元奨アユム活動一時休止を発表 Qは活動を再開、ショーダン行方不明に ~ 2ch名人

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元奨アユム活動一時休止を発表 Qは活動を再開、ショーダン行方不明に



全ツイートは各自で確認お願いします。


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https://twitter.com/shodan717


104:名無し名人: 2019/08/29(木) 15:58:14.43 ID:S35HDRQI
煮え切らない幕引きだね
みんな損して誰も得しない


105:名無し名人: 2019/08/29(木) 16:00:33.28 ID:oxP8l4Qz
こうなるのはわかりきってたことなのにな
ショーダンは読みが甘すぎるよ


106:名無し名人: 2019/08/29(木) 16:01:54.63 ID:y+pAvG8c
冤罪なら休止するなよ
逆に怪しくみえる


120:名無し名人: 2019/08/29(木) 16:19:06.63 ID:wyRBbnP7
アユムはショーダンとの対局についてのみげんきゅうしてるけど、
他の対局や四段から六段に上がった経緯を説明しないと意味ない

このままYouTube活動休止したら黒だと言ってるようなもんだ


130:名無し名人: 2019/08/29(木) 16:36:06.05 ID:UaFbTiuA
ソフト指し認定の根拠が弱すぎる。
一致率で見るとしても、少なくとも数十局抽出して解析しないと。
昇段ペースが早いのも棋神で説明がつく。

水匠の作者が言うように、疑惑を抱いたら運営に報告して任せるのがベスト。
オレはアユムは白だと思うがな。


132:名無し名人: 2019/08/29(木) 16:41:57.11 ID:DaCiCfuX
棋神あるウォーズで一致率って何だよって話だけどなw
棋神も駄目って言うならアユム連発してるしな


149:名無し名人: 2019/08/29(木) 16:56:14.54 ID:S35HDRQI
どっちにせよ白黒付けて欲しいと思ってた
ずっとこの話でちょいちょい荒れるから白黒どちらにせよ決着付けて欲しかった
でもショーダン失踪、アユム手元配信一局でソフト疑惑も偽奨疑惑も有耶無耶
やっぱり煮え切らないが、風化して今後はアンタッチャブルな話題になるわけだ


154:名無し名人: 2019/08/29(木) 17:03:22.64 ID:qNjiZPC+
ショーダンは堂々としてくれ
非公開にするくらいなら
最初から後悔しなきゃよかったのに


157:名無し名人: 2019/08/29(木) 17:07:44.58 ID:48RYcOfD
ショーダンさん全動画削除はヤバくないか?
自分の発言に正当性が無いことを認めてしまっているね。


160:名無し名人: 2019/08/29(木) 17:11:07.26 ID:f/bQJqn7
アユムは全くの濡れ衣だったなら全力で立証しろよ
実力者、特にソフト疑ってる者と盤駒配信すれば濡れ衣も晴れるし視聴も稼げるだろうに
ソフト指し疑惑してる実力者vsガチアユム 三番勝負
皆見たいだろ?


220:名無し名人: 2019/08/29(木) 18:20:58.63 ID:E9SMk8RC
まあソフト指しが冤罪だというのは分かったけど
アユムが認めた「友達にアカウントを貸したことがある」というのはアウトでしょ
将棋ウォーズの規約違反じゃん
ソフト指しを疑ったことは謝るけどアユムが悪いことをしていたのは事実じゃん
その件に関しての謝罪が足りてないんじゃねーの?
俺はもうアユムの動画を見る気にはなれんね


225:名無し名人: 2019/08/29(木) 18:29:57.98 ID:miFdJx3w
>>220
ソフト指し冤罪は確定してないよ
休止宣言はどうせ対局だけだろ
金になる棋戦ハイライトは続けるとしたら疑惑は晴れない


227:名無し名人: 2019/08/29(木) 18:30:25.08 ID:BIfS7tmO
>>220
これだけでアウトだからな
ソフト指しはもはや関係ない
アユムは利用規約違反の事実を認めてるんだから謝罪が必要

https://shogiwars.heroz.jp/wars-terms.html

将棋ウォーズ利用規約

第7条 禁止行為について
5. その他
g. ユーザー資格を第三者に利用させまたは譲渡する行為。


https://ameblo.jp/shougiayumu/entry-12513384725.html

勢いで課金しましたが全然指さず勿体なかったので、久々に会った無課金の将棋友達に「勿体ないから使ってていいよ」とアカウントを貸していたこともある位です。

229:名無し名人: 2019/08/29(木) 18:35:09.52 ID:7zPTLGig
>>220
ほんとこれ
将棋ウォーズも商売でやってるんだから
その友達がアユムのアカウント借りて
金払わずにプレミアムで指し放題になったらその分損害被ってるじゃん
将棋ウォーズ側は大企業だから黙認してるんだろうけどア
ユムはちゃんと規約違反についての謝罪動画をアップしろ


230:名無し名人: 2019/08/29(木) 18:38:04.41 ID:BRZ0OExB
別にいいだろアカウントの貸し借りくらい
厳密にはアウトだけどさ
証拠もなくソフト指しの冤罪をふっかけたジョーダンのほうがよっぽど悪だろ


262:名無し名人: 2019/08/29(木) 19:42:17.38 ID:gvGW5lTR
小学生レベルの言い掛かりで叩きまくって精神的に追い込んで
嫌気が差した相手が逃げ出したら勝利宣言
イジメと一緒やん……


332:名無し名人: 2019/08/29(木) 21:50:51.58 ID:HDK9Dtky
なんで休止する必要があるのかだよな
ショーダン戦以外にヤバい棋譜があるんだろうな


337:名無し名人: 2019/08/29(木) 21:57:29.48 ID:iaqQDdVS
アユムの動画みて可哀想だと思ったけど
演技で同情を引こうとしてるんじゃないかとなんか信じきれない自分がいる

ホントに潔白なら休止とかしないで叩かれてる点に堂々と反論してほしい

今休止したらうやむやにして逃げたように見えてしまう


348:名無し名人: 2019/08/29(木) 22:13:14.86 ID:rzV5E63d
しっかり反論しろとか言ってる人いるけど正直相手にする必要ないよ
アユムが何言ってもアンチは難癖つけてきて更に荒れるだけだし、
アンチよりファンのが依然多いから何も言及せず今まで通りが最善だと思う


351:名無し名人: 2019/08/29(木) 22:22:36.31 ID:YPDUctjg
アユムは白黒よくわからんが
告発者が真っ黒なのは確かだな
渡辺久保そっくりだよ


362:名無し名人: 2019/08/29(木) 22:45:21.29 ID:prFCbbco
アユムは嫌いだけど
ソフト指しと断定するには無理があると思う
仮説が多すぎるし信憑性がない


453:名無し名人: 2019/08/30(金) 01:28:27.31 ID:qOuudogK
アユム休止なのか
なぜだなぜ休む
手元配信続けるって言うから白かなって感じだったけど休止はいかんでしょ
言葉に誠意は感じるけどそんなものはいくらでも演技できる正直

アカウント変更
棋神で段位上げ
休止

肝心の行動がこれではいくら言葉でいいことを言っても


468:名無し名人: 2019/08/30(金) 02:39:20.81 ID:q3XvbsMz
ま、今後は指す将棋全部ソフト解析されるから僅かな部分指しすら不可能でしょ
その状況で急に終盤がへぼくなったりせずに今の段位キープ出来てたらほぼセーフで問題ない
あとは時間が白黒つけてくれる


