【棋王戦】羽生善治九段が深浦康市九段に勝ち、準々決勝進出 ~ 2ch名人

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【棋王戦】羽生善治九段が深浦康市九段に勝ち、準々決勝進出

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https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/honsen.html


782:名無し名人 (ワッチョイ c95f-Ms+D): 2019/09/19(木) 19:08:21.63 ID:uWyfV6DR0
一手損おじさんつえええ


784:名無し名人 (ワッチョイ 02b1-bLTm): 2019/09/19(木) 19:08:36.08 ID:jOEelhVN0
また一手損~右玉で勝った


785:名無し名人 (スフッ Sd22-WAwZ): 2019/09/19(木) 19:08:41.26 ID:XN1KTkGUd
深浦案外あっさりと投げたな


808:名無し名人 (ワッチョイ 0202-Ms+D): 2019/09/19(木) 19:10:59.09 ID:kF1hvhx60
>>785
必至&詰みなしなんだからそもそも粘れる状況じゃないし


787:名無し名人 (ワッチョイ 4642-ACnl): 2019/09/19(木) 19:08:54.59 ID:RbqyZXPl0
羽生おめ。深浦乙。
端逆用したのに後手玉遠すぎて腹立つ!
誰か右玉おじさん止めろよ


788:名無し名人 (ワッチョイ ae06-vJbf): 2019/09/19(木) 19:08:54.71 ID:We+XNc/q0
一手損ブーム来るか


818:名無し名人 (ラクッペ MMc1-Ig1P): 2019/09/19(木) 19:12:00.14 ID:U8GUkLJKM
>>788
藤井システムが、藤井猛と羽生善治しか使いこなせないと同じように、
一手損右玉も、羽生善治と藤井猛しか使いこなせないかもしれない。


789:名無し名人 (ワッチョイ 6e14-jgJV): 2019/09/19(木) 19:08:57.75 ID:rxO65Wru0
一手損に活路を見出してる?


792:名無し名人 (ワッチョイ 6101-iXlo): 2019/09/19(木) 19:09:04.31 ID:N0JgiWdW0
羽生もう先手欲しくないんじゃないか


793:名無し名人 (ワッチョイ 82da-tKbs): 2019/09/19(木) 19:09:05.41 ID:3h32Scuw0
おじさん右玉戦法強いな
右玉おじさんが強いだけかもしれんけど


794:名無し名人 (ワッチョイ 82ad-ACnl): 2019/09/19(木) 19:09:16.40 ID:Ce6OcK8p0
久々に勝った羽生を見れてほっとした


797:名無し名人 (ワッチョイ 3d5f-Ms+D): 2019/09/19(木) 19:09:26.60 ID:cyyKfLBU0
一手損右玉の連勝街道はどこまで続くのか


799:名無し名人 (ワッチョイ c95f-Ms+D): 2019/09/19(木) 19:09:36.65 ID:uWyfV6DR0
深浦勝てば師弟対決の可能性あったのにな


803:名無し名人 (ワッチョイ 218f-uUzF): 2019/09/19(木) 19:10:32.35 ID:52h4XGxp0
おめ!羽生はもう先手引いたら千日手で時間少なくしてから一手損角換わりで勝負するのがいいでしょw


809:名無し名人 (ワッチョイ 6eda-9GzD): 2019/09/19(木) 19:10:59.39 ID:6vXnDMgS0
右玉はそろそろ研究されて、対策してきてもおかしくないんだが
未だに羽生さん強いもんだな


810:名無し名人 (ワッチョイ 7901-Ms+D): 2019/09/19(木) 19:11:11.32 ID:13SAD7rs0
純粋な殴り合いでw
尻餅羽生が渡辺明に勝てるわけねえだろw
順位戦で証明しろ


811:名無し名人 (オイコラミネオ MM16-ap0O): 2019/09/19(木) 19:11:16.29 ID:XSG8D3mLM
先手は一手も王手かけられなかったし、
せめて一太刀の7一角だったかね

ニ手前までの8ニ成香と3三と、6ニ玉の形が絶妙にこの右玉の遠さを物語っている
羽生式一手損右玉(仮)強い…


813:名無し名人 (ワッチョイ 4dd0-Jkp9): 2019/09/19(木) 19:11:34.34 ID:jLquH+vn0
羽生棋王まっしぐら


815:名無し名人 (ワッチョイ 1102-E9Z0): 2019/09/19(木) 19:11:44.91 ID:rm8rG1Vh0
角換わりの知識がないんだけど78金右玉は1手損じゃなきゃ駄目な理由あるの?


