39:45
    みんな三浦とかいうスター性のかけらもないおっさんに固執しすぎwwwwww
  139. 2019/09/21 (土) 15:39:48
    渡辺が持ってるのはプライドじゃなくて見栄なんでは?
    プライドがあるなら冤罪事件について釈明会見するって
    謝罪はしなくとも世間に対して説明はするでしょ
    実際はプライドとかじゃなくて無冠になったら格好悪い、ちやほやされたいっていう渡辺のカッコつけ精神だよ
    まあ、それで勝てるなら大したもんだ
  140. 2019/09/21 (土) 15:42:02
    >ファンに謝る必要はない

    竜王戦で予定されていた渡辺ー三浦七番勝負
    順位戦で予定されていたが出場停止により不戦対局が発生

    ファンはこれらの対局を楽しみにしていた
    将棋連盟は不戦対局について、朝日毎日に賠償したのだろうか
  141. 2019/09/21 (土) 16:18:53
    ナベだけに責任があるわけではないので
    執拗に叩く気にはなれんな
  142. 2019/09/21 (土) 16:40:06
    プライドは口が裂けても言えないは本当にそうだよなあ
    記者やメディアその他の周辺人がかえって渡辺に気を使ってるからか、なんか渡辺も安心して忘れてると思うな
    周りが事件直後の竜王戦のような雰囲気だったらさすがに渡辺も考えるんじゃないか?
  143. 2019/09/21 (土) 16:48:02
    >>92
    渡辺は将棋が強い以外好きになる要素がないからな
  144. 2019/09/21 (土) 16:50:59
    このサイトのコメント欄に現れる「×は黒」「×はダメ」(※137消されるかもしれない)「グッバイ×」など
    この種の書き込みが絶えないのは、誰かに責任があるだろう
  145. 2019/09/21 (土) 17:00:37
    渡辺は不調の時にいつの間にか体重が増えてしまって、気分転換に体重管理するようになってから研究に身が入るように変われたと言ってた気がするが、ソースは忘れた。
  146. 2019/09/21 (土) 17:08:10
    三浦はいらない
  147. 2019/09/21 (土) 17:11:55
    なんかナベが管理人のATMに見えてきた
  148. 2019/09/21 (土) 17:21:21
    渡辺がこの15年いなかったら、谷川や羽生世代など羽生に切られまくる人しかいなかった
    そういった意味で自分は渡辺に感謝している

    本当は谷川が渡辺のような役回りで羽生一強を許さなければよかったが、残念なことに「羽生さんと指せることが幸せ」とまで言っちゃうくらいパンチドランカーになってしまったからしょうがない
    今となっては開始の合図と同時に「負けました」と言いそうな勢いで羽生に負けまくる谷川
    残念だ
  149. 2019/09/21 (土) 17:27:36
    >>148
    わろた
  150. 2019/09/21 (土) 17:27:39
    でもこの一連の不正疑惑の燃料投下で、悪者役と実際の悪者の図もハッキリして見てる分には応援もしやすいわ。悪役が好きな人も多いから、それでもういいだろ。藤井君で将棋界一旦リセットしたってことで。
  151. 2019/09/21 (土) 17:32:28
    142
    渡辺にとって、冤罪事件はもう終わったことなんだろうな。なんだかなー
    本人は冤罪事件での世間の厳しい目に負けず逆境を乗り越えて三冠を掴んだとか思ってそうで嫌
  152. 2019/09/21 (土) 17:33:13
    それが事実だしなぁ~
  153. 2019/09/21 (土) 17:35:57
    ナベはファンサービスがいい
  154. 2019/09/21 (土) 17:36:13
    三浦さんも終わったことと思ってるよ
  155. 2019/09/21 (土) 17:40:49
    提灯記事と感想書こうとしたら、とっくに書かれてた
    終わった事どころか、現在進行形で悪化してるばかりなのに、本当にほとんど何も考えてないのな
    ただ将棋の手が金に見えるから、金稼げるなら将棋指すし勉強もすると言ってるだけの中身空っぽの記事じゃないか
  156. 2019/09/21 (土) 17:43:00
    渡辺にプライドがあるなら冤罪の時に世論やマスコミと戦ってでも自分の意見を貫き通して欲しかった
    もしくは謝罪と疑惑の完全撤回をして三浦の名誉回復に尽力を尽くして欲しかった
    あのなんの意図があるんだか何に謝ってるんだかもよく分からないふにゃふにゃ謝罪を見て渡辺にプライドがあると思う人っているんだろうか?
  157. 2019/09/21 (土) 17:44:03
    と無力がほざいてもね
  158. 2019/09/21 (土) 17:49:14
    玲瓏:羽生善治 (棋士)データベース

