木村一基九段の保有する主な記録(タイトル戦関連) ~ 2ch名人

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木村一基九段の保有する主な記録(タイトル戦関連)







73:名無し名人 (ワッチョイ 8101-UlCK): 2019/09/10(火) 19:27:13.21 ID:wDGe4wnT0
木村一基
2005竜王0-4(渡辺)
2008王座0-3(羽生)
2009棋聖2-3(羽生)
2009王位3-4(深浦)
2014王位2-4(羽生) 
2016王位3-4(羽生)
2019王位3-3(豊島)
木村、九度目の「勝てば初タイトルの対局」へ


87:名無し名人 (ワッチョイ 8101-WnFg): 2019/09/10(火) 19:29:39.06 ID:FZshi3hj0
>>73
8回負けるって絶対メンタルの問題あるよな


108:名無し名人 (ワッチョイ 8101-pELf): 2019/09/10(火) 19:34:37.42 ID:VoMNhnMD0
>>73
相手が鬼畜ばっかやんけ。ほんとツキもねえなぁ


119:名無し名人 (トンモー MM55-OrRa): 2019/09/10(火) 19:35:59.35 ID:2t5MEDPoM
>>73
こうしてみると、羽生はともかく深浦に4連敗したのが本当に惜しまれるな


142:名無し名人 (ワッチョイ 71fa-XFXd): 2019/09/10(火) 19:43:18.24 ID:UpJXTVHC0
>>119
そうは言っても当時は深浦の全盛期じゃないの
羽生から王位奪ってリベンジに来た羽生を返り討ちにし、
王将戦もあと一歩で2冠が見えてたっていう


124:名無し名人 (ワッチョイ d2a6-uegj): 2019/09/10(火) 19:37:33.56 ID:D3uPj+EK0
>>73
これ見ると木村は運が無かったとしか言いようが無い
チャンスが深浦しかないw


163:名無し名人 (ワッチョイ be02-wxDY): 2019/09/10(火) 19:49:46.39 ID:4omYY0wG0
>>73
羽生さえいなければタイトル取れた棋士がどれだけいたやら(´・ω・`)


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[ 2019/09/11 11:00 ] 棋士 | CM(127) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/09/11 (水) 11:03:27
    羽生被害者の会・会長が日本将棋連盟会長を務めているくらいだからな
  2. 2019/09/11 (水) 11:04:07
    タイトル戦を除けば羽生との対戦成績も五分に近いんだけどな 竜王戦三番勝負も2回あって羽生の1手詰みの失態とあったのに2回とも1勝2敗で竜王挑戦を逃した

    木村はメンタルに課題がある
  3. 2019/09/11 (水) 11:09:37
    強い人と五分でもタイトル0期じゃなんの意味もない
  4. 2019/09/11 (水) 11:10:22
    羽生が居たせいでタイトル取れない人とかプロ棋士の3割くらい居るから仕方ないとしか
  5. 2019/09/11 (水) 11:17:32
    過去のタイトル経験者で〇〇な人のサンプルが異常に少ないのも大体羽生のせい
  6. 2019/09/11 (水) 11:17:53
    「なんの意味もない」www
    どれほど立派な人生送ってる奴が言ってることやらw
  7. 2019/09/11 (水) 11:22:12
    かつては和服を着ると勝てない(10連敗だっけ)とか言われてたが、それは見事克服した。
    勝てば初タイトルの1局、ここで制してもおかしくないさ。
  8. 2019/09/11 (水) 11:25:33
    メンタル強くなきゃここまでこれないっつうの。
    タイトル戦は想像以上にプレッシャーがかかるのだろう。
    すんなり取れればいいが、一度運がなくてケチがつくと余計なプレッシャーがさらにかかるのかもしれないし。
  9. 2019/09/11 (水) 11:33:16
    羽生善治
    19歳 竜王
    20歳 棋王
    21歳 棋王
    22歳 竜王王座棋王
    23歳 棋聖棋聖王位王座棋王
    24歳 竜王名人棋聖棋聖王位王座棋王
    25歳 竜王名人棋聖王位王座棋王王将