816:名無し名人 (アウアウウー Sa85-tKbs): 2019/09/19(木) 19:11:47.17 ID:1i59Ew0Sa
なんだかんだとまだまだ最強の一角だのう


817:名無し名人 (JP 0H4a-X5lx): 2019/09/19(木) 19:11:58.11 ID:AKR4FATiH
一手損角換わり今期全勝?
強すぎて震えるわ


819:名無し名人 (ワッチョイ c95f-3g7g): 2019/09/19(木) 19:12:30.20 ID:ZuRgmuA10
有力な戦法なのか後手のおっさんが強いだけなのか


823:名無し名人 (ワッチョイ 21ad-kReW): 2019/09/19(木) 19:13:18.10 ID:3JxCAFNM0
深浦は昨年竜王挑戦失敗したのが痛かったな。しかも初戦勝って2戦目も勝勢になって逆転負けからの連敗だからな
久しぶりに羽生さんと濃密な時間を過ごすチャンスだったのに。
羽生のタイトル100期達成を目の前で見られるチャンスだったのに
さすがにあれから若干勝負への執念が落ちてきてるような気がする


824:名無し名人 (ワッチョイ 2102-JE5y): 2019/09/19(木) 19:13:33.88 ID:ZLhozzek0
一手損で得をしまくる羽生の存在で面白くなってきたな
将棋ってほんとメタ回るよね


825:名無し名人 (ワッチョイ 46e3-KhG6): 2019/09/19(木) 19:13:42.43 ID:1PO+5kIy0
後手角換わりと一手損は別物だろ


826:名無し名人 (ワッチョイ 6eda-9GzD): 2019/09/19(木) 19:13:44.56 ID:6vXnDMgS0
一手損右玉=羽生システムになるんじゃないかな


827:名無し名人 (ワッチョイ 224b-jgJV): 2019/09/19(木) 19:14:06.09 ID:xw3G2H4A0
羽生さんにがっつり嵌まった戦法なのか


828:名無し名人 (ワッチョイ 0202-Ms+D): 2019/09/19(木) 19:14:13.48 ID:kF1hvhx60
藤井システムと同じで勝負どころを見極める特殊な嗅覚が必要なんだろうな
マネするやつが出てこないのは


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[ 2019/09/19 19:15 ] 棋王戦 | CM(173) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/09/19 (木) 19:16:09
    やったな
  2. 2019/09/19 (木) 19:17:01
    【第45期棋王戦 本戦ベスト8】
    本戦 広瀬 章人 2期連続 7回目
    本戦 羽生 善治 4期ぶり27回目 うち棋王13期
  3. 2019/09/19 (木) 19:17:26
    お得意の一手損角換わり右玉か、無敵すぎやな
  4. 2019/09/19 (木) 19:17:27
    これは敗者復活枠もあるし棋王待ったなし
  5. 2019/09/19 (木) 19:18:20
    この一手損右玉がどういう評価に落ち着くのか興味ある
  6. 2019/09/19 (木) 19:18:32
    王将リーグ後手で全勝して先手で全敗とかありそう笑
  7. 2019/09/19 (木) 19:19:07
    対おじさんにはやれても次佐々木にあっさり負けそうな気がする
  8. 2019/09/19 (木) 19:19:41
    100期目は棋王か
    胸が厚くなるな
  9. 2019/09/19 (木) 19:20:56
    言うても今期大地にも一手損で勝ってるしな
  10. 2019/09/19 (木) 19:22:45
    羽生の早指し以外の戦術

    先手…千日手狙い。とにかく後手で将棋が指したい
    後手…一手損角換わり右玉で楽しく将棋を指す。最後はわからないけどとりあえず複雑にして勝ちきる
  11. 2019/09/19 (木) 19:23:26
    羽生さん、実は升田幸三賞狙ってるのでは?
  12. 2019/09/19 (木) 19:24:55
    まあ藤井聡太の飛車成でも受賞できるのが升田幸三賞だからな