    ↑これ見たら羽生以外の弱さが一目
  159. 2019/09/21 (土) 17:55:11
    過ぎたことって言えるのはちゃんと責任を取ってしかるべき対応をした場合だからな
    将棋前ファンは優しいよ
    野球やサッカーだったらまともに試合させてもらえるかもわからんよ生卵ぶつけられる位じゃすまないよ
    良かったねえ渡辺は
  160. 2019/09/21 (土) 17:56:04
    155
    昔の渡辺は、はっきり金を稼げるから頑張るって言ってたのになあ。そっちの方がまだ好印象。
    なんか、プライドとか言うようになっちゃったのきついし、インタビューの受け答えに内容が無さ過ぎる。

  161. 2019/09/21 (土) 17:58:13
    サッカーファンはキ印少なくないからな
  162. 2019/09/21 (土) 18:05:49
    将棋ファンは優しいというか穏便だし、渡辺は将棋ファンの優しさに甘えてる
    そんな棋士がプライドとか言ったところで説得力ゼロや
  163. 2019/09/21 (土) 18:08:11
    何年もあの騒動を言い続けるのもプライドかもしれんな
  164. 2019/09/21 (土) 18:12:49
    案外田丸さんかもな、引きずってるの
  165. 2019/09/21 (土) 18:14:16
    玲瓏だと深浦さんがけっこう頑張ってるな
  166. 2019/09/21 (土) 18:24:45
    結局何もしてないってことになった三浦だけが名誉棄損と長期間の出場休止処分を食らって
    渡辺は何もなしとかおかしすぎるだろ こいつに実際会ったら面と向かってこのこと言ってやるわ
    早くやめてくれ
  167. 2019/09/21 (土) 18:26:49
    早くやめるのは三浦
  168. 2019/09/21 (土) 18:32:44
    ナベの頭ツルツルになってるやん
  169. 2019/09/21 (土) 18:37:09
    どうせリモートかなんかで不正してるんだろ
    こいつのスマホのログ調べろよ
  170. 2019/09/21 (土) 18:38:13
    不正は三浦だけ
  171. 2019/09/21 (土) 18:40:23
    苦境って三浦冤罪事件の話じゃないのかよ
    そういう肝心なところを隠蔽してる記事なんて価値はない
  172. 2019/09/21 (土) 18:48:27
    渡辺明は悪魔。
  173. 2019/09/21 (土) 18:51:14
    三浦弘行は悪魔。
  174. 2019/09/21 (土) 18:54:13
    渡辺明は薄毛(笑)。
  175. 2019/09/21 (土) 18:55:23
    と薄毛がいってもね。三浦はごみ。
  176. 2019/09/21 (土) 18:57:59
    「和解」というのはお互いその件について
    もう発言しない、というのも含まれたりするからなあ。

    迂闊に和解後に喋ったりすると取り決めを無視したということで
    また拗れて再燃したりするので絶対にしないでください、
    酒の席でも私的な場でも駄目です、と弁護士から念押しされたりする。

    普通は裁判だの和解だの一般人には縁がないから
    「えー。事件後も喋れば良いじゃ~ん」とか気楽に言うけど
    そんな適当で甘いものじゃないぞ…。
  177. 2019/09/21 (土) 19:00:32
    政治力 = 御用記者の数