    25歳までに25期 これを現役で越してるのが谷川ただ1人
  10. 2019/09/11 (水) 11:34:57
    むしられても、むしられてもなお
  11. 2019/09/11 (水) 11:36:51
    木村一基より意味のある人生を歩んでいると胸を張って言える人
  12. 2019/09/11 (水) 11:38:52
    不撓不屈、こういう記録を笑い飛ばせるよう次に勝ってすべてを精算して欲しい
  13. 2019/09/11 (水) 11:39:15
    将棋の神はバーコード嫌いだからな。剃れば大山になれるよ。未練を断ちきれ
  14. 2019/09/11 (水) 11:42:58
    「これだけあと一歩で勝てなかったのはメンタルに問題がある」
    「これだけあと一歩で勝てなかったのに折れずにまた出て来たのは並みのメンタルではない」

    どっちなんよ
  15. 2019/09/11 (水) 11:44:08
    木村はファンが少ないから
    応援されるのは相手側ばかりというのも
    心理面に影響するんだろうな
    今回は応援そこそこ多いけど
    木村ファンというより判官びいきだし
  16. 2019/09/11 (水) 11:46:22
    木村が並々ならぬメンタルを持っているのは明らか
    しかし肝心な所で負けるプレッシャーへの弱さもあるのもこれまでの実績を見ても明らか
    最終局は豊島がかなりの研究をしてくるだろうから結局タイトルは獲れないだろう(浩)
  17. 2019/09/11 (水) 11:48:06
    絶対に防衛してほしいな
    羽生世代に勝てなかった人が2強の一人に勝ってタイトル奪取するんじゃ将棋界のレベルが下がってるだけって事にもなりかねん
  18. 2019/09/11 (水) 11:48:57
    ※13の通りだと思う。髪に未練がある間はダメだろう・・・
  19. 2019/09/11 (水) 11:50:29
    8連敗…。欲出ちゃうとダメなんだな。
    ここまで来るともう自己暗示の一種だろ。
  20. 2019/09/11 (水) 11:53:42
    21歳までにデビューしないとタイトル取れないっていうデータのほうが辛い
    苦労して22歳以上でようやくデビューできた人に活躍してほしいもんだが
  21. 2019/09/11 (水) 11:55:56
    運がなかったというけど羽生相手にしてタイトル取ってる棋士がいるんだからそれはもう実力でしょうよ。
  22. 2019/09/11 (水) 11:56:53
    獲得すると初タイトル時の年齢を10歳近く更新するのか
    すごい記録だ
  23. 2019/09/11 (水) 11:57:47
    伊藤の沙恵ちゃんも似たような感じっしょ?
    沙恵ちゃんも40歳くらいまでにタイトルとれないと
    おばおばっていうあだ名つけられそう・・・
  24. 2019/09/11 (水) 12:04:06
    データ云々は羽生さんが強大すぎただけ
  25. 2019/09/11 (水) 12:06:38
    さしずめウインバリアシオンか、スーパーホーネットか。

    ステイゴールドやメイショウドトウになってくれ(T_T)
  26. 2019/09/11 (水) 12:07:53
    木村からタイトルを初めて奪われるタイトルホルダーになるのだろか豊島は
  27. 2019/09/11 (水) 12:10:20
    だいたい羽生のせい
  28. 2019/09/11 (水) 12:13:24
    そう考えるとタイトル99期って大記録であり罪深い記録だな。
  29. 2019/09/11 (水) 12:14:43
    こう言っては何だが、タイトル獲らないほうが歴史に名を残すだろうな・・・
  30. 2019/09/11 (水) 12:14:48
    なんか昨日もトドメの角打ち躊躇ってたし寸前×は治ってなさそう
  31. 2019/09/11 (水) 12:16:08
    無冠を羽生のせいにしていいのはおじさんと森下ぐらいやろ
    それ以外はただの実力不足
  32. 2019/09/11 (水) 12:17:27
    罪深いよなあ
  33. 2019/09/11 (水) 12:17:30
    木村は運悪く目立ってるだけで結局>>163なんですよね
  34. 2019/09/11 (水) 12:19:19
    確かに番勝負で羽生さんに負けてるけど、羽生さんとはずっと研究会もやってる間柄でもあるんだよね。