471:名無し名人: 2019/08/30(金) 02:53:13.47 ID:q3XvbsMz
疑惑なぞ解明しなくても普通に毎日対局動画を上げ続けるだけでいい
過去のことはもうアカウントもなくなってるし
本人が言い出さない限りサンプル数が少なくて証明しようがない
ただ未来のことは動画投稿を地道に続けるだけで今はやってないと言う証明になっていく
この衆人監視の状況では自力指しするしかないので自然にそうなる


486:名無し名人: 2019/08/30(金) 04:19:16.64 ID:AJZEmW7v
風化は良いんだけど、
うやむやにしたら今回みたいなまた数年後に今回みたいにぶり返すかもよ?
なら早い段階で配信の仕様を変えた方が良いよね


487:名無し名人: 2019/08/30(金) 04:32:52.12 ID:AJZEmW7v
黒を証明するのも無理だけど白も無理なんだよね
例えば、アユムさんは指しながらの解説が上手いからソフトはあり得ないってコメントも多かったが、ショウヤンの件を引き合いに出すと、彼も指しながら初心者への理解しやすい解説が出来る人だったけどソフト指しをしていた
結局は何をしているか分からないんだよね
だからなるべく信憑性の高い配信にしていくのが大事で、
今回の件は配信の仕様を変える良いチャンスだと思うがね

ショウダンの動画削除もそうだが、アユムの配信停止も悪手


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[ 2019/08/30 10:00 ] ネタ | CM(272) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/08/30 (金) 10:02:10
    1??
  2. 2019/08/30 (金) 10:04:26
    いつまで繰り返すんだろうな、このソフト使った使ってない論争
    不毛だと気付かないのか
  3. 2019/08/30 (金) 10:06:30
    ただのひまつぶし
  4. 2019/08/30 (金) 10:06:38
    ⁇向こうが因縁つけてきたんだから向こうが100%黒の証拠を出すべきであってあゆむさんが白の証明をする必要なん本来て無いんじゃないの?
  5. 2019/08/30 (金) 10:06:59
    なめかたふめい
  6. 2019/08/30 (金) 10:07:37
    これはQの勝ちだな
  7. 2019/08/30 (金) 10:10:48
    この話もういいよ。高見コール戦、羽生大平戦のまとめパスしてまでこんなのまとめなくていい。
  8. 2019/08/30 (金) 10:14:15
    配信停止が悪手って言ってる奴、知らない奴に因縁つけられて炎上してるときに普段通りのパフォーマンス出せると思ってんのか?
    トッププロですら後輩の研究聞き出すの批判されただけで動揺して10連敗する人もいるんだけど。
  9. 2019/08/30 (金) 10:15:41
    ショーダンとアユムは堂々としろQは消滅しろ
  10. 2019/08/30 (金) 10:16:11
    まずショーダンがQをこの道の権威みたいに語ってたのが謎
  11. 2019/08/30 (金) 10:16:37
    こりゃ飯がうまい
  12. 2019/08/30 (金) 10:18:45
    アユムがんばれ。
    ショーダンは○ね。
  13. 2019/08/30 (金) 10:18:48
    プロでも意味不明な根拠でソフト指し指摘したアンポンタンが居たけど
    似たようなのはどこにでも湧くもんだなぁw
  14. 2019/08/30 (金) 10:19:05
    糾弾される方の精神的負担は大変なものなので休止はしょうがないと思うや
  15. 2019/08/30 (金) 10:19:40
    管理人味を占める
    仮にも名人を名乗るまとめサイトならネットアマのゴタゴタなんてまとめてるんじゃねーよ
  16. 2019/08/30 (金) 10:20:24
    ショーダンと渡辺は被るけど
    アユムと三浦はあんまりイメージ被らないけどなあ
  17. 2019/08/30 (金) 10:20:27
    ジョーダンとやら、活動休止するにせよしないにせよ、まずはアユムに一言謝れよとは思うな
  18. 2019/08/30 (金) 10:24:28
    名無し名人 2019/08/29 (木) 09:54:18
    久々の煽りネタに管理人ウッキウキやん
    これ関連のまとめ後3回はくるな

    残り2回はありそう
  19. 2019/08/30 (金) 10:25:43
    Qとかいうイキリチビ感漂うゴミ、こいつkaitaka87を思い出すわ
  20. 2019/08/30 (金) 10:25:53
    謝罪するとしたらウォーズ運営に対してであってなんで視聴者にやらないといけないんだよw
  21. 2019/08/30 (金) 10:29:27
    謝罪したからといって許す訳ではないニダ
  22. 2019/08/30 (金) 10:31:46
    結局、これまでの棋力を維持できないから今後は将棋指せないってことだろ。
  23. 2019/08/30 (金) 10:31:49
    規約違反はアカンか
    正直、ソフトだとしてもあれだけ解説しゃべれたら動画見るほうはそれで十分なんだけどね
  24. 2019/08/30 (金) 10:35:10
    こうなった以上は難癖つけたもん勝ちやな
  25. 2019/08/30 (金) 10:36:40
    「友達にアカウントを貸したことがある」というのは
    ヤバイ棋譜が出てきたら、それは友達がやったという言い訳に使おうと思ったんだろうな。
  26. 2019/08/30 (金) 10:39:58
    ワタナベならもっとうまくやってる
  27. 2019/08/30 (金) 10:40:21
    なんかみんな勘違いしてるけど、
    詐称、詐欺、誹謗中傷、名誉毀損
    などで罪に問われるのはアユム。
  28. 2019/08/30 (金) 10:41:12
    362:名無し名人: 2019/08/29(木) 22:45:21.29 ID:prFCbbco
    アユムは嫌いだけど
    ソフト指しと断定するには無理があると思う
    仮説が多すぎるし信憑性がない


    これ自演だろ
  29. 2019/08/30 (金) 10:44:16
    「もし自分がプロでソフト差しが絶対バレないとしたらやるに決まってるよ」
    ってアユム自身が言ってた音声データが前スレであったと思うけど、
    結局そーゆーしょうもないジョークとか言うから嫌われてこうやって目をつけられるわけだ
    普段誠実そうなイメージで売ってるのにサムネで煽ったり慇懃無礼だから嫌い

    今回の件はショーダンが悪いけどな
  30. 2019/08/30 (金) 10:44:32
    これから手元配信ありで対局を数多く重ねていけばウォーズ6段の実力なのか、自ずから明らかになる
  31. 2019/08/30 (金) 10:44:32
    元奨励会でさほど有名じゃないなら棋力は平アマレベルなんだから
    イキらなければニッチな将棋YouTuber界隈でほそぼそと生きていけたろうに

    本物の棋士が続々参入したりして焦ったんだろうな
  32. 2019/08/30 (金) 10:44:57
    アユムは元奨かどうかもあやしい、短期間で4→6段、課金アカウントの貸与、手元配信せずに休止
    信じろと言う方が無理
  33. 2019/08/30 (金) 10:45:36
    ショーダンさん今までの動画も全部消したの? なんで??? 残念
  34. 2019/08/30 (金) 10:45:46
    しばらく手元配信しますって言ってなかったっけ?
    実力が落ちた落ちてない論争以前に一瞬で自分の発言取り消し
    友達に貸しましたってのも事実が証明されてないのに本人が主張するから盲目的に信じられてるし

    結局誰も何も証明しないだけの全員胡散臭い話になったな
  35. 2019/08/30 (金) 10:46:49
    告発された側は大ダメージを負って
    告発した側は煽り逃げだし最低だな

    将棋連盟のお手本通りの将棋文化が出来上がってる
  36. 2019/08/30 (金) 10:48:54
    Q がわざわざ他人の棋譜で黒断言のツイートしたのが悪手
  37. 2019/08/30 (金) 10:48:56
    Qて人の粘着ぶりなんなんだろうな。この人が一番怖い
  38. 2019/08/30 (金) 10:51:28
    低評価警察
  39. 2019/08/30 (金) 10:51:42
    友達にアカウント貸したって、橋本の将棋バーのツイートはスタッフもやってるってのと似てる
  40. 2019/08/30 (金) 10:51:56
    Q=ってショーダンの自演なの?
  41. 2019/08/30 (金) 10:54:28
    例の事件に例えてみた

    Q→千田
    ショーダン→橋本
    アユム→渡辺
  42. 2019/08/30 (金) 10:54:32
    29
    > 「もし自分がプロでソフト差しが絶対バレないとしたらやるに決まってるよ」
    ってアユム自身が言ってた音声データが...