    最強なのは明白
  178. 2019/09/21 (土) 19:01:20
    渡辺明ははげ頭(笑)
  179. 2019/09/21 (土) 19:01:21
    バイトの数は何を意味する?
  180. 2019/09/21 (土) 19:02:32
    それにしても,管理人の削除が多すぎて,コメ番ずれまくり・・・
    何故か渡辺スレにそれが特に目立つ
  181. 2019/09/21 (土) 19:02:33
    三浦は全てがアウト
  182. 2019/09/21 (土) 19:03:02
    ※181
    その根拠は?
  183. 2019/09/21 (土) 19:05:54
    2016.10/5 携帯持込禁止検討(1863)
    2016.12/14 携帯持込禁止導入(1840)
    2017.10/1 金属T機導入試験(1793)
    2018.1/1 金属T機導入(1795)
    2018.5 金属T機ランダム化&事前告知へ緩和(1763)
    2019.2 タイトル奪取4-0(1927)
    2019.3 順位戦全勝(1923)
    18.4~19.3期 50戦40勝-0.8(前期48戦21勝-0.438)
    2019.7 タイトル奪取(1981)13戦11勝-0.846 NEW!

    偶然だよ偶然
  184. 2019/09/21 (土) 19:09:28
    あーあ、こんな記事まとめるからまたごみさん出てきちゃったし
  185. 2019/09/21 (土) 19:10:36
    184
    おまえのことね
  186. 2019/09/21 (土) 19:11:29
    過ぎたことならせめて一言「今思えばあの桂ポンは理解できます」とか認めたらどうか。
  187. 2019/09/21 (土) 19:14:07
    渡辺明は人間のくず。
  188. 2019/09/21 (土) 19:15:35
    三浦弘行は人間のくず。
  189. 2019/09/21 (土) 19:18:08
    バイト乙
  190. 2019/09/21 (土) 19:19:37
    ↑特大ブーメラン
  191. 2019/09/21 (土) 19:37:58
    政治力は人間性とは無関係
  192. 2019/09/21 (土) 20:30:59
    176
    和解の前にいくらでも話すタイミングはあったよ
    そもそも和解は将棋連盟と三浦の間で交わされたもので渡辺は関係ないんじゃない?
    仮に箝口令が敷かれていたとしても、それこそプライドがあるなら俺の口から説明させてくれとなりそうなもんだけど
    渡辺本人がブログで誤解されてるのは辛いって言ってるんだし
  193. 2019/09/21 (土) 20:58:43
    誤解されてて辛いなんて真性のKZじゃんな
    なにが辛いだよ
    家を追い出されホテルを転々としてみろよ
    そもそも後始末しないで風化待ちしてる時点で「めちゃくちゃ楽」してんだぞ?
    喋ればいいじゃんか
    法律のテクニカルな話より大事なことがあるだろ
    そもそも法律が生成した理念は、悪事を風化させるため箝口令を敷いて保護することではない
  194. 2019/09/21 (土) 20:59:25
    とくずがいってもね。
  195. 2019/09/21 (土) 21:40:00
    渡辺明を弁護する との怪文書に当事者が添付したデータは・・・


  196. 2019/09/21 (土) 21:41:12
    どこらへんが怪文書だったの?
  197. 2019/09/21 (土) 22:10:35
    三浦はng
  198. 2019/09/21 (土) 22:17:39
    「渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開も「怪文書」と物議⇒削除 どんな内容だったのか?

    その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
    (2017年2月27日のブログ記事一覧-渡辺明ブログより)

    →しかし,その当時になかったソフトを使っての分析を含む資料

    ttps://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/watanabe-oyama_n_15035290.html
  199. 2019/09/21 (土) 22:18:34
    渡辺明を弁護する で検索
  200. 2019/09/21 (土) 22:26:55
    三浦は闇
  201. 2019/09/21 (土) 22:35:17
    じゃあ負けました
  202. 2019/09/21 (土) 22:38:28
    三浦は散れ
  203. 2019/09/21 (土) 22:57:38
    調査の結果、渡辺のファンは以下の3つのパターンに分類されることが分かりました