    豊島さんも応援している棋士だけど、今回ばかりは木村さんにタイトル獲ってもらいたいなあ。
  35. 2019/09/11 (水) 12:19:45
    マッチポイント9連敗中かよ
  36. 2019/09/11 (水) 12:23:03
    タイトル戦がスーツだったなら…
  37. 2019/09/11 (水) 12:24:19
    「木村王位」
    なんと美しい響きであろうか…
  38. 2019/09/11 (水) 12:24:40
    タイトル獲得なしと言うより
    タイトル獲得前だよね?
    タイトル獲得した棋士は何勝してても対象外?
  39. 2019/09/11 (水) 12:26:39
    アベリューオー
  40. 2019/09/11 (水) 12:27:10
    髪もいらなきゃ女もいらぬ~♪
    わたしゃも少しタイトルが欲しい~♪
  41. 2019/09/11 (水) 12:28:40
    森下さんが言う通り
    羽生さんの99期は羽生さん以外の棋士にとって屈辱だ
  42. 2019/09/11 (水) 12:33:02
    落手で勝勢の対局を落としたりしたがシリーズ通して木村のほうに充実ぶりを感じる
    名人は研究の成果で中盤までにリードを奪えないと苦しい対局が多く明らかに本調子ではない
    今回は木村が奪取するとみている(浩)
  43. 2019/09/11 (水) 12:33:42
    さすがに今回取れなかったら今後は挑戦すら出来ないだろう。そこですべての未練を絶ち切るという意味で剃髪して臨んではどうだろうか?
  44. 2019/09/11 (水) 12:37:21
    最終戦の会場の都市センターホテルって誰でも、簡単に入れる感じのところ?
    おじさんの勇姿を見届けに行こうかと思うんだが
  45. 2019/09/11 (水) 12:49:31
    素の棋力が低すぎる 渡辺以外全員羽生を除いた羽生世代以下 下手したら若き日の先崎とトントンかもしれん

    なんでソフト盛んのこの時代に40代の棋士に若手は軒並み狩られてるんだよ なんで現名人はノンタイトルの木村にやられかけてるんだよ

    天彦は横歩バブルとともに弾けたしさ

    もうダメだわ若手 中村太地も菅井も千田も近藤も佐々木大地も藤井聡太も

    これからは渡辺も40代になっておっさんが夢想する時代になる
  46. 2019/09/11 (水) 12:54:48
    タイトル5期以上の棋士の若手評

    羽生「ソフトに囚われすぎて逆にソフトから遠ざかってる」
    渡辺「若手が脅威?誰のこと言ってんの?」
    森内「(若手から)希望が見えない」
    佐藤康「独創性がない」
    谷川「プライドがない」
    久保「ソフトの言いなり」
    郷田「考えて将棋を指してない」
    中原「(タイトル戦は)対局の場であり研究披露宴ではない」
    加藤「才能なし」