    こういう発言は「しょうもないジョーク」じゃ済まない
  43. 2019/08/30 (金) 10:56:09
    アユムは過去に、動画にたくさん低評価がついたから警察に相談した、とか頭おかしい言動も多いしなあ
  44. 2019/08/30 (金) 10:57:17
    ショーダンさんを叩いてる
    やつらは速やかにやめるべき。
    逮捕されんのおまえらだから。
    名誉毀損、誹謗中傷とは
    なんなのかわかってるか?
    ショーダンさんは追い込まれて
    あんな状況になってしまった。
    法で裁かれるのはどちらか
    わかるか?もうアユムは終わり
    なんだよ。ニュースになる日も
    近い。
  45. 2019/08/30 (金) 10:57:22
    Qの正体はソフト指し配信 者のショウヤンじゃないかと思ってる
    自分だけソフト指しバレて落ちぶれたからアユムを貶めようと必死になってんじゃね
  46. 2019/08/30 (金) 11:01:12
    Qがショーダン棋譜でアユム黒断言をツイった

    ショーダンに問い合わせが沢山来たから、ショーダンは一回限り説明します、動画も少しの間だけ載せますって言ってライブをやった

    動画見た人は分かると思うけどショーダンは断言は一度もせずに慎重な言い方で自分の印象を語ろうとしてた
  47. 2019/08/30 (金) 11:01:49
    「ソフト指しをしたかどうか」
    を論じてるのではなくて
    「確証も無く公の場で人をソフト指し扱いするな」
    って言ってんだよ
    将棋ウォーズには通報機能があるんだから
    ソフト指しだと思ったら通報して判断は運営に任せとけよ
  48. 2019/08/30 (金) 11:03:37
    ほんとどうでもいい
  49. 2019/08/30 (金) 11:06:09
    一致率なんて曖昧なものが相手を貶める証拠になるとしたら、ショーダンもQも抹殺出来そうやけどね
  50. 2019/08/30 (金) 11:06:49
    今日も燃料投下とかやりますねぇ管理人
  51. 2019/08/30 (金) 11:07:00
    Qとショーダンは同一人物でしょ。
    Qもショーダンも毎度都合が悪くなると投稿を公開、非公開の繰り返し。
    やり口のパターンがまったく同じ。
  52. 2019/08/30 (金) 11:09:26
    46
    アユム信 者が叩くべきはQだからなw
  53. 2019/08/30 (金) 11:10:07
    活動再開って、Qとかいうのは只のツイッタラーでしょ?
  54. 2019/08/30 (金) 11:10:36
    同一人物とかソフト指し疑惑かけるより根拠なくてワロタ
  55. 2019/08/30 (金) 11:11:45
    この問題に限らず
    過去のツイート全消し、垢消しする奴は信用に値しない
  56. 2019/08/30 (金) 11:16:18
    普段はソフト使ってないだろうけど、あの64歩、同飛車、52銀はかなり怪しいな。
    いや証拠はないけど。
  57. 2019/08/30 (金) 11:17:20
    ソフト指しって疑いだしたらきりがないけど、立証するには現場押さえるしか方法ないわけだし
    よっぽど慎重に動かなきゃみんなが怪我して終わるだけになるな

    以前に、海外のおっさんチェスプレイヤーのレーティングが急激に上昇してて怪しいってことで
    大会中におっさんが入り込んだトイレを盗.撮して、スマホ操作してる証拠を掴んでたな
    盗.撮も犯罪だしめっちゃリスキーな暴き方だと思うが、リアル大会でもそんな具合なのに
    ネット対局での不正を暴くなんて到底不可能だよ

    それでも疑心暗鬼に駆られて不正を暴きたいって衝動が抑えられないなら、精神衛生を保つためにネット対局をやめるしかないんじゃないかな
  58. 2019/08/30 (金) 11:19:13
    ショーダンツイッターも消したのか
  59. 2019/08/30 (金) 11:20:16
    Qがどんだけ将棋強いとかは知らんけど、匿名鍵垢にして安全な所から攻撃してるようじゃ、誰もあんたの事なんて信用せんやろ

    ジャイアンの方がまだマシ
  60. 2019/08/30 (金) 11:22:35
    おいのび太ぁ!
  61. 2019/08/30 (金) 11:26:47
    そーゆー
  62. 2019/08/30 (金) 11:27:10
    Qはもうこの件についてコメントしないと言ったのにツイ消し復活して平然と自分が正しいと主張し直し始めたので平気でその場しのぎの嘘つく奴なんだなと思った
  63. 2019/08/30 (金) 11:27:44
    ※59
    それは言えてる。匿名で攻撃してるだけの奴の言うことは信用に値しない
    ショーダンも24R2900とか自称してるけど匿名配信 者だろ。どっちも卑怯者だ
    アユムもだけど
  64. 2019/08/30 (金) 11:28:02
    アユム繋がりで松尾歩が何故か被害を受ける流れ
  65. 2019/08/30 (金) 11:28:25
    Qくん三段以上とだけ話したいとか言い出したけどまともな高段者でQのこと相手にする人もういないだろw
  66. 2019/08/30 (金) 11:28:35
    結局配信以外の部分指しはどっかでしてたってことでしょ
    何か後ろめたいことやってると
    棋力維持できないから逃げた
    でないと活動休止する理由がない
  67. 2019/08/30 (金) 11:30:26
    イトシンTV形式でやればいいだけでは
  68. 2019/08/30 (金) 11:38:12
    プロ棋士が配信始めたらもうこの界隈も終わり
  69. 2019/08/30 (金) 11:41:55
    あ、こんにちは、羽生善治といいます
    今日はですね、えー、この棋譜の解説をしていこうと思います、えぇ
  70. 2019/08/30 (金) 11:42:45
    うさぎちゃんねる
  71. 2019/08/30 (金) 11:42:51
    今動画見てきたけど、普通に泣いてて草生えた。
    何もやましいことないなら、配信やめる必要ない。泣くどころかむしろ普通怒るだろ。かえって疑いが深まったよ。
  72. 2019/08/30 (金) 11:43:46
    お前の普通はみんなの普通ではない。大事に育てた花壇荒らされたら怒る人もいれば泣く人もいる。
  73. 2019/08/30 (金) 11:44:47
    >Qがショーダン棋譜でアユム黒断言をツイった