    1. 冤罪事件の内容を知らない
    2. 倫理観に著しく劣る
    3. その両方
  204. 2019/09/21 (土) 23:01:50
    203が無能ということがわかりました。
  205. 2019/09/21 (土) 23:38:11
    子供が生まれたばかりの家庭と真のプライドを持っている棋士を絶望の淵まで誹謗中傷、不公正な手続きで追い詰めた人間はそのままでは許されない。まして、御用記者たちがべったり忖度するなど言語道断だ。酷いいじめをしたなら、後悔、謝罪、処罰が必要だが、何もない。そんな将棋村は、藤井聡太の存在がなければ消え去るだろう。
  206. 2019/09/21 (土) 23:43:30
    ※205
    八ゲしく同意
  207. 2019/09/21 (土) 23:44:18
    ↑は消えな。色々な人が迷惑している。
  208. 2019/09/21 (土) 23:45:03
    鮮やかな渡辺の記事に黒の三浦は邪魔よ
  209. 2019/09/22 (日) 00:02:44
    笑顔が似合う
  210. 2019/09/22 (日) 00:05:21
    三浦さん
  211. 2019/09/22 (日) 01:25:42
    太鼓持ち記者の多いことよ
  212. 2019/09/22 (日) 01:27:31
    他人を傷つけても自分のプライドを守る人間に、色々な人が迷惑している。

  213. 2019/09/22 (日) 01:47:54
    都合の悪いことは忘れることにしてるんだろう。
  214. 2019/09/22 (日) 02:24:56
    単方向の場でしか語らず

  215. 2019/09/22 (日) 03:11:02
    過去のことをいつまでもって、それだけヤバいことをやったんだよこの人は
    竜王挑戦無かったことにされて半年強制休場(不戦敗扱い)、ついでに参加資格のあった棋戦、イベントもパー、大してナベは謝罪しただけ
    全然釣り合ってないし、説明もせず流そうとしてる奴らやべえよマジで
  216. 2019/09/22 (日) 04:13:09
    渡辺が好調というか他の棋士の潜在意識に恐怖を植え付けていることが勝利の鍵だと言える。
    もし渡辺に連勝しようものなら、あるはずもない疑いをかけられ将棋界を追われる可能性があると言う恐怖。1対1の対人競技において、この楔は有効に働くし、余計な事を考えなくてはいけないので勝負に影響は少なからず出る。
  217. 2019/09/22 (日) 04:16:16
    そうか、連続タイトル保有記録だと二位なのか
    A級陥落して竜王奪われてボロボロ無冠だったような印象あったが、そういや棋王は守ってたんだっけ
  218. 2019/09/22 (日) 04:26:02
    渡辺が会長になったらその負担も大変なものだが膨れ上がった取り巻きがますます膨れ上がって問題起こして…マジでヤバそう……
  219. 2019/09/22 (日) 04:42:57
    当事者間で和解してる上にそもそも処分したのは渡辺じゃないからなあ。
    まあ元をただせば不正対策ちゃんと進めなかった将棋界自身に問題がある。
  220. 2019/09/22 (日) 06:57:36
    佐藤会長「三浦九段の名誉回復に全力を挙げる」
    現実:渡辺三冠の名誉回復に記者は力を入れている
  221. 2019/09/22 (日) 07:25:27
    村瀬がこんな記事をって言うけど
    あの事件の時だんまり決めこんだってことで
    ライター達はほぼ全員共犯者だからな
  222. 2019/09/22 (日) 09:23:06
    電子機器検査が任意になったからモチベ上がったんだろ
    それで急所、タイトル戦は安心できるようになったから通常の対局も余裕を持って出来るようになったってことだ
    早く三浦に直で土下座しろやこの八ゲ野郎が
    管理人も祖国に帰れ白丁
  223. 2019/09/22 (日) 09:25:28
    ※159
    違うよ単に将棋ファンなんてここにいる煽り底辺角障碍みたいな奴か痴呆池沼しかいないから忘れてるんだよ
    将棋って頭悪い奴がやるものって思われそう
  224. 2019/09/22 (日) 10:12:12
    藤井で入ってきた新規は仕方ないと思うが
    あの事件を経験してまだのんきに将棋見てられるやつらの気が知れんわ
    特に見る将(笑)とかネタ将(笑)とか言ってるやつら
  225. 2019/09/22 (日) 10:22:25
    三浦ショック
  226. 2019/09/22 (日) 10:22:52
    ※218
    ポスト羽生時代を見据えて将棋の顔となるヒーローを育成しなければという考えがこのグループを助長したに違いない
    ソフト不正疑惑が起きたら渡辺竜王(当時)を退治するリーダーとして持ち上げた
    筋書き通りに動いたら皆に迷惑をかけ、自身も酷い事になってしまった
    党派はそもそも健全でないが、勝負の世界では特に注意を要する
    この集団はその認識が薄い