  47. 2019/09/11 (水) 12:56:39
    羽生よりちょっと年下だからしゃーないとはいえ、羽生鬼畜メガネが強すぎた
  48. 2019/09/11 (水) 13:09:54
    羽生からタイトル奪った人一覧とかないのかな
  49. 2019/09/11 (水) 13:11:51
    ※46
    これマジかいw
    しかしナベとかの反応見るに才能レベルでの脅威は下は藤井くらいしかおらんのやろうな
  50. 2019/09/11 (水) 13:17:06
    22歳以上デビューでタイトル取った棋士が居ないのも大体羽生のせいだろ
  51. 2019/09/11 (水) 13:19:06
    ※46
    その代わり、解説となったら
    両対局者を気持っち悪いくらいにベタ褒めするのは何なんなの?
  52. 2019/09/11 (水) 13:27:59
    ※48
    気になって調べちゃったじゃないか
    タイトルホルダーの羽生を倒した棋士(羽生の挑戦を退けたのは除く)
    4回 谷川・森内
    2回 康光
    1回 広瀬・天彦・深浦・菅井・渡辺明・中村太・久保・三浦・郷田・豊島
  53. 2019/09/11 (水) 13:35:27
    そらhageるわ
  54. 2019/09/11 (水) 13:41:18
    豊島名人はこの道を歩むことにならなくて本当に良かった(浩)
  55. 2019/09/11 (水) 13:44:58
    豊島は森内にすらなれずに終わるよ
  56. 2019/09/11 (水) 13:48:53
    木村は羽生世代と年齢が4歳しか離れていなかったからタイトル獲得できなかっただけ。
  57. 2019/09/11 (水) 13:54:51
    昨日の対局後のインタビューでも、次に勝てば初タイトルですがってふられて
    「いつも通りやるだけです」って答えてたけど、顔とか思いっきり意識してる感じだったからな
    (昨日の終盤も慎重にも程がある、ってぐらいだったし)

    ここまで来ると、意識するなってのが無理があるからしょうがないけど
    最後におじさんが無念棒になってるのが想像できてしまう
  58. 2019/09/11 (水) 13:56:05
    王位戦が多い
  59. 2019/09/11 (水) 14:04:13
    タイトルは技術があるだけじゃだめだな
    メンタルが強くないと
  60. 2019/09/11 (水) 14:12:03
    この歳でタイトルなしって恥ずかしくないの?
  61. 2019/09/11 (水) 14:19:58
    タイトル無しは威張れないかもしれないが、タイトル戦の経験無しや、挑決経験無しの方が多いからねぇ。
  62. 2019/09/11 (水) 14:22:08
    3-4を一番経験してるのがおじさんなの?でも今回は追いついて3-3だから期待
  63. 2019/09/11 (水) 14:26:53
    タイトルなしは挑戦してようがいまいがいっしょだよw
  64. 2019/09/11 (水) 14:28:39
    六転び七起きになるか否か
  65. 2019/09/11 (水) 14:38:31
    2005年に初タイトル挑戦者になったときは、
    涙を流した木村さん
    渡辺竜王は前年に竜王になったばかりで、
    順位戦もC1だ
    竜王になったも同然と思い込んだのだろう

    結局0勝4敗で大敗し、
    そこから苦節14年 、ペンペン
  66. 2019/09/11 (水) 14:38:59
    そう、挑戦者にすらなれない棋士の方が多い
  67. 2019/09/11 (水) 14:41:23
    天才として名高いハッシーも阿久津も松尾もタイトル挑戦なし
  68. 2019/09/11 (水) 14:52:32
    かつて勝率男と呼ばれた棋士の中で、○ちゃんと豊島はタイトル獲った
    一基もあと一歩まできた

    残すはザキヤマ・・・
  69. 2019/09/11 (水) 14:55:24
    映画「おじさんの青春」

    木村役 温水洋一
    行方役 江口洋介
    羽生役 山口祐一郎
    深浦役 石黒賢
    渡辺役 佐野史郎
    豊島役 吉沢亮
  70. 2019/09/11 (水) 15:19:56
    十番勝負指し分けにすれば王位だ
    勝てよ
  71. 2019/09/11 (水) 15:21:39
    29
    何言ってんの??

    これでタイトルとれば最年長初タイトルだなんだって、記録ずくめになるってのがこのトピだろうが
  72. 2019/09/11 (水) 15:29:32
    69
    おじさん役を温水とか酷いぞ w
  73. 2019/09/11 (水) 15:30:33
    次勝ってタイトル獲ったら一瞬で衰えそう
  74. 2019/09/11 (水) 15:31:23
    みんなこれが一基のラストチャンスだってのは薄々わかってるから肩入れしてるし
    豊島が無駄粘りして一気にヒール感出したことで余計に一基勝ってくれという声は大きくなってるからな
    それが心強い追い風になるか、向かい風の重圧になるかは結局一基次第だが
  75. 2019/09/11 (水) 15:35:43
    ※46
    何故だかわからんがモテの若手評価で草生える
  76. 2019/09/11 (水) 15:39:41
    2014年王位戦
    「これが木村のラストチャンス」
    2016年王位戦
    「これが木村のラストチャンス」
    2019年王位戦
    「これが木村のラストチャンス」
  77. 2019/09/11 (水) 16:04:35
    豊島が勝ったら鬼畜メガネ二世を名乗ってええとワイは思うんだ
  78. 2019/09/11 (水) 16:13:17
    鬼畜眼鏡は谷川全盛期に2年間でタイトル14期を獲得したからそう言われてるんだが…豊島は…