    じゃあQに、すべての説明責任があるんじゃんか
    理路整然と、誰が見ても判るように、なぜ黒と断定したのかを
    公表すりゃあ、それで済む話だわ、当然そうできるはずだろうし
    こうなりゃあ、そうせねば自分の立場が危うくなる
  74. 2019/08/30 (金) 11:44:47
    つまりは騒動が終わってみたら胡散臭かった二人が消えましたって話だろ?
    最初から承認欲求の強い連中がやってる事だから決着もいい加減なんだろうな
    まともな大人が取るべき対応をこいつらに期待してた周りがア◌ホらしくなるだけ
  75. 2019/08/30 (金) 11:45:20
    泣き落としの戦型
  76. 2019/08/30 (金) 11:46:18
    いちばん胡散臭いQが生き残ってんだよなぁ…
  77. 2019/08/30 (金) 11:47:31
    人気Youtuberも一撃!言い掛かり早逃げ戦法vs泣き落とし
  78. 2019/08/30 (金) 11:49:43
    ソフトっぽい手を指したとか、うっすい根拠で簡単に人を犯罪者呼ばわりしすぎ
    ガラケー女のデマでつるし上げてたやつとやってる事は同じやぞ
  79. 2019/08/30 (金) 11:51:40
    先手の言い掛かり早逃げ戦法に対し、後手は泣き落としで向かえ撃つ構えだ
  80. 2019/08/30 (金) 11:54:28
    やっぱり早逃げは得じゃないか
  81. 2019/08/30 (金) 11:55:29
    ここまで賛否両論あるとは思わなかった
    定期的にyoutuberの疑惑の棋譜をまとめてるのも良いんじゃないかな?
    まだまだソフト指しと思われる人達もいるかもしれないよね
  82. 2019/08/30 (金) 11:55:57
    誰だって思いもしないところから叩かれれば気に病んで休みたくなるよ
  83. 2019/08/30 (金) 11:59:54
    やっぱ高段者帯の影響力はでかいな。
    どの実況者も少なからずソフト疑惑をかけられるもんだが、ここまでとはな。
  84. 2019/08/30 (金) 12:00:24
    なるほど、こうやって有名人を蹴落とすのか
  85. 2019/08/30 (金) 12:00:28
    ※81
    ホント好きだよね、こういうネット警察みたいやつ
    まぁ好きにしたらいいとは思うんだけど、ソフト指しユーチューバーを取り締まる事によくそんな熱心になれるもんだなと感心するわw
  86. 2019/08/30 (金) 12:09:12
    ショーダンTwitterまで消したのかよ
    自分の発言に無責任すぎる
  87. 2019/08/30 (金) 12:09:14
    こんな雑音は将棋の妨げにしかならないからアユムの休止もショーダンのツイ卒業もわかるわーQが寒いツイッター芸してるのは理解不能
  88. 2019/08/30 (金) 12:12:26
    別にソフト指しで炎上狙うのも、疑惑動画で炎上させるのもいいんだよ
    たかだかゲームの規約違反だろ
    情けないのは炎上くらいで活動自粛とかしてるところ
    顔出しもしない個人情報も非公開で何を恐れてんの
    どうせしばらくしたら間違いなくケロっとして復活するんだから堂々としてりゃいいんだよ
  89. 2019/08/30 (金) 12:15:41
    いきなり知らない不特定多数にあなたの実績は不正ですと言われたら誰でもおかしくなるわ。
    囲まれて石投げられてる人見たら戦えよ情けないなって言うのか。
  90. 2019/08/30 (金) 12:16:08
    戦えよ情けないな
  91. 2019/08/30 (金) 12:16:28
    ひどいやつだな
  92. 2019/08/30 (金) 12:17:08
    戦うとか戦わないとかそういうのが薄ら寒いんだよ
    誰と戦うんだよ
    別にゲーム動画投稿するだけだろ
  93. 2019/08/30 (金) 12:18:02
    誰と戦うってお前みたいなやつだよ
  94. 2019/08/30 (金) 12:18:43
    頑張れ戦士よ
  95. 2019/08/30 (金) 12:19:40
    さらば地球よ
  96. 2019/08/30 (金) 12:20:41
    怪しい素人がネットででかい顔して幅を利かせてた今までがおかしかっただけ
  97. 2019/08/30 (金) 12:21:01
    立ち上がれ猛者達よ
  98. 2019/08/30 (金) 12:22:40
    一致率なんて話は一切出てないぞ?
    ライブの動画も見ないでコメってんのかよ
  99. 2019/08/30 (金) 12:22:41
    静まれ俺の右手よ
  100. 2019/08/30 (金) 12:23:45
    同一人物とか言ってる奴
    それこそデマで訴えられるぞ
  101. 2019/08/30 (金) 12:23:56
    アマチュアがyoutuberとして、棋力上げるくらいは許してやれよ。
    ダメなのはトーナメントプロが賞金稼ぎに使うって事。
  102. 2019/08/30 (金) 12:24:41
    出自不明の人気者を意味不明な言い掛かりで消していいとはどんな論理だ
  103. 2019/08/30 (金) 12:25:27
    一致率はQが勝手に言ってるだけ
  104. 2019/08/30 (金) 12:25:28
    所詮ユーチューバー、所詮ウォーズのユーザー。
    なぜ当事者以外が独自の価値観を押し付けてくるのかな?
  105. 2019/08/30 (金) 12:26:30
    叩ければなんでもいい連中を相手にした時点で勝ち目なんてほとんどないぞ
  106. 2019/08/30 (金) 12:26:52
    当事者じゃなくても人が集まるから炎上というのだよ
  107. 2019/08/30 (金) 12:27:04
    そりゃこのやり方でソフト指し認定がまかり通ったら誰でも狙えるからな 当事者に任せて静観してたら自分の時誰も助けてくれないことになるし
  108. 2019/08/30 (金) 12:27:51
    誰かに助けてほしいのか
    豆腐メンタル!!
  109. 2019/08/30 (金) 12:28:27
    将棋は高段者だけのものなのに
  110. 2019/08/30 (金) 12:28:47
    休止したら完全に黒やん
  111. 2019/08/30 (金) 12:28:59
    ※101
    いやネット将棋でソフト使うのは普通にダメだけど、根拠がろくにないのにつるし上げようとしてるやつらが醜いって話
    「もとから怪しかった」「急に棋力があがった」「ソフトしか指さなさそうな手を指した」
    元からあんまり気にくわなかった人たちが噂に憶測で尾びれ背びれつけて抹殺しようとしてるだけ
    ただただ害悪でしかない
  112. 2019/08/30 (金) 12:29:09
    不特定多数に囲まれて助け呼ばないとか死にたい願望でもあるのか?
  113. 2019/08/30 (金) 12:29:38
    56
    「普段はソフト使ってないだろうけど、あの64歩、同飛車、52銀はかなり怪しいな。
    いや証拠はないけど。」

    まったく同感
  114. 2019/08/30 (金) 12:29:51
    棋神だから四段から六段になったのはソフト指しではないという理論が意味分からん。
    雑魚がソフト指しで棋力盛ってイキってたことには変わりないじゃん。
  115. 2019/08/30 (金) 12:29:53
    休止が黒なら言い逃げしたのも黒だけどな
  116. 2019/08/30 (金) 12:32:13
    ショーダンもQも棋神で段位上げてたのは問題視してないのになんで話ややこしくするかな ソフト指しの有無に関わらず告発に失敗したショーダンとQが悪いんだけど
  117. 2019/08/30 (金) 12:40:29
    Qが一番怪しいだろ、どうみても
    あとショーダンと同一人物にも見えない
  118. 2019/08/30 (金) 12:40:42
    そもそもユーチューバーがソフト指しして何が悪いの?勝敗で金稼いでるわけじゃないし
  119. 2019/08/30 (金) 12:40:44
    告発とかかっこつけすぎなんだよ
    たかがゲームで多少の不正をされてプライドが傷ついた一人が疑惑動画あげて炎上して怖くなってアカウント消して疑われたほうも怖くなって泣き出しちゃったってだけの話 
    これ全てたかがゲームの利用規約抵触かどうかの話だからな
    女子中学生のSNSじゃないぞ
  120. 2019/08/30 (金) 12:41:42
    こんなしょーもない話題より早く折田アマのニュースをまとめてくれ
  121. 2019/08/30 (金) 12:42:15
    女子中学生でももっと次元の高いケンカするわ
  122. 2019/08/30 (金) 12:43:29
    111
    「元からあんまり気にくわなかった人たちが噂に憶測で尾びれ背びれつけて抹殺しようとしてるだけ」