    このヒーロー育成運動の陰に隠れて犠牲になったのが三期名人の位にあった佐藤天彦
  227. 2019/09/22 (日) 11:36:23
    いいがかりとあいがかり
  228. 2019/09/22 (日) 12:20:43
    御用記者が多いからといって人望があるとは限らない
  229. 2019/09/22 (日) 13:22:05
    羽生が翌年の竜王挑戦者になった時の嫁の発言からして
    態度に出しはしないが、羽生も渡辺のことは人として軽蔑してると思う

    「2年前に起こった襷の真実に報いる様全力を尽くすと向かった去年竜王を奪取し、今年も最後の1分まで将棋に向き合う姿は家族の誇りです。今後も宜しくお願いします」
    https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/12/21/kiji/20181221s00041000225000c.html

    ただ、襷の真実~が羽生自身が本当に言ったかどうかは怪しいけど
  230. 2019/09/22 (日) 14:32:55
    ごみうら
  231. 2019/09/22 (日) 19:01:04
    羽生と森内は渡辺の事を疑ってる。羽生は2日制の渡辺さんには勝てないと言ってたし、森内は竜王戦の時に渡辺がトイレから帰ってきて、詰まされた時に、まさか、詰まされるとは思ってなかったと言ってた。
  232. 2019/09/22 (日) 19:07:21
    三浦は悪
  233. 2019/09/22 (日) 21:29:25
    あー、これはヤッタな。
  234. 2019/09/22 (日) 21:29:35
    天網恢々疎にして漏らさず
  235. 2019/09/22 (日) 21:31:56
    三浦は悪ソフト
  236. 2019/09/23 (月) 02:25:06
    三浦九段の全人生を抹殺しようとし、その証拠と思い込みしたものも全否定されながら、ただ単にお騒がせして申し訳なかったとだけ
    謝罪にもなっていないし、三浦九段と連盟の和解に突然押しかけこっそりついで謝罪。一人の人間としてのプライドってなくって、こそこそしてるだけ
  237. 2019/09/23 (月) 07:02:12
    三浦は抹殺対象、黒。
  238. 2019/09/23 (月) 09:48:18
    控えめに言っても卑怯者の極みだと思う
  239. 2019/09/23 (月) 09:51:04
    それが三浦だよ
  240. 2019/09/23 (月) 10:06:34
    ヤクルト最下位か
  241. 2019/09/23 (月) 10:40:15
    ナベはインチ竜王
  242. 2019/09/23 (月) 11:16:29
    三浦はダメ。
  243. 2019/09/23 (月) 13:25:42
    229
    渡辺を軽蔑していることがよく分かる内容。
  244. 2019/09/23 (月) 13:38:10
    という無能発言。軽蔑されるのは三浦。
  245. 2019/09/24 (火) 21:50:28
    嫌三浦(?)が一番しつこい
    いつまで,何の恨みがあって,三浦九段を貶めるのか

  246. 2019/09/24 (火) 22:13:55
    ↑この世から去るべき。軽蔑する。
  247. 2019/09/25 (水) 17:38:17
    恨の文化が将棋にも及んでいるとは恐るべしhantoh
  248. 2019/09/25 (水) 17:48:08
    とごみが吠えても哀れなだけ。
  249. 2019/09/26 (木) 00:23:59
    みんなソフト九段の三浦使用のこといつまでも気にしすぎwwww
  250. 2019/09/27 (金) 09:10:24
    羽生嫁でしゃばっていっちょかみ
    脳内には言ってもないことが自分が言われたいことが聞こえたらしく
    嘘松垂れ流してます

    木村王位おめでとうございます。
    豊島名人お疲れ様でした。
    お二人の穏やかな佇まいとは裏腹に凄まじく熱い戦いでした。
    木村先生の奥様を少しだけ存じ上げる身。
    家族の献身が大きな支えでしたとインタビューで声を詰まらせる先生、控え目で聡明な奥様との絆の深さがとても美しく尊敬する御夫妻です
    午後10:56 · 2019年9月26日·Twitter for iPhone
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