    3www王位とってもたったの4wwwお笑い芸人かな?豊島くんwwww
  79. 2019/09/11 (水) 16:18:07
    木村が勝ったらみんな泣くんだろ?
  80. 2019/09/11 (水) 16:18:45
    折れない心とプレッシャーに勝つ心はまた違う強さだからな
    ピンチでの強さとチャンスでの強さ然り
    メンタルにもいろいろあんのよ
  81. 2019/09/11 (水) 16:39:37
    ※46
    各重鎮の若手に対する評価の語尾二文字

    てる
    んの?
    ない
    ない
    ない
    なり
    ない
    ない
    なし
  82. 2019/09/11 (水) 16:46:12
    で、その豊島ってのは何期タイトル獲ったんだい?
    えっ、今の所3期!?
  83. 2019/09/11 (水) 16:49:50
    髪様、どうか勝利の栄光をおじさんに(浩)
  84. 2019/09/11 (水) 16:50:31
    チャンスに弱いだと?
    チャンスに勝てないだと?
    チャンスをモノにできないだと?
    73の他に、竜王戦挑戦者にも2回土壇場まで追い詰めて、惜しかっただと?

    そんなこったあ、どうだっていい!
    俺はカズキがこれから勝ちまくるコトを信じてる

    自分を信じるんだ、カズキ!

    タイトル如きにビビンじゃねえ
    タイトルなんて考えんじゃねえ

    自分を信じるんだ、カズキ!



    カズキなら、やれる!!!!!
  85. 2019/09/11 (水) 17:00:42
    勝つとか負けるとかじゃない
    カズキのいい将棋が見たい
  86. 2019/09/11 (水) 17:03:24
    タイトル1期でもものすごいことなのに、ここのコメント欄みたいにそれほどでもないような風潮になるのはだいたい羽生さんのせい
  87. 2019/09/11 (水) 17:19:07
    何事にも初めてはある。
    一基を信じろ。信じるんだ。
  88. 2019/09/11 (水) 17:21:44
                ,.:::.⌒⌒:::::ヽ
                (::::::::::::::::::::::::::::)
               (:::::::::木 村 王 位:::::::::::::)
              (:;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
             (:;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
              (;:::::::::::::::::人:::::::::::::::::ノ
              (::::::: (´・ω・`):::::ノ 
  89. 2019/09/11 (水) 17:35:19
    羽生のアン、チが羽生が100期を取れないことを煽り倒して99期は無価値とか言い出してるからな最近