    繰り返すがショーダンは断定はしてなかった
    噂に尾びれ背びれじゃなくて、三つの局面を解説して自分の印象を語った

    あとは各自判断してくださいって言っただけ

    あんたが「尾びれ背びれつけた」とか「抹殺しようとしてる」とか断定してることの方が余程問題だぞ
  123. 2019/08/30 (金) 12:43:59
    そんなことよりアゲアゲの記事まだ?
  124. 2019/08/30 (金) 12:49:54
    マジかよwtnb最低だな
  125. 2019/08/30 (金) 12:50:57
    登場人物誰一人知らない。
    将棋は大好きで情報も日々熱心に追いかけてる方だとは思うけど、
    素人YouTuberとかってそんなに見られてるもんなのか。
    どうでもええわって思ってしまうんだけど…
  126. 2019/08/30 (金) 12:52:51
    配信見たが今回の程度で泣く豆腐メンタルじゃ、とてもプロにはなれなかっただろうな
    というかプロになれなくて良かったとしか……堀口コースまっしぐらだっただろうしな
    ナベや三浦や千田率や橋本くらい図太くないと



    もしくはクロ
  127. 2019/08/30 (金) 12:54:46
    351:名無し名人: 2019/08/29(木) 22:22:36.31 ID:YPDUctjg
    アユムは白黒よくわからんが
    告発者が真っ黒なのは確かだな
    渡辺久保そっくりだよ

    351まで来てウンウンってなってちょっと面白かったです。
  128. 2019/08/30 (金) 12:57:03
    規約違反で謝罪は草
    お前ら自分には甘いのに他人の穴はこれでもかってくらいつくよな笑
  129. 2019/08/30 (金) 12:58:30
    122
    誰もショーダンの話をしてるわけじゃないよ、ネットの有象無象の事を言ってるのよ
    何故ショーダンの話だと断定したの?
    まぁそのショーダンにしても明らかにソフトを使ってる事を匂わせるような事言ってるから似たようなもんだけどな
    確たる証拠がないから断定的に話す事を避けただけで
  130. 2019/08/30 (金) 12:59:36
    どうでもいいなら書き込むな
  131. 2019/08/30 (金) 12:59:40
    アユムさんは、やれるもんならソフト指しをするという主旨の発言をされたという書き込みがありますが、事実ですか。本人は何て言ってるんですか
  132. 2019/08/30 (金) 13:02:30
    三浦は図太くないぞ、ナベにチクリと言われただけで不調になった(例の件ではない)。
    例の件の時も戻ってきた後も本調子になれずに疑惑の棋士として消えていくんじゃないかと心配したわ。杞憂に終わったけどな。家族の支えが大きかったのだろう。
  133. 2019/08/30 (金) 13:03:44
    何も知らないしどうでもいいっていう情報量ゼロの個人のお気持ちをなぜ表明してしまうのか。
  134. 2019/08/30 (金) 13:06:17
    ある程度影響力ある人間が根拠もなく簡単に人を疑うような事を言うべきじゃないって、いい大人なら誰でも分かりそうな事がなぜ分からないんだろうね
    証拠が出なかった時に自分が逆撃食らう事を想像する事すら出来んのだろうか
  135. 2019/08/30 (金) 13:12:10
    Qを炙り出せ
    あとアゲアゲの記事乙
  136. 2019/08/30 (金) 13:15:17
    お前らみたいなやつが黒認定の荒らしコメするのが嫌で休止するのに「疚しいところがないなら休止するな」って盗人猛々しくて笑う
  137. 2019/08/30 (金) 13:18:35
    三浦
    将棋が指したいです
    僕から将棋を取らないでください
  138. 2019/08/30 (金) 13:22:54
    ※131
    それは三浦冤罪事件のころに配信されたと思われる音声だけのニコ生動画だな
    数ヶ月前に誰かに動画を掘り返されてネット上で話題になるや否や
    即行で削除してたから本人的には無かったことにしたい黒歴史なんだろうな

    金が儲かるならソフトを使うのは当たり前みたいな理屈で
    三浦をクロ扱いはしてたんで
    今回のことはブーメランとしか思えん
  139. 2019/08/30 (金) 13:27:22
    疚しいとこがなければ誰がなんて言おうと続けると思うけどね。ってかフォロワーさんも沢山いるんだろ。
  140. 2019/08/30 (金) 13:29:19
    疚しいとこ無いなら誰が何て言おうが続けるもんだと思うけどな。ってかフォロワーも沢山いるんだろ。
  141. 2019/08/30 (金) 13:32:06
    疚しいとこなくたって色々言われたら嫌になるし、その本丸から離れようとするのはなんら不思議ではないやろ
  142. 2019/08/30 (金) 13:34:28
    ある程度データから不自然と認定でき、人間の直感的にもおかしい物は、やっぱりクロの確率が高いんだよ。
    いじめが有るって生徒が言うのに、証拠が無いとか、人を疑うな、とか綺麗事言って野放しにする教師が居たら嫌だろ。


  143. 2019/08/30 (金) 13:40:27
    ある程度データから不自然と認定できなかったんですがそれは
    あと人間の直感じゃなくてショーダンさんの感想な
  144. 2019/08/30 (金) 13:43:10
    いじめられてたお前の過去はどうでもいい、そんなに教師が恨めしければ大人になった今からでも行って文句いってこい
  145. 2019/08/30 (金) 13:45:16
    先生に報告したら偉いけど今回のは裏掲示板で拡散しようとしただけなので…汗
  146. 2019/08/30 (金) 13:45:47
    疑われてると分かってながら手元晒して潔白の為に実況しろってなったら誰だって精神に苦痛だろ

    確かに休止は悪手かもしれんがそうなるだけの理由はあるしそれを叩いた側があげつらうとか最悪の構図なんだよなぁ
  147. 2019/08/30 (金) 13:49:14
    手元晒し実況でミスしたら格好の口実与えるし無実でもリスクしかない
  148. 2019/08/30 (金) 13:50:34
    まあ少なくとも一局は手元写した動画上げたし、休止とはいっても今ある動画は消してないし、
    アユム側のほうがマシな対応なのは確実
  149. 2019/08/30 (金) 13:51:25
    冤罪に遭った経験あるけど、つらいぞ。

    やってもない事をやったって決め付けられて、はらわたが煮えくり返ると同時に苦痛だった。

    白を証明しろって言われても、まじで「やってない」としか言えないんだよ、、、
  150. 2019/08/30 (金) 13:52:12
    手元撮影で潔白証明出来るとか意味不明
    それってショーダンがやってるインチキ手法を真似しただけだろ
    実名出してリアル対局しないとダメ
  151. 2019/08/30 (金) 13:58:49
    プロの世界に渡辺久保みたいなのがいるからアマの世界にも似たようなのが出てくるんだよ
    渡辺久保は処断、このサイトも閉鎖でみんな幸せ
  152. 2019/08/30 (金) 14:00:52
    ソフト指しされて疑惑かけたら証拠!証拠!冤罪!キーッ!と言われwwww
    最高やなwwww
  153. 2019/08/30 (金) 14:09:06
    誰だよw
  154. 2019/08/30 (金) 14:10:51
    2ch名人は