    何の価値もない
  13. 2019/09/19 (木) 19:25:57
    升田幸三賞差し上げろ
  14. 2019/09/19 (木) 19:27:07
    いいんじゃねーの?
    このままやればいいんじゃねーの?
    (落合)
  15. 2019/09/19 (木) 19:28:32
    右玉遠い…深浦をもってしても全然王手がかからなかった…
  16. 2019/09/19 (木) 19:29:49
    玉が遠い上に先攻するのはズル。
  17. 2019/09/19 (木) 19:29:59
    羽生さんの一手損右玉マジで止まんねーな
  18. 2019/09/19 (木) 19:30:32
    一手損おじさんと化した羽生
  19. 2019/09/19 (木) 19:30:42
    地球代表はやっぱり深浦じゃなかった
  20. 2019/09/19 (木) 19:31:55
    升田幸三賞10期連続で
    羽生善治永世升田
    目指してる説
  21. 2019/09/19 (木) 19:32:06
    まぁしかし参考にはならない棋譜だなこりゃ。難しすぎる
  22. 2019/09/19 (木) 19:32:17
    今の座右の銘・・・一手、損して得とれ
  23. 2019/09/19 (木) 19:33:24
    大地に負けてさよならか
  24. 2019/09/19 (木) 19:33:38
    これは深浦→佐々木大地の親子丼不可避
  25. 2019/09/19 (木) 19:34:11
    みてるだけの奴が執念が落ちてるは草
  26. 2019/09/19 (木) 19:35:54
    一手損して角とれ
  27. 2019/09/19 (木) 19:36:29
    得ではないだろうけど下手に最新系に突っ込むよりは精算があるってとこか
  28. 2019/09/19 (木) 19:36:52
    ※20
    「変態だから。(意訳)」という理由で受賞した佐藤康光が最大の壁
  29. 2019/09/19 (木) 19:39:05
    一手損が優秀というか桂頭を金で補強してる右玉が優秀なんじゃねーの?
  30. 2019/09/19 (木) 19:40:13
    一手損右玉羽生システム
  31. 2019/09/19 (木) 19:41:36
    若い頃の羽生さんは何でも指してたから得意戦法のイメージが沸かなかったけど、
    晩年の羽生さんの得意戦法は一手損角換わり右玉と藤井システムって言われそうだ
  32. 2019/09/19 (木) 19:41:56
    深浦が野獣となって羽生善春をストーカーしたんだが、複雑なバリアを張って侵犯を免れた感じか
  33. 2019/09/19 (木) 19:43:27
    深浦は玉しっかり囲って小駒で鋭く攻める御手本のような将棋だったのに気がつくと丸裸にされてた。
  34. 2019/09/19 (木) 19:45:31
    ※28さん
    kwskおしえてくれさい
  35. 2019/09/19 (木) 19:45:32
    地球防衛できず
  36. 2019/09/19 (木) 19:45:45
    深浦も目立った悪手なかったし端攻めのカウンターも正確だった
    どうしても少し足りなかったね最後まで
  37. 2019/09/19 (木) 19:47:18
    猿真似博士おじさんだね
    藤井システムにしてもw
  38. 2019/09/19 (木) 19:49:01
    先手番意味ないです
  39. 2019/09/19 (木) 19:52:16
    37 まさかとは思うけど丸山の一手損と同じに見えてるわけないよな?
  40. 2019/09/19 (木) 19:57:01
    ラスボスは強いが、組合せ的には100期大チャンスじゃね?
    取り敢えず次勝って敗者復活戦権利だけは確定させておきたい
  41. 2019/09/19 (木) 19:57:11
    にわかさんにマジレスやめたれwww
  42. 2019/09/19 (木) 19:58:16
    豊島が消えた今挑決は羽生vs本田で確定か
  43. 2019/09/19 (木) 20:01:24
    ナベがしょっちゅう覗きに来てウ ザかった
  44. 2019/09/19 (木) 20:05:16
    大地の仇討ちに敗れ敗者復活逃すまでお約束
  45. 2019/09/19 (木) 20:06:46
    ※43
    新たなカンニングか?
  46. 2019/09/19 (木) 20:09:04
    後手は確実に一手損にできるんでしょうか?
    居飛車党の先手は回避可能?
  47. 2019/09/19 (木) 20:09:05
    本気で升田幸三賞とれるべ
  48. 2019/09/19 (木) 20:12:09
    羽生は升田幸三賞をとったことないから、引退までに1回はとりたいやろ。
  49. 2019/09/19 (木) 20:15:04
    一手損が強いのか 右玉が強いのか 羽生さんが強いのか…
    これだけの勝率をおさめる戦法でも追従する棋士がほぼいないが今後どうだろ
  50. 2019/09/19 (木) 20:16:20
    ※46さん

