15年前の将棋大会出場メンバー ~ 2ch名人

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15年前の将棋大会出場メンバー



102:名無し名人 (アウアウカー Saad-bJdH): 2019/09/02(月) 09:22:02.13 ID:0POLCsBfa
さえちゃんつえー


105:名無し名人 (アウアウエー Sa23-PNAg): 2019/09/02(月) 09:28:34.20 ID:Hugr88C9a
これがトラウマになって女流をボコボコに…


201:名無し名人 (ワッチョイ 495d-e202): 2019/09/02(月) 10:45:01.63 ID:azQaWs2J0
ここにバカボンの名前もあるな勇気と対戦してる


将棋世界2019年10月号
将棋世界2019年10月号
posted with amazlet at 19.09.02

マイナビ出版 (2019-09-03)
[ 2019/09/03 08:00 ] 棋士 | CM(59) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/09/03 (火) 08:07:59
    伊藤沙恵さんってやっぱ強かったんだな
  2. 2019/09/03 (火) 08:13:47
    伊藤と永瀬、どこでこれ程の力の差がついたのか 
    慢心したな
  3. 2019/09/03 (火) 08:16:47
    黄金世代やん...いや銀色世代くらいか
  4. 2019/09/03 (火) 08:23:00
    プロ入りしてない選手にも後の奨励会有段とかアマ強豪いるし、凄い世代だ
  5. 2019/09/03 (火) 08:24:58
    見たことある名前が多数
    伊藤女流は子どもの頃から強いね
  6. 2019/09/03 (火) 08:26:58
    女は棋力を犠牲にエロくなる生き物だから仕方ないよ。
  7. 2019/09/03 (火) 08:28:42
    20歳の渡辺竜王に憧れた世代なんやな
  8. 2019/09/03 (火) 08:34:39
    鷲塚君大魚のがしとる
  9. 2019/09/03 (火) 08:35:03
    やはり女流がプロになれないって環境のせいかな
    女流機関の存在が妥協を許してしまう
  10. 2019/09/03 (火) 08:35:48
    子どもの時同じような成績なのにどうしてこれだけ差がつくのか興味がある
    やはり体力差なのかな?
    それとも別の能力差とかなのかな?
  11. 2019/09/03 (火) 08:36:30
    有名人ばかりだね すごい
  12. 2019/09/03 (火) 08:39:01
    女は奨励会に入ったら周りが男だらけでウハウハだから集中できないんだろ
  13. 2019/09/03 (火) 08:39:55
    棋士 佐々木勇 菅井 永瀬 斎藤 三枚堂 長谷部 佐々木大 伊藤
    三段 関谷 枡田
    元奨 児玉 入山
    指導棋士 來海
    アマ強豪 中川 久保田 寺尾
  14. 2019/09/03 (火) 08:43:49
    女の方が早熟なのかな。
  15. 2019/09/03 (火) 08:47:49
    >>13
    伊藤は女流棋士な
  16. 2019/09/03 (火) 08:48:21
    佐々木勇気、三枚堂達也、佐々木大地の評価が高い理由がわからない
    菅井、斎藤、永瀬と比べて三枚堂落ちるだろ
  17. 2019/09/03 (火) 08:49:04
    たった22人の中に、あまり詳しくない自分でも知ってる有名人ばっかいてワロタ

    全国アマタイトルクラス
    久保田アマ、中川慧悟アマ

    奨励会在籍
    児玉初段、関矢三段、枡田三段

    女流
    伊藤沙恵

    プロ
    佐々木大地、佐々木勇気、三枚堂達也、長谷部浩平

    タイトルホルダー
    菅井竜也、永瀬拓矢
  18. 2019/09/03 (火) 08:53:20
    早熟というか継続して伸び続けるのがそれだけ難しいということじゃなかろうか
    男もこれだけ豊作なのは珍しい方だろうし
    数撃ちゃ当たるで、女の子で将棋やる子が増えたら凄い子も出てきそう
    そのためには卓球の愛ちゃんやフィギュアの真央ちゃんのように
    子供だけでなく、その親も憧れて英才教育を始めるようなスターが誕生しなきゃいけないんだろう
    女版の藤井くんよ、はよ出てこい
  19. 2019/09/03 (火) 09:03:45
    少なくとも同年代の男の子に勝ちまくってヒャッハーしている女の子が多数必要だな
  20. 2019/09/03 (火) 09:11:33
    女流は女流の弟子になった方がいいと思う
  21. 2019/09/03 (火) 09:13:55
    38年前の名人戦