    日・反ア


    イト
  155. 2019/08/30 (金) 14:11:01
    は? ショーダンの定跡解説動画神だったのに

  156. 2019/08/30 (金) 14:26:09
    >別にいいだろアカウントの貸し借りくらい

    キッズに説明するときドリンクバーを例に挙げると
    どれぐらい悪いことなのかわかりやすいよね
  157. 2019/08/30 (金) 14:28:52
    将棋ユーチューバーというニッチ中のニッチな界隈でくだらない争いを繰り広げ
    全員が消耗してあほなのかな。
  158. 2019/08/30 (金) 14:34:40
    「実名顔出しして対局しなきゃダメ」
    だってさ
    告発側は頭悪いフリして嫌がらせしてるのか
    本当に頭が悪いのかどっちなんだろうか
  159. 2019/08/30 (金) 14:37:38
    やっぱイトシンTVだけ見るに限る

    たまにクロノ
  160. 2019/08/30 (金) 14:45:23
    なんでアカウント貸しを勝手にゲロったんだろう。
    アユムの動画はちょいちょい見てたしソフトだなんて全く思ってなかった。
    告発があってもナベのように告発側の勇み足だと思ってたけど、言う必要のないアカウント貸しに言及した時点でちょっと怪しく感じた。
    今後別の変な棋譜が出た時に、「それは貸してた時の棋譜だよ」と言うための保険としか思えない。

    個人的には早い事再開してほしいけど、なんかアヤシイ感は拭えないという意見もわかる。
  161. 2019/08/30 (金) 14:51:01
    三浦冤罪事件よりもさらに根拠が弱すぎる
  162. 2019/08/30 (金) 14:51:15
    アユムがソフト指しをやっていただと!?
    ばかばかしい!!
    それをしねェから奴は生ける伝説なんだ!!
  163. 2019/08/30 (金) 14:53:18
    だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれも突っこまないからオイラが突っこむけど、
    渡辺もQも「告発」なんかじゃないぞww
    告発はもっと真面目で深刻なもの
    弱い立場の人が一生懸命やるもの
    あいつらのは言い掛かり
    告発使うのやめれww
  164. 2019/08/30 (金) 14:54:29
    アカウント貸してたって嘘じゃないの?それこそやましいことがあるからそんなこと言いだしたとしか思えない。だってソフト指ししてないならしてませんで問題ないのに、わざわざ自分が不利になること言うか?仮にソフト指し認定されてもそれは友達でしたって言いたいんか?て感じる
  165. 2019/08/30 (金) 14:58:17
    アユムは有罪確定らしい
  166. 2019/08/30 (金) 15:00:14
    ※163
    渡辺ソフト指しを10年前から連呼しているナベアンは言いがかりに同意
  167. 2019/08/30 (金) 15:03:01
    渡辺は悪魔だよ。渡辺は三浦に3連敗して竜王戦に勝てないと思って罠にはめたんだよ。
  168. 2019/08/30 (金) 15:07:21
    また意味不明な叩かれ方してる
    何で休止して叩かれるのかw
  169. 2019/08/30 (金) 15:13:08
    三段より強い1級がうじゃうじゃいるので
    あほらしくなって、将棋ウォーズやめた。


    AIと将棋したって、勘が狂うだけで上達なんてしない。
    連盟も、こんなもの推奨すんなよな
    むしろ、一番ダメなやつじゃあないか。
  170. 2019/08/30 (金) 15:17:30
    杜撰だよな~
    渡辺事変も動機のあたりをじっくり事情聴取、棋士の心理を解析して再発防止を考えても良かった
    個人的にもなぜ突然騒ぎ始めたのか興味津々
    とくに渡辺九段と記者の辺りには
  171. 2019/08/30 (金) 15:17:31
    アユムに悪〇の証明をしろと言い続けてるアン〇チは恐ろしいな
  172. 2019/08/30 (金) 15:19:25
    多くの将棋ファンにとって名前も聞いたことがない連中の騒動。
    ここのコメントも何割かは当事者のものなのかもねw
  173. 2019/08/30 (金) 15:20:33
    チートツールが対応するまで、対局できないんだろうな。
  174. 2019/08/30 (金) 15:23:59
    アユムとショーダンの登録者合わせて7万くらい居るからな、ターゲットの層もズレてるし知らないのが多数派とは限らない
  175. 2019/08/30 (金) 15:25:02
    もうラスト・ショーダウンにしよう
  176. 2019/08/30 (金) 15:28:43
    2016年のアレに擬えるなら将棋Youtuber全体に疑心暗鬼の暗い雰囲気が広がるけどYoutuberからプロになる棋士が現れて光を取り戻すまでがセット
  177. 2019/08/30 (金) 15:34:13
    アゲアゲという光が
  178. 2019/08/30 (金) 15:34:16
    オンラインゲームでアカウント貸しは大会永久BANになるような大罪
    みんなも気をつけようね
  179. 2019/08/30 (金) 15:37:28
    三浦の件は黒と断定できねーから冤罪となっただけで白とは誰も思ってねーだろw
  180. 2019/08/30 (金) 15:39:29
    どこが暗い雰囲気やねんw
    他の奴はふつうに動画も配信もやってるわw
  181. 2019/08/30 (金) 15:39:45
    なんだやっぱりヤマシイ事があるんじゃないか!

    三浦しかりアユムしかり負い目があるから逃げるんでしょ!

    潔白なら堂々としてれば良いだけじゃない!
  182. 2019/08/30 (金) 15:42:22
    三浦事変
  183. 2019/08/30 (金) 15:42:26
    今の時代、ネットなんてソフト有りが当たり前だと思っておかないと
    子供じゃないんだからさぁ
  184. 2019/08/30 (金) 15:46:40
    24ですらソフト横行してんで
  185. 2019/08/30 (金) 15:48:28
    くだらねーな
    いい加減こんなツイ乱闘みたいな場末なことまとめんなよ
    コメント稼げれば何でもいいのかよ管理人
  186. 2019/08/30 (金) 15:59:06
    負い目なくても知らない集団に敵意向けられたら逃げるわ
  187. 2019/08/30 (金) 16:02:34
    三浦が逃げたならA級で戦ってるあいつは誰だよ?w
  188. 2019/08/30 (金) 16:21:38
    良いか悪いかは別にして元々アユムはメンタルめちゃくちゃ弱そうだったしな
    正直今回の件警察に通報するんじゃないかと思ってたわ
  189. 2019/08/30 (金) 16:25:34
    手元配信で6段になったら、良いんじゃね?
    アカウントの貸し借りは規約違反なんだね。
  190. 2019/08/30 (金) 16:26:35
    休止って事は警察に行くから活動自粛って事だろうね
    やましいとかじゃなく本格的に白黒付けに来たぞ
    逃げたのアウトだわ、匿名なら逃げ切れると思ってるんだろうが金銭絡むからな
    被害届出す前に全力で謝った方が良いぞ
  191. 2019/08/30 (金) 16:39:11
    今回のソフト疑惑がクロかシロかは分からないけど
    削除済みのニコ生時代の動画でアユムは三浦をクロ認定してたから
    ナベやはっしーと同じ側にいたことは間違いないからな