    3手目に角道を止めれば回避できますが、損な指し方だと思います。
  51. 2019/09/19 (木) 20:20:10
    A級順位戦も放送してほしかったな
  52. 2019/09/19 (木) 20:21:42
    最近お気に入りだな、一手損からの右玉。

    羽生といえば!みたいな羽生さんの代名詞になりそうな戦法って、なにげに初めてじゃない!?
  53. 2019/09/19 (木) 20:22:11
    この戦型で今季負けなしか
     羽生さんって一手損かなり苦手なイメージあったが気のせいか
    勝ってる相手も強い棋士ばかりだし性に合ってるのかもね
  54. 2019/09/19 (木) 20:24:24
    羽生が本気で升田賞狙うとこうなるってことだな
  55. 2019/09/19 (木) 20:25:34
    ※50

    補足です。

    そんな理由は、先手の利を放棄して、消極的だから。
  56. 2019/09/19 (木) 20:25:58
    渡辺バイト機嫌わりぃなさすがに
    深浦も竜王戦をふいにして後悔が大きいだろうよ
  57. 2019/09/19 (木) 20:26:36
    一手損右玉が強いんじゃなくて単純に相手の研究を外せさえすれば強いだけだと思う
  58. 2019/09/19 (木) 20:28:44
    こんだけ一手損右玉指してて相手が研究してないはずねーだろ
  59. 2019/09/19 (木) 20:28:47
    ナベってそんなにひょこひょこ他の対局見に来るタイプ?
  60. 2019/09/19 (木) 20:30:03
    まあ真似しづらいだろうなぁ
    後手なのに先手みたいに指してリスク取る上何かスパイスを知っていないと難しそうだもんな
    ソフトと遠そうな人がソフトみたいな将棋指すのだな
  61. 2019/09/19 (木) 20:34:02
    この不安定な陣形で攻めて行って絶妙な感覚でスルリと相手の刃を避けて勝てるのは羽生さんだけだろ
    後世では羽生善治の晩年の先手番のエース戦法は四間飛車、後手番のエース戦法は一手損角換わり右玉とか言われたりするんだろうか。
    言い方は悪いけど羽生善治と言えば「その時流行りの戦法を誰よりも使いこなし、飽きたらさっさと止める」みたいなイメージがあったから、他に誰も使っていない様な変わった一つの戦法を使い続けて勝ち続けるのはかなり珍しい気がする。こんな綱渡り状態の将棋で毎回勝ち切るのは普通プロも真似できんしアドバンテージは大きいな
  62. 2019/09/19 (木) 20:35:11
    しかしまあ簡単に勝ってるように見えるけど一手の失着も許されない
    相当神経削る将棋やな
  63. 2019/09/19 (木) 20:37:01
    対戦相手に一手損右玉研究させて、研究時間を奪い取る作戦
    ・・・こんな力戦羽生さんしか指してないんですが
  64. 2019/09/19 (木) 20:37:25
    まあ最後はスーパーシードの聡太が挑するけど
  65. 2019/09/19 (木) 20:38:41
    ナベもやってみたくなったのでは、このおじさん戦法
  66. 2019/09/19 (木) 20:39:14
    中原永世名人の棋風が後期で変わったようなもんか
  67. 2019/09/19 (木) 20:39:55
    豊島永瀬木村が消えた以上、ナベの中では羽生さんが挑戦者の本命なんだろう
    JT杯は相懸かりだったし、もちろん十八番戦法の偵察よな
  68. 2019/09/19 (木) 20:40:30
    羽生しか使わない戦法に研究リソース割いて最新系の研究置いていかれたら笑えない よく顔合わせる羽生世代や渡辺広瀬豊島ならまだしも若手はガッツリ対策せんやろ
  69. 2019/09/19 (木) 20:43:09
    鍋が会長の変態将棋に負けそうだから苛々してんね
  70. 2019/09/19 (木) 20:45:28
    名付けるなら糸谷システムちゃうん?
  71. 2019/09/19 (木) 20:47:51
    ※68
    青嶋は一緒に研究会やってるからすっとぼけてただけで
    ほんとは、こうなったらこうすればいい、こうなったらこうすればいいっての
    ちゃんとわかってたと思うよ
    マンモスの方がすげー詳しい感じだったけど、あれは青嶋は逆に知ってるから話せない状態だったからに違いない
  72. 2019/09/19 (木) 20:48:04
    右玉おじさんって関西の棋士の専売特許だと思ってたんでけど今はもう違うんですか?
  73. 2019/09/19 (木) 20:50:23
    糸谷の一手損右玉は62玉52金型じゃなかったっけ?72金型は対振り糸谷流右玉のイメージ
  74. 2019/09/19 (木) 20:50:25
    これ最初にやりだしたの誰?羽生さんオリジナルか?(浩)
  75. 2019/09/19 (木) 20:51:08
    終盤力が目に見えて落ちてこのまま落日か…と思ってたが
    自分にフィットする戦法見つけて、なんかまた日が昇りそうでワクワクするわ
  76. 2019/09/19 (木) 20:52:41
    100期とか言ってる奴、この間のナベとの将棋を忘れたのか?
    先手で手合い違いの完敗だったぞw
    番勝負で羽生がナベに勝つなんて無理無理w
  77. 2019/09/19 (木) 20:54:04
    ナバベイトほんとにイラついてるのねw
  78. 2019/09/19 (木) 20:54:47
    渡辺は羽生ファンだからな
    変な戦法で勝ちまくってたらそりゃ気になるだろう
  79. 2019/09/19 (木) 20:56:37
    羽生は後手糸谷に角換わりで2連敗中
  80. 2019/09/19 (木) 20:59:35
    当初見たとき72金、62玉型の右玉ってなんだって感じだったんだがカウンター多いし端攻め遠いしと面白いな
  81. 2019/09/19 (木) 21:00:56
    「一手損角換わりがどれほど損かわかったのでもう指さない。」
  82. 2019/09/19 (木) 21:05:33
    深浦恋愛流
    100期目で見たかった