    優勝:高谷新也 準優勝:中井広恵
    3位:佐藤康光、畠山成幸
    敗退:羽生、村山、畠山鎮
  22. 2019/09/03 (火) 09:21:01
    女子がなぜ小学生の間は差がないのにとか言われてるが
    中井の後、ベスト4に入る女子は伊藤までいない

    昨年までの44回のべ176人のベスト4の中に女子は3人だけ
  23. 2019/09/03 (火) 09:32:01
    受験の世界では月1のモノで男女に大きな影響があるって言われたりするが将棋も同じ状況があるかもね
  24. 2019/09/03 (火) 09:45:47
    有名人ばっかじゃん
  25. 2019/09/03 (火) 09:46:22
    沙恵ちゃんはそこそこ聞き手もできるし
    連盟としても使い勝手がよかろうな
  26. 2019/09/03 (火) 09:51:43
    男女の学力の平均点も小中は女子が高いけど、高校生ぐらいで入れ替わるらしいね。これは生物的なものではなく社会的なものでしょう。女ってだけで医学部入試の点数に差がつけられる社会だからね。
  27. 2019/09/03 (火) 10:06:25
    単純に生物集団の保存には、
    女性は平均的に何でもできることが重宝されて、(子供を増やすために長生き前提)
    男性はいろいろ欠如してても一点特化でできる(便利だけど消耗品)

    方が便利だから、1つのことで競ったりすると女性が男性に劣るってだけの話では
  28. 2019/09/03 (火) 10:09:02
    さえちゃんすげ~~

    思うに女流っていう逃げ道があると楽する方向に行っちゃうのかな
  29. 2019/09/03 (火) 10:13:26
    永瀬はこれまでさえちゃんに負けたことなかったのに初めて負けた時だよね?
    23区代表の子も元奨だね 青嶋や谷合らを破っての代表
  30. 2019/09/03 (火) 10:29:28
    長谷部も同年代というのに違和感ある
  31. 2019/09/03 (火) 11:01:38
    このメンバーの中で小学四年生でこの大会優勝した神童佐々木勇気は今・・・
  32. 2019/09/03 (火) 11:15:49
    三枚堂はプロ入りまでは超エリートコース いやC2で停滞してるのがおかしい
  33. 2019/09/03 (火) 11:48:47
    >女は奨励会に入ったら周りが男だらけでウハウハだから集中できないんだろ

    それはお前が女だらけの中に入ったらウハウハだからそう思うだけ
  34. 2019/09/03 (火) 11:52:45
    ※27
    それはある
    女性は自分だけ他と違うのを嫌う、男性は自分が他と同じであるのを嫌う
    平均値は男女で同じだけど分散が男の方が大きいので凄い天才や凄いxxは男ばっかり
  35. 2019/09/03 (火) 11:57:34
    15年前でも2004年
    羽生七冠全然知らない世代なんだと改めて思う
  36. 2019/09/03 (火) 12:11:22
    さえちゃんこんなに強いのになんでタイトル取れないんだ
  37. 2019/09/03 (火) 12:13:39
    伊藤沙恵さん、ベスト4か!
    タイトルホルダーも破ってるし、すげえ~
  38. 2019/09/03 (火) 12:17:26
    小学生までは体の機能が変わらないが、中学に入り異なってくると環境変わっちゃうからな
  39. 2019/09/03 (火) 12:17:58
    単純に女の数が少ないし、大半が陰キャでプライドがキmoいくらい高い男に囲まれて将棋指す奨励会なんて地獄だろ。あと男だってプロに勝ってもプロになれてないやつはいるんだから関係ないんだな
  40. 2019/09/03 (火) 12:41:45
    体力的な問題で勉強量維持するのも大変なのが1番だろう
    男性棋士もちょっとでも病気したり体力落ちると成績維持できないんだし
  41. 2019/09/03 (火) 12:44:57
    abemaビデオでベスト4が無料公開されてる
    おねえちゃん二人に横からぎゅうってされて笑顔はじけるお目目ぱっちり菅井少年(3才くらい?)がめちゃめちゃかわいい
    母セレクトで今は本人ストップで見れない写真貴重
    決勝で勇気に負けて受け答えできない菅井少年(小6)も貴重
  42. 2019/09/03 (火) 12:47:45
    勇気に負けてお母さんのところで泣いちゃうさえちゃんも
    ちっちゃい顔そのままの勇気少年もまあかわいい
  43. 2019/09/03 (火) 12:48:30
    かわいいよねえ、抱き潰したい
  44. 2019/09/03 (火) 12:55:53
    大きな男女差はまずは競技人口でしょ
    この大会でも男23人のうち16人(約70%)はプロになれてない
    伊藤さんもこの70%側の人間だったと言うだけ
  45. 2019/09/03 (火) 13:01:37
    将棋は自陣を守るんじゃなくて相手を刺すゲームだから、すきあらば刺そうとする男が有利なんだと思う。
  46. 2019/09/03 (火) 13:26:24
    米21
    優勝者は将棋しなかったのか
  47. 2019/09/03 (火) 13:51:58
    上のコメにもあるけど
    男女間で能力差はないけど能力の分散が男の方が激しい、要は天才もバ.カも男の方が多い