    そんな人間から見たら1期なんてく、そみたいなもんなんだろ

    羽生アン、チが一番羽生を過大評価してる
  90. 2019/09/11 (水) 17:49:13
    おじさん王位獲れたらどんな顔して喜ぶのか見たいわ
  91. 2019/09/11 (水) 17:49:38
    この歳でタイトル未経験の棋士がこんだけ強いのはそれ相応の努力してるって事だ
    そりゃ応援するわ
  92. 2019/09/11 (水) 17:56:36
    元無冠の帝王(若)と現無冠の帝王(老)の対決
    でも豊島は無冠の帝王呼ばわりされるのも分かるくらい抜きん出てたが、木村は帝王ってほどの感じはしないな
    勝率記録したくらいで他にも強い棋士入り乱れてたし
  93. 2019/09/11 (水) 18:30:26
    木村は久保や元阪神の選手みたいに護摩行に行ったほうがいい
    そして私は彼らに言いたい
    君たちはただ金を払って顔を火傷させてるだけだと(浩)
  94. 2019/09/11 (水) 18:33:45
    何がどうあろうと、俺はおじさんの初戴冠を諦めない。
  95. 2019/09/11 (水) 18:38:14
    Twitterもまとめてんのか
  96. 2019/09/11 (水) 19:12:29
    燃え尽きても良い
    今度こそ勝ってほしい
    負けたらもう山ちゃんを諦める
  97. 2019/09/11 (水) 19:17:55
    藤井君も一生タイトルと無縁で終わりそう
  98. 2019/09/11 (水) 19:18:24
    相入玉模様の泥仕合になって、点数足りない豊島がなかなか投げなくて、宣言法でタイトル奪取するおじさんが見たい
  99. 2019/09/11 (水) 19:47:26
    とはいえタイトルが増えたお陰で大山らの時代からすれば随分ホルダー誕生は楽になったんだぜ?2つとかだったらハブ世代は殆どノーチャンスだ。
  100. 2019/09/11 (水) 20:11:52
    おじさんが次勝ったら20代半ばでのプロ入りでもタイトル取れるって風潮になるから、今の高齢三段勢には追い風かもな。
  101. 2019/09/11 (水) 20:25:44
    大山全盛期の大山以外のタイトル経験者:木村義雄、塚田正夫、升田、二上、加藤一、大内、内藤、有吉、山田

    羽生全盛期の羽生以外のタイトル経験者:谷川、森内、佐藤康、郷田、藤井猛、深浦、久保、広瀬、丸山、屋敷、三浦
  102. 2019/09/11 (水) 20:39:02
    木村九段も強いのは知ってるが、魔太郎と並ぶ二強の豊島名人が木村九段にここまで手こずるとは思わなかった
    あっさり豊島名人の防衛達成だと思ってた

    豊島名人は急に桂馬一枚分弱くなったのか?
    まさか片思いの女流に振られた失恋とかか?
  103. 2019/09/11 (水) 20:58:29
    大山時代は序盤喋りながら指して二日制ではお仲間と酒飲みながら検討することができて棋譜の独占が可能で大御所が他棋士のスケジュールを勝手に決めれた

    大山時代は将棋を麻雀か何かと勘違いした連中が作り上げた茶番

    終わってよかったよ!!ほんと!!
  104. 2019/09/11 (水) 21:02:42
    ※46
    捏造してるじゃん
    中原の発言は羽生世代の名人戦での将棋に対しての発言なんだが
  105. 2019/09/11 (水) 21:05:20
    見る方としては矢倉91手組ばっかしてる羽生森内時代が終わってほんとよかったけどな
  106. 2019/09/11 (水) 21:11:46
    大山康晴からタイトル奪取した棋士
    升田、二上、加藤一、内藤、山田道、米長、中原

    羽生善治からタイトル奪取した棋士
    谷川、三浦、森内、佐藤康、佐藤天、広瀬、渡辺明、久保、中村太、菅井、深浦、丸山、郷田、豊島
  107. 2019/09/11 (水) 21:15:09
    ※105
    矢倉91手組が全盛だった頃って何年前だよ?w
    今の角換わり研究合戦のがよっぽどつまらんわ
  108. 2019/09/11 (水) 21:21:36
    ※107
    普通に今の方がマシ
    あの頃はまじでつまらなかった
  109. 2019/09/11 (水) 21:22:32
    中原「(羽生森内に対して)研究披露会じゃないんだぞ」