  83. 2019/09/19 (木) 21:11:27
    地球代表が将棋星人に負けたか
  84. 2019/09/19 (木) 21:13:07
    豊川って完全にツイッターとかまとめサイトでネタにしてもらおうと思ってるでしょ?
    B1に行ったのは凄いけど、箸にも棒にも引っかからんのに
    自分のアピールは飯島みたいに挟んでくるし、
    ハ〇とかジョリーとか若手に礼儀をうるさく言う割に、自分は一線超えていくし。
  85. 2019/09/19 (木) 21:14:48
    昔からこんなんですけど…
  86. 2019/09/19 (木) 21:16:17
    アベマのスタジオから対局室に行ったのは、完全に狙ってたよなw
    面白い解説のオジサンとして
    食い扶持保持するのに精いっぱいなんだと思う。
  87. 2019/09/19 (木) 21:17:25
    自分も苦い思いしたとか言ってたが
    お前そんなに深浦と羽生と公式戦で戦ってないだろと突っ込みたかった。
  88. 2019/09/19 (木) 21:23:05
    羽生流と呼べる戦法は初めてじゃないか?
  89. 2019/09/19 (木) 21:24:01
    最早先手だったら角換わりにしてわざと68玉79玉68玉ってやっていって千日手にすれば後手で一手損して勝てそうw
  90. 2019/09/19 (木) 21:27:09
    羽生流袖飛車?があった
  91. 2019/09/19 (木) 21:29:41
    後手のおじさんが強いだけでは?
  92. 2019/09/19 (木) 21:33:04
    今までは相手の得意系を受けて立って捻り潰すのが好きだったけど、さすがに無理になってきたから相手の研究外して捻り潰すよう方針転換しただけでは。
    力戦ならまだ最強だと。
  93. 2019/09/19 (木) 21:33:05
    うーん、abemaの解説で糸谷八段対藤井聡太七段戦の糸谷哲郎後手一手損角換わり右玉(5二金型)見てなにか得たのだろうか?確か佐々木大地五段をボコる前に収録あったよね??
    そこでDJダニーになにか吹き込まれたんだろうか?羽生先生。
  94. 2019/09/19 (木) 21:35:11
    ※93
    何か得たのかはわからんが、めっちゃ楽しそうだったな
  95. 2019/09/19 (木) 21:35:58
    ※92
    あり得んな
    力戦最強と言えるくらいの力が残ってるならまだタイトル持ってるだろ
  96. 2019/09/19 (木) 21:36:19
    師匠(深浦)をボコった相手を弟子(大地)が討つパターンの恩返しあるで
  97. 2019/09/19 (木) 21:39:38
    増田、佐々木大地、佐々木勇気。この辺りはどうも傲岸不遜というか敬意が足りない気がする。
  98. 2019/09/19 (木) 21:41:15
    豊川の解説はギャグばかりで解説が入ってこない。
  99. 2019/09/19 (木) 21:43:02
    これで、棋王、王将、名人の三冠挑戦あるか?
  100. 2019/09/19 (木) 21:46:17
    昔は余裕あったから、オールラウンドに、その時面白そうな相手が得意な戦法で対戦を楽しんでたけど
    今は流石にその余裕はなくなったから、自分が勝てそうな戦法を選ぶようになった