    ただでさえ女は厳しいのに加えて競技人口の差
    女がプロになるのはまだまだ難しいだろうな
  48. 2019/09/03 (火) 14:19:34
    この数年後にベスト4に入った中七海は初段だから元1級の伊藤より格上
  49. 2019/09/03 (火) 14:43:46
    昔ではあり得なかった奨励会三段クラスの女流が誕生してるし、明らかに強い女性が増えている。プロを目指す女性の数が増えれば女子プロは誕生するだろう
  50. 2019/09/03 (火) 14:48:11
    じゃぁ競技人口の差はなぜ生まれるの
    好戦性に生物学的な差があって多くの女性は将棋に興味を持てないのでは
  51. 2019/09/03 (火) 14:50:31
    小1か小2で長崎代表になってる大地すごいわ
  52. 2019/09/03 (火) 16:16:22
    ※50
    長らくおっさんの代表的な趣味だった将棋の世界に小さな女の子が興味持つことは稀だろう
    競馬なんかは上手くイメチェンして女性も取り込むことにある程度成功したな
    競艇競輪は相変わらずおっさんの巣窟だが
    誰か憧れの存在になるような同性から見てかっこええ女性棋士が誕生したら状況は激変するかもしれんよ
  53. 2019/09/03 (火) 22:13:59
    海外のチェスや囲碁は女性のトッププロがいるから将棋の男女差は完全に社会的、文化的ものだと思ってた。
    でも最近保育園で全く将棋を知らない子供たちに将棋を教えてる友達いわく、女の子で将棋に興味を持ってくれる子はほとんどいないそう。

    やっぱり性格的な好みもあるのかな。
  54. 2019/09/03 (火) 22:58:21
    男女間での性差による棋力の強弱ってホント興味がある。
    東大合格者の割合は、男女の調整がなければ本当は女子が多くなるっていう話を聞いたことがあるけど、
    それはつまり、1つの理由として言語操作能力が圧倒的に男性より優秀だからだと思う。
    (論文を読むと女性の上手さがよく分かる。男性は難しい抽象的な単語を使いたがるが、女性は明快なロジックを流暢に操作する)
    ただコト将棋に限っては「地図の読めない女」と同じく空間把握能力が男性の方が遥かに優秀なため、総じて男性の方が棋力が上なのだと思う。
    もちろんそれを踏まえて競技人口も男性の方が多くなるし、現行の奨励会制度は女性が気安く入りづらい環境だと聞く。
    ただし将来的には強い女性が増えるのは間違いない。(現に里見さんは最近プロに勝ち越しているし、西山さんは詰将棋選手権で並み居る強豪の中20位以内に入っている)
  55. 2019/09/04 (水) 01:43:26
    ※54
    アマ三段で地図を方角に合わせてクルクル回してるオレはどうすれば
  56. 2019/09/04 (水) 02:31:36
    普通に体力でしょ
    なんでもそうだけど、男で体力無い奴はどうしようもない
    そいつより体力ないのが女というだけ
    スポーツやるのも研究所に入り浸るのも将棋指すのも机に張り付くのも料理作るのも
  57. 2019/09/04 (水) 11:15:50
    小学生名人戦のベスト4が、44年やって男173人に対して女3人
    ここ10年でも40人中、中七海ただ1人

    「体力」や「生理の有無」を、将棋の男女間の格差の原因にしたがるやつが多いけど
    小学校の時点で、ここまで差がついてることに説明がつかないだろ
  58. 2019/09/04 (水) 13:19:47
    ※21
    この高谷さんも化粧品会社かどこかの営業部でトップクラスの成績挙げてるらしい
  59. 2019/09/05 (木) 11:07:30
    高谷は去年テレビで追跡やって、このまとめでも取り上げられてたよね
    離婚3回くらいしか覚えてない
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