    あの中原ですらこんなこと言うんだからアマチュアからしたらつまらなかっただろうな
  110. 2019/09/11 (水) 21:26:40
    46
    どうせ、羽生世代すげー!!!
    今の若手ざっこwと言いたいんだろ?
    お前みたいな輩本当にきもいわ
  111. 2019/09/11 (水) 21:49:16
    タイトル失陥数は羽生さんが一番だろうなぁ
    深浦王位に勝つべきだったとしか言えんから豊島倒すしかない
  112. 2019/09/11 (水) 22:07:49
    封じ手の夜は寝れんだろう
    一手暴発癖は今更どうにもならん
    悔いのないようにから思うようにやってくれ
  113. 2019/09/11 (水) 22:08:12
    99
    2つ? 大山時代だってタイトル6つはあったろ
  114. 2019/09/11 (水) 22:13:17
    若手に独創性がないとも思わんな。ところどころに変態がいるぞ。
    そういう奴はあんまり上まで行ってない感じだが。
  115. 2019/09/11 (水) 22:23:20
    ※86
    逆じゃない?羽生のような化物がいるにもかかわらず、タイトルが取れたってものすごいことだから、1期だけでも立派だってことになる
    羽生がもしいなかったら、もっと並の棋士でもたまにはタイトルに手が届くようになって、タイトルの価値が下がっていただろう
  116. 2019/09/11 (水) 22:25:12
    神様、どうか願いを叶えてくれるのなら、
    木村先生の髪をいくら毟ってもいいから彼に初戴冠の栄誉を授けて下さい
  117. 2019/09/11 (水) 23:51:04
    ってかマジで剃髪してきたら決意のしるしというより、相手を動揺させる盤外戦術扱いされるだろ
  118. 2019/09/12 (木) 00:06:09
    相手を動揺させるなら剃髪より桂だな...
  119. 2019/09/12 (木) 00:22:25
    絶対強者のいる時代のタイトルは底辺の棋士ではどうしたって手が届かない高さにあるから価値も高い
    レベルの低い実力拮抗の群雄割拠になったらC級の棋士だって瞬間風速でタイトルを取れるようになる
    少なくとも挑戦7回で未だ無冠の木村九段の場合はレベルの高い時代に偶々巡り合わせてしまってただけ
    タイトル戦に弱かったからの一言で片づけてしまうには余りに勿体ないトップ棋士なのは確かだと思う
  120. 2019/09/12 (木) 01:32:58
    ※110
    羽生世代は関係無い
    20代の棋士はいつの時代も強かった
    今の20代が不甲斐ないのは事実です
    20代君かな? 凄く悔しいんだねw
    渡辺さんにボコられて、その後藤井さんにも蹂躙される
    可哀想なユトリチャンw
  121. 2019/09/12 (木) 01:55:25
    この年齢で竜王戦挑決といい、ここまで上がってくるのが凄いと思う。
    でもタイトル獲ってナンボなんだよね・・・
    ホント、今度こそ王位獲って欲しい。
  122. 2019/09/12 (木) 02:27:16
    おそらくだが
    2009 棋聖戦 木村(後手)2-3 羽生(先手)
    2009 王位戦 木村(後手)3-4 深浦(先手)
    2016 王位戦 木村(後手)3-4 羽生(先手)
    振り駒どうなるか。
  123. 2019/09/12 (木) 09:26:43
    46はその人から見た「若手」なんだから別に捏造していない
    今の若手の評価じゃないよ
    タイトルを取った人の若手の評価なんかいつの時代も厳しいものだと言いたいんじゃないの?
    若手を驚異と思っているような(あるいは思ってても公言するような)メンタルじゃタイトルなんか取れないってこと
  124. 2019/09/12 (木) 14:03:21
    木村の勝てばタイトル奪の局9連敗に並ぶのは、前のスレであった郷田の挑決敗退19回ぐらいか
  125. 2019/09/12 (木) 19:52:42
    そういえば郷田さんも凄いんだよなぁw
    半分でも挑戦者になったら獲得数は違ってたろうし、羽生世代はやばすぎだな
  126. 2019/09/15 (日) 11:06:57
    木村森下あたりはともかく、羽生がいなければタイトル取れていたと思えるノンタイトルの棋士なんて3割どころか10人いるかどうかでしょ。
    挑戦までは行かなくても、せめて挑決の準決勝とかリーグへの残留レベルの実績をそれなりに残せるくらいでないと、羽生がいなかったところで谷川康光森内郷田渡辺あたりを乗り越えてタイトルが取れるとは思えん。
  127. 2019/09/15 (日) 18:46:16
    30年後に藤井聡太がこのポジションにいるかもしれない
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