    って理解でおk?
  101. 2019/09/19 (木) 21:51:13
    71
    ペラペラ喋るようじゃ研究会追い出されるわな
  102. 2019/09/19 (木) 21:56:30
    王将リーグはAbemaTVで生中継させろ
  103. 2019/09/19 (木) 21:59:03
    別に面白くもなんともないのでギャグではないと思うぞ
  104. 2019/09/19 (木) 22:00:43
    康光勝ってくれ
  105. 2019/09/19 (木) 22:12:52
    本スレ>>810
    角障早く自害しろよまじで
    青葉になる前にくたばれ
  106. 2019/09/19 (木) 22:16:25
    羽生システム、完成したな
  107. 2019/09/19 (木) 22:19:49
    青嶋何かいまいちパッとしない解説だなーと思ってたけど知ってるが故に言いにくい可能性は確かにあるか
  108. 2019/09/19 (木) 22:25:34
    97 大地増田は八王子チルドレンだし羽生に敬意ないわけない 大地はabemaで初めて非公式戦ついた時ビビって力出せてなかったぞ
  109. 2019/09/19 (木) 22:38:32
    青嶋がぱっとしないのはいつものことだから
    研究会とか関係ないのでは
  110. 2019/09/19 (木) 22:39:48
    取り敢えず広瀬が山場だな
    広瀬に勝てる勢いがあればトントンと行きそう
  111. 2019/09/19 (木) 22:56:17
    後手一手損角換わり自体好んで指す棋士はあまりいない。羽生と糸谷と丸山くらいで。
    更に62玉72金型からの右玉ってのは公式戦では主に羽生くらいじゃねぇかな?
    ただでさえ既存の理屈としてはどれも首をかしげるような戦法で序盤から自分のほうがより神経使うから忌避されがち。
    誰もやりたがらないから戦法として有効なのかどうか傍目にはわからない。

  112. 2019/09/19 (木) 22:58:17
    ※84
    昔からあんな感じだよ
    知らないなら無理にコメントするなよ
  113. 2019/09/19 (木) 23:03:20
    王将リーグでは対藤井戦が先手で豊島戦が後手か。豊島戦ではやはり一手損角換わりで立ち向かうのかな。通用するのかどうか今から楽しみだ。
  114. 2019/09/19 (木) 23:12:45
    まだ羽生さんが得意戦法にこだわるようになったかどうかまでは判らん気がする
    ただ連勝してるからこれからも連採だろうなあ
    迷いの森での殴り合いは負けませんよと
    誰が止めるのかも興味あるなあ
  115. 2019/09/19 (木) 23:13:57
    また、友達をなくす勝ち方。
  116. 2019/09/19 (木) 23:15:10
    セオリー通りに早繰り銀で攻略しようとしても攻めが玉に遠く、反撃の85桂からの攻めがかなり痛い
    72金62玉って右玉というよりは中住まいに近い気がする
    中央が薄いけど、早繰り銀を見てから後出しでこの陣形にできるから、実質デメリットにならない
    先手が腰掛け銀でいくなら相腰掛け銀か見慣れた形の右玉にすればこれも一局

    ここ3,4年のトレンドとしてバランス重視の駒組みとよく言われるが、背景として速い攻めが次々と発見されていることがあると思う

    羽生流の角換わり右玉は未だに後出しじゃんけんが成立するってのが稀有な戦法
  117. 2019/09/19 (木) 23:15:47
    おじさんのことをハ◯基はあかん。
    もとから豊川嫌いだけど、ますます嫌いになった。
  118. 2019/09/19 (木) 23:17:16
    青嶋はBL要員として迎え入れられた説
  119. 2019/09/19 (木) 23:20:26
    ○暮が悔し泣きでむせてそう
  120. 2019/09/19 (木) 23:21:45
    右玉には三間飛車と、素人考えかな?
    それくらいあまりみない形。
  121. 2019/09/19 (木) 23:24:35
    ※115
    羽生「深浦さんは友達じゃないからセーフ」
    深浦「えっ」
  122. 2019/09/19 (木) 23:28:09
    黒沢が今年もベスト4に入れるか注目していたが、これは無理っぽいな
    羽生棋王あるわ
  123. 2019/09/19 (木) 23:28:20
    渡辺「カンニングで怪しまれないために、羽生さんの対局見て離席しまくろwちょっと対局見てあとカンニングすればちょろいもんよw」
  124. 2019/09/19 (木) 23:29:25
    挑決に勝ったところで挑戦できるとは限らない
  125. 2019/09/19 (木) 23:31:02
    カンニングは三浦
  126. 2019/09/19 (木) 23:32:31
    羽生を吊し上げる方法が難しい
    メガネが「名探偵コナン」になってるとか異世界と交信してるとか悪魔にかかと部分を売ったとかじゃないと
  127. 2019/09/19 (木) 23:49:16
    羽生流一手損右玉は今年1月にアベケン戦で初採用。
    この勝利で無傷の7連勝となった。