    他にも女性専用車両に乗ってる女の容姿を貶めたりとか
    昔のアユムは今とは比べ物にならないゲスキャラだったことを知ってから
    最近の垢消しとかを見て怪しい奴という印象がどんどん強まってる
  192. 2019/08/30 (金) 16:42:06
    YouTubeになら金が入るからキャラ変更したんやろ
  193. 2019/08/30 (金) 17:02:45
    ※105
    それな。コミュニケーション取れず集団で笑いながら攻撃のみするラフムどもはどうにか出来んか。
  194. 2019/08/30 (金) 17:11:57
    三浦の時擁護したのってアユムじゃなかったっけって思ったらアゲアゲか
  195. 2019/08/30 (金) 17:23:26
    アゲアゲ!?
  196. 2019/08/30 (金) 17:30:07
    キャラ作って人気や女を釣り上げるまでは好手
    ソフト使って格上の高段負かすのが大悪手w
  197. 2019/08/30 (金) 17:46:58
    Qは相変わらず3段以上で話したいって書いてるけど、ぞにきの情報引用してて草
  198. 2019/08/30 (金) 17:58:16
    充分知ってる集団だろ
    お互いに対局してるし、ショーダン主催のネット大会にも出てるって話しだったじゃないか
  199. 2019/08/30 (金) 17:59:00
    くだらないと思うなら関わらなければ宜しい。
  200. 2019/08/30 (金) 18:02:58
    だからさ、金のためなら当然やるでしょみたいなこと言ってたんだろ? 語るに落ちるってやつだよな。
  201. 2019/08/30 (金) 18:05:56
    こいつちょいちょい5ch臭くてあんま好きじゃない
  202. 2019/08/30 (金) 18:07:20
    アユムが警察行ったらリアルで誰か分かるから歓迎なんじゃないか? ショーダンは断定してないから困らないだろ。
  203. 2019/08/30 (金) 18:08:12
    当事者でもないクセに大事にした Q が勝者になる末路は
    さすがにク ズすぎる
  204. 2019/08/30 (金) 18:14:17
    立証責任は告発側にある
  205. 2019/08/30 (金) 18:14:19
    「三浦クロ」とか言ってる奴を連盟は訴えたほうがいい。
  206. 2019/08/30 (金) 18:24:37
    折田以外、消えていい
  207. 2019/08/30 (金) 18:26:46
    立証責任!!!!
    告発!!!!
    わろた
  208. 2019/08/30 (金) 18:32:39
    こんなの通ったらちょっと強い将棋実況者は難癖つければ潰せるやんw
  209. 2019/08/30 (金) 18:34:08
    件のやつでソフト指しはやったかどうか断定はできん
    やってなくても不思議はないな
    でも生涯のどこかでソフト指しはしただろうと思う
  210. 2019/08/30 (金) 18:41:00
    黒じゃなければ白
    大金かかってたら使う
    ばれなきゃイカサマじゃない
    証明不能なんだから使う
  211. 2019/08/30 (金) 18:52:21
    結局この騒動で一番得をしたのはクロノかな。おめでとう!
  212. 2019/08/30 (金) 19:08:25
    (自業自得だが)YouTubeの収益化を剥奪されて稼げなくなってたんだろ
  213. 2019/08/30 (金) 19:11:58
    ※207
    今まで何もしてこなかったのが不思議でならない
    佐藤会長「三浦九段の名誉回復に全力を挙げる」
    やめるよう警告文を届ければよい事で、それでも続けるようなら法廷に訴えて負けるわけないと思う
  214. 2019/08/30 (金) 19:30:47
    手元配信とか無能の極み

    最善手を示したチートアプリの場所を移動できるんだから
    部屋全部映さないかぎり対策不能

    眼鏡型ディスプレイでデュアルモニタ運用とか考えられるし

    普段は別にどうでもいいけど、ネット大会の時は
    ディスプレイを外部から移すくらいはしてほしいかな
    (Sugarさんがよくやってたやりかた)
  215. 2019/08/30 (金) 19:43:25
    今頃弁護士に相談してんじゃね
  216. 2019/08/30 (金) 19:47:13
    渡辺明は詐欺師
  217. 2019/08/30 (金) 19:47:41
    1回謝罪したぐらいで許されたと思うなよ
    と文ちゃんが言ってるニダ
  218. 2019/08/30 (金) 19:52:37
    ※216
    こういう疑われた側に立証責任があると思ってるような奴って中卒なのかな?
    底辺高校ぐらいは出てるか?
  219. 2019/08/30 (金) 19:53:07
    手元だけでなくディスプレイも写すのは必須
  220. 2019/08/30 (金) 19:54:53
    オープンブログは2016年10月以降の記事を現在でも掲出
  221. 2019/08/30 (金) 19:58:59
    ※220
    責任なんてねーよ
    疑われたくなきゃ自衛しろってことだ
  222. 2019/08/30 (金) 20:12:12
    渡辺明のタイトル戦の優勝率が異常。羽生が728、大山が714、中原が703、渡辺が742です。早指しは弱いのにタイトル戦だけは羽生や大山より強い渡辺は異常な棋士だよ。谷川は474、森内は480、米長は396、佐藤康光は351です。
  223. 2019/08/30 (金) 20:21:23
    オレはアユムを信じるぜ
    匿名のでっち上げ野郎に負けるな
  224. 2019/08/30 (金) 20:22:23
    アユムは奨励会は何段で退会したの?ツイッターで元奨同士で知り合いは繋がってたりするのにアユムには元奨の知人がいないよね
    本当に奨励会に在籍していたことは確認されてるのか?
    リアルの大会に全く出てこないのはなぜなのか?
  225. 2019/08/30 (金) 20:27:20
    いいんじゃない、どう判断するかは皆さん各自が決めてくださいってショーダン言ってるから

    ちなみにアユムも匿名だろ???
  226. 2019/08/30 (金) 20:28:54
    この件よく知らんが訴えられた側が活動休止で訴えた側も行方不明なのか
    双方の視聴者も含め誰も得をしない結果だな
  227. 2019/08/30 (金) 20:32:51
    やっぱり黒やんけ
    地獄に落ちろ
  228. 2019/08/30 (金) 20:35:27
    あらあら地獄ってそんな事言ってはいけません。
  229. 2019/08/30 (金) 20:35:43
    ショーダンはツイ垢閉じて動画も削除したらしいけど、確か仕事あるって言ってたしリアル大会でも連中と仲間みたいだから、行方不明にはならないと思うわ。まさかウォーズは辞めてる訳じゃないだろ。
  230. 2019/08/30 (金) 20:37:40
    管理人もスレ伸びるからって、いい加減やめなはれ。
    あんたにもブーメラン返ってくるよ。
  231. 2019/08/30 (金) 21:22:12
    ※227
    そもそもショーダンには告発する意図なんてなくて普通にソフト指しの横行を愚痴ってるだけだからな
    周りがこんなに食いついて騒ぐと思ってなかったんだろう
    アユムさんも対局相手がソフト指しと匂わせる動画上げてたけどこれからはやめたほうがいいかもね
  232. 2019/08/30 (金) 21:27:35
    言うだけ言って全部消すのはダサすぎる。
    クロノを信用してるわけじゃないがショーダンはもっと無理
  233. 2019/08/30 (金) 21:37:04
    ショーダンは叩き棒にされただけ
  234. 2019/08/30 (金) 21:51:30
    大量に批判きたらそりゃしばらく休みたくもなるでしょ、俺だったらしばらく将棋できない冤罪でも
  235. 2019/08/30 (金) 21:53:04
    さっき元アマ名人さん顔出しで今回の件の動画出してたけどもう消したの?
  236. 2019/08/30 (金) 21:56:39
    そんなことより、i将棋サロンが8月31日で終了してしまう。涙
    チャットが出来るインターネット将棋アプリとして楽しめたのに…