    ちなみに、自身・相手採用問わず一手損の将棋では現在10連勝中。
    (直近の敗北は2013年王座戦 vs中村)

    もともと、ナベが驚きのあまり戦意喪失した
    2010年竜王戦第1局も右玉だし肌に合うのかも。
  128. 2019/09/19 (木) 23:58:27
    今やどんな戦法だろうがソフトなら人間に勝てるわけで
    自分の棋風に合った戦法をソフトの補助込みで突き詰めるのが人間の取りうる最適な戦略では?
    それを実践しているのがアラフィフのおじさんというのがさすがというか
    狭いコミュニティ間の短期的な流行り廃りに翻弄されている人の底の浅さがみっともないというか
  129. 2019/09/20 (金) 00:02:18
    44手目の85桂から繋いでいくんだから面白いわー
  130. 2019/09/20 (金) 00:24:34
    稲葉八段もダニーとの順位戦で羽生流右玉採用して完勝してたね。
    羽生流右玉の良さがわかる人が同業者にもちゃんといる。
  131. 2019/09/20 (金) 00:27:52
    さいたろうもJT杯で一手損72金型採用してたな
  132. 2019/09/20 (金) 00:39:36
    117
    これまじで言ってたの?
  133. 2019/09/20 (金) 00:43:02
    公の場で禿げ基なんてまさかないでしょ
    菅官房長官がすっ飛んで来るよ
  134. 2019/09/20 (金) 00:43:33
    得意戦法を持つ、という事をしなくても勝てていた唯一といっていい人間。
    それが人並みに得意戦法という狩場を一つ開拓したって話だろ。
  135. 2019/09/20 (金) 00:50:43
    そもそも有力戦法についてカッコ付きで「有力」と見てるけらいが特に羽生さんは強かったような
    昔からこの戦法にも欠点はあれ、あの戦法にはそれ、というように割り切れない考えを持ってたと思うよ
    得意戦法はあったと思うけど何かに気づくのも早い人だから固執までにはいかないね
    この右玉はいつまで指しているのだろうか
  136. 2019/09/20 (金) 01:22:38
    元スレ見たらハ◯基言ってたっぽいな
  137. 2019/09/20 (金) 01:54:02
    羽生九段は この5年間で最も勝率が良い状態なのに タイトル戦に全く出場出来ないなんて 不思議なもんだなぁ
  138. 2019/09/20 (金) 01:57:27
    自分は不安定な右玉で簡単に取られそうな85にヒョイっと桂馬跳ねて行くからなぁ
    こんな攻め反動が怖すぎるし薄いし細いし危ないし…でもこの人にはマッチしてるんだろうね
  139. 2019/09/20 (金) 01:58:06
    本人が自分で言ってるならともかく
    それは言っちゃあいけないよ豊川先生
  140. 2019/09/20 (金) 02:03:44
    むかしチェスの研究会を羽生さんに誘われて青嶋が断ったってエピが懐かしい
  141. 2019/09/20 (金) 02:06:22
    114
    「迷いの森での殴り合い」