  237. 2019/08/30 (金) 21:59:15
    他のユーチューバーも色々考えるところはあるだろうね
    他人のことだけじゃなく自身の実況スタイルについても
  238. 2019/08/30 (金) 22:00:26
    クロノ??
  239. 2019/08/30 (金) 22:03:00
    イトシンスタイルが最強だよね
    あれなら疑う余地ないしw
  240. 2019/08/30 (金) 22:05:54
    ※237
    そんなのあったの? YouTubeにはないね。
  241. 2019/08/30 (金) 22:10:51
    時間が経つにつれて渡辺と将棋連盟の罪が際限なく増えていく循環
    モラルない人が多いから仕方ないね
  242. 2019/08/30 (金) 22:10:55
    235
    Qって人がジョーダンの棋譜でツイって、ライブやらざるを得なくなった感じだよな。誰か棋力ある人が言わなければならないと思ってたとも言ってるらしいし。
  243. 2019/08/30 (金) 22:23:43
    将棋連盟の奴らは人としての大事な部分をウヤムヤにしといてるクセに
    和服着てうやうやしく礼をしてるのなんか滑稽なんだよ
  244. 2019/08/30 (金) 22:26:35
    元アマ名人承太郎さん「手元配信を始めた理由」
    https://t.co/SOga2grJv6?amp=1

    イトシンさんに勝ったときに一部の人からソフト指しとの中傷を受けたことがきっかけらしい
  245. 2019/08/30 (金) 22:26:51
    驚くべき執念で3年前の棋譜まで掘り返して、高段者ショーダンの威を借りてまで綾を作ったのに実らず逃走を余儀なくされたQさんかわいそう…
  246. 2019/08/30 (金) 22:30:38
    なおショーダンがどこの誰なのか知ってる人は居ない模様
  247. 2019/08/30 (金) 22:35:57
    そもそもユーチューバーがソフト指ししたら犯罪なの?
    テレビだって台本があり演出され編集もされてる。
    演出上ソフト使ってても別に文句言えないんじゃ…?

    毎回最初に「ソフトは一切使用していません」とか動画上で宣言してて、それでもやったならアウトだと思うけど。

    もちろんプロ棋士の公式戦ではあってはならない話。
  248. 2019/08/30 (金) 22:39:55
    アユムさんきらいな人結構いるのな。
    すごく好きだけどなー。休止しないでほしい。
  249. 2019/08/30 (金) 22:43:28
    ※247
    人気ってのはイメージの世界なんだよ。
    犯罪とか規約違反とかは二の次で、「ああこんな人だったんだ」って思われたらおわり。
  250. 2019/08/30 (金) 22:48:19
    ※249
    今回の事件は何の確証もなく他人のイメージを意図的に傷つけて、しかも他人の飯の種を妨害してる最低の行為だな
  251. 2019/08/30 (金) 22:58:23
    アユムは嫌いだけど、規約違反についての動画公開とか意味不明
    運営直接謝罪すればいいだけで、動画にする意味ないわ
  252. 2019/08/30 (金) 23:01:42
    ※247
    バからしくてウンザリする。ウォーズでも24でもソフト指しはもちろん規約違反。当たり前だろ。
  253. 2019/08/30 (金) 23:05:08
    だいたい棋神なんてものを付けるからソフト使って何が悪いみたいなこと言う奴が出てくるんだよな。目先の金儲けに目が眩んだ連盟の大悪手。
  254. 2019/08/30 (金) 23:06:28
    もう決着ついたからいいじゃん
    ソフトは無限に使い放題だよ
    絶対に証明できないから完全に白だし
  255. 2019/08/30 (金) 23:17:35
    徹底的に、やれ。逃がすな。とどめ刺せ。
  256. 2019/08/30 (金) 23:19:31
    アユムも別に白ってわけじゃないからな
    5chでソフト指し疑惑が出てからアカウント変更の不自然な流れや、本人が視聴者にオススメしてた激指14の第三候補以内と完全一致する棋譜がいくつかあるのは事実
    そうでなくとも部分ソフトくらいやってても不思議はない
  257. 2019/08/30 (金) 23:26:50
    金かかってたらソフト使う発言
    ttps://vocaroo.com/i/s1QZroRpLTyN

    ショーダン感想配信
    ttps://www.youtube.com/watch?v=qSNoWX7S6eY
  258. 2019/08/30 (金) 23:31:35
    激指一致の件については水匠の開発者が割と当てにならないみたいな事をツイートしてるで
  259. 2019/08/30 (金) 23:39:49
    252
    ばからしくてうんざりするとまで罵倒してるのに犯罪なのか? という質問に規約違反というてんで見当違いの答えを返してる奴にうんざりする
  260. 2019/08/30 (金) 23:42:13
    数千対局、数十万手も指せばソフト独特の指し回しと偶然一致してしまうケースもあるだろう
  261. 2019/08/31 (土) 00:01:21
    ※260
    奨励会時代にそれができればプロになれたのにな
    まだ遅くないんじゃない?
  262. 2019/08/31 (土) 00:05:00
    259
    頭カーってなって焦って書いてそう
  263. 2019/08/31 (土) 00:38:15
    ショーダンの研究動画はすごく参考になったしアユムの動画は将棋教えてる子たちが毎回楽しみにしてたのにこの2人が消えてQだけのうのうと逃亡成功したの腹立つなぁほんと
  264. 2019/08/31 (土) 00:53:20
    261
    内容には反論できないけど悔しくて何か書かずにはいられないんだな()
    もう夏休みも終わりだからゆっくりおやすみ
  265. 2019/08/31 (土) 01:24:25
    君たち本当にソフトが好きだねぇ
    プロでもない素人相手にこんだけ盛り上がれるんだから
  266. 2019/08/31 (土) 05:03:39
    今日もニート日和だね
  267. 2019/08/31 (土) 12:36:14
    Qの早逃げ三手の得
  268. 2019/09/01 (日) 19:34:40
    アユムは、あげあげさんは元奨励会3段で自分(アユム)は3段ではなかった、と言っていたので例えば奨励会1段だとしたらアマチュアでいうと棋力何段?
    いやまあ元奨励会1段ですらないのかもしれないけれど。
    子供の頃だし。
  269. 2019/09/03 (火) 08:43:55
    まず1段なんて表記は存在しない。初段な。
    今までのアユムが全て自力だとしても初段はない。奨励会すぐやめる連中なんてのは級位者でやめるもんだしな。
    で、奨励会六級だとしてもアマ五段はあるってのが一般的な認識だ。アマの段級位自体、バラバラだからどこ基準かによるけどな。
    奨励会員の棋力は24で言えば大体2500~3000辺り。もちろん一番弱いヤツは2400すら割るかもしれんし自己最高Rなら3000オーバーも何人もいるだろうけどな。
  270. 2019/09/05 (木) 03:35:30
    Qとか相手にする価値もない。恥ずかしい。
  271. 2019/09/05 (木) 23:47:29
    でも、ショーダンさんは、はっきり言って最強クラスだったよな
    アユムさんよりだいぶ強かった気がする
    アユムさんは手元配信見た時に、なぜか偽者感が出てた
  272. 2019/09/12 (木) 10:24:55
    ※269おまえ無知だなぁ(笑)
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