    凄いいいかただな(褒め言葉)
  142. 2019/09/20 (金) 02:12:23
    117
    豊川は羽生世代のちょい上の先輩だが髪の毛くらいしか勝てない。大目に見てやってくれ
  143. 2019/09/20 (金) 02:15:13
    康光順位戦どうなった
  144. 2019/09/20 (金) 02:34:36
    残念だが渡辺勝ち。ネットニュースで出てる
  145. 2019/09/20 (金) 02:40:37
    サンクス。残念。
  146. 2019/09/20 (金) 03:01:07
    一手損右玉なんて謎戦法を使い始めたのも不思議~だしそれで無敗とか変態度が上がってるな
    だが会長には及ばない
  147. 2019/09/20 (金) 03:31:49
    羽生×快調で子供が産まれたら意外にも豊島タイプなんだろうな
  148. 2019/09/20 (金) 03:34:36
    ここの管理人はナベちゃんに冷たいよなあ
  149. 2019/09/20 (金) 05:40:52
    *8
    将棋で筋トレw
  150. 2019/09/20 (金) 06:01:02
    大地は先後で別人だからな
  151. 2019/09/20 (金) 07:19:45
    ここの管理人のNGワード設定は全部ナベ擁護だぞ
  152. 2019/09/20 (金) 08:08:13
    72金右玉ってデクシが結構さしてなかった?
  153. 2019/09/20 (金) 08:30:22
    升田幸三賞のタイトルは
    「羽生式一手損右玉」
    「羽生流一手損右玉」
    のどっちかでいいよね
  154. 2019/09/20 (金) 08:38:22
    ※125
    未だに八ゲナベを応援出来るしあわせ脳みそは他人様に迷惑かける可能性あるから首吊ってしね
  155. 2019/09/20 (金) 08:50:52
    マンモス言ってたよ。

    それから、あの木村さん、木村ハ げ基とは言っちゃいけないですけど、すごいですよね、

    って、早口でごまかしてたけどはっきり言ってた。
    子どもと見てたから、えー!そんなこと言っちゃダメだよね、とフォローに困ったよ。

    ちなみにおじさん世代が頑張ってて熱いという話の流れより。
  156. 2019/09/20 (金) 08:52:39
    ↑ちな この発言中上田さんは思わず笑っちゃったの口元を資料のファイルで隠してた
  157. 2019/09/20 (金) 12:12:50
    大地は先後でっていうのは先手相掛かりがめっちゃ強いが後手はっていう意味だろうけど、
    この間は千日手で先手とったけど指し直しで羽生の後手一手損に負けてるから、
    むしろ先後は関係ないとみたほうがいいんじゃないかな
  158. 2019/09/20 (金) 12:39:46
    豊川ひでえ
  159. 2019/09/20 (金) 12:51:37
    大地に仇を討たれるよwww
  160. 2019/09/20 (金) 15:47:30
    一手損角換わり右玉でブレイク羽生おじさん強っ!
  161. 2019/09/20 (金) 15:54:11
    次の順位戦対渡辺は先手なんだよな...

  162. 2019/09/20 (金) 15:54:26
    デクシ時代の再来
  163. 2019/09/20 (金) 16:18:33
    関係ないけど、五輪も2敗負け抜け方式にすればいいのに。
    今のままでは銀メダルの価値が低すぎる。
  164. 2019/09/20 (金) 19:22:34
    先手は藤井システム使ってやっぱりカオスにするのはどうだろうか
    星が集まれば木村さんみたいにまた挑戦できるだろうから
  165. 2019/09/20 (金) 19:28:37
    豊川は名人戦でも藤井九段本人にファンタ藤井とか言ったうえでさらにからかっていた
    冗談ですと謝ればいいと思っているんだろうけど何様なんだろう
  166. 2019/09/20 (金) 19:48:48
    アーカイブズで見る若い羽生さんは「デクシ」という名前でもおかしくない雰囲気がある
  167. 2019/09/20 (金) 23:39:15
    羽生と今までよく戦って来た棋士達は、要は羽生世代じゃあ羽生は止められない。
    羽生より一回り下でも無理。勝てる可能性があるのは広瀬か豊島くらいではないか。
  168. 2019/09/21 (土) 00:13:49
    豊川は歳上だから許されると思ってるのかも知らんが、そこまで行くと受け狙いが過ぎるな
  169. 2019/09/21 (土) 00:16:52
    164
    ナベ研究を外す意味では居飛車勝負は避けるのかなあ... 戦型に注目
  170. 2019/09/21 (土) 04:08:46
    豊川ほんと嫌い。
    最近はあざとさが増してホント嫌。
    ジョリーの件も村山が叩かれてて可哀想だった。
    あれは豊川が黙ってるべきだった。
  171. 2019/09/21 (土) 04:20:19
    自分より格上なのにな...
  172. 2019/09/21 (土) 15:45:45
    羽生が一手損おじさん呼ばわりされてて草
  173. 2019/09/21 (土) 20:11:42
    もともと有力戦法を採用する人だったが、今回は他の棋士が真似したくならないような戦法なんだろう
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