【王位戦】豊島将之王位が52手目を封じる ~ 2ch名人

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【王位戦】豊島将之王位が52手目を封じる



第60期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/



2019年7月30日~7月31日 第60期王位戦七番勝負第2局 豊島将之王位 対 木村一基九段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/60/oui201907300101.html


193:名無し名人 (アウアウエー Sa82-VIR1): 2019/07/30(火) 17:59:49.18 ID:wm6jdW5wa
評価値は先手576やけど、消費時間の差が2時間近く有るなぁ。
第1局と全く逆やね。


194:名無し名人 (ワッチョイ 1e46-wEsS): 2019/07/30(火) 18:00:51.53 ID:qasXtqCe0
棋聖失って王位まで失ったら日程さらに厳しくなるな
4冠くらいのが逆に日程楽なんだよなぁ


195:名無し名人 (ワッチョイ 27fc-4pFB): 2019/07/30(火) 18:00:58.16 ID:h5V/WFbf0
そりゃね3つ持ってたとはいえタイトル取られたらがっくりきますわ
初のタイトル陥落なんだからなおさら


196:名無し名人 (ワッチョイ 0af8-C9IF): 2019/07/30(火) 18:01:17.15 ID:g8IKnp9F0
1局目に圧倒的な完敗を喫するも、それでも不屈の闘志で立ち上がる木村さんカッコ良すぎ、、、
木村王位頼むで、、、


202:名無し名人 (ワッチョイ 8798-KIok): 2019/07/30(火) 18:03:28.41 ID:zkBx6Bwk0
やっぱ豊島王位はなんかおかしいね
こりゃ次の渡辺三冠との対局も、簡単にねじ伏せられちゃうかもしれん


209:名無し名人 (ササクッテロ Sp23-Bm+h): 2019/07/30(火) 18:05:55.80 ID:FjTQUOkdp
こうなると歩越し銀の形が良くないね
足早に繰り出した銀の位置が良くないって言うんじゃこの戦型さす意味がない


212:名無し名人 (ワッチョイ bb02-/0C9): 2019/07/30(火) 18:06:37.68 ID:AblR2MV40
豊島は冬を克服した代償として夏を失ったのだ


217:名無し名人 (ワッチョイ 8aad-Aoic): 2019/07/30(火) 18:07:36.29 ID:emHRnukN0
後手の銀が立ち往生してるように見えるな
ここからどうすんだろ


222:名無し名人 (アークセー Sx23-thmw): 2019/07/30(火) 18:12:43.56 ID:SP4sYOUcx
このまま勝ちきれば第1局の完全な意趣返しになるな


231:名無し名人 (アークセー Sx23-thmw): 2019/07/30(火) 18:16:58.86 ID:SP4sYOUcx
王座戦で永瀬に惨敗した方が効いてるだろ
ナベ、羽生に勝っての骨折り損


233:名無し名人 (アークセー Sx23-thmw): 2019/07/30(火) 18:19:43.82 ID:SP4sYOUcx
まあ単純に冬の研究の貯金が尽きてきてるんじゃない
特に角換わり、横歩以外は
対天彦メインの研究だっただろうし


234:名無し名人 (ワッチョイ 1f61-nw6/): 2019/07/30(火) 18:20:32.17 ID:7DDW4ge00
豊島無双の塩試合かと思いきや木村有利ってマジかよ


235:名無し名人 (ワッチョイ 035f-gfgv): 2019/07/30(火) 18:20:38.24 ID:7+Ivfw3p0
藤井相手に力振り絞って勝っても、永瀬木村に連敗したら意味ないで…


241:名無し名人 (ラクペッ MM1b-Sm+N): 2019/07/30(火) 18:26:33.98 ID:mNcDrkRNM
こんな角を捌く気すらない棒銀してきただけの先手に何もできず負けたら恥ずかしいだろ
豊島がんばれー


242:名無し名人 (スプッッ Sd4a-thmw): 2019/07/30(火) 18:26:50.48 ID:AJDybJWWd
そもそも相掛かりにしたのは木村だが
この局面に誘導したのはどちらかと言えば豊島から動いた結果だし
最初は木村の方が時間使ってた
単に作戦失敗じゃないか


245:名無し名人 (ワッチョイ 4a9f-wm0+): 2019/07/30(火) 18:28:09.76 ID:/5K4NzJB0
まあ、研究されても30余年トップを守ってきた羽生はどれだけすごい棋士だってことだよな
藤井が羽生を凌駕する逸材がどうかは30年後にならないとわからないってことだよw


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コメント一覧
  1. 2019/07/30 (火) 18:33:05
    木村九段が一勝返すかもしれないってだけでここまで豊島王位が叩かれるとは・・・
    期待値が高かったんだろうが、基本的に4タテはそうそう無いだろうに
  2. 2019/07/30 (火) 18:35:27
    おじさん行けるんか?
    タイトルまで行けちゃうんか??
  3. 2019/07/30 (火) 18:36:31
    藤井相手に力振り絞って勝ってもっ力振り絞ってないでしょ
    戦ったことも覚えてないんじゃない笑
  4. 2019/07/30 (火) 18:37:06
    藤井聡太ごときでは到底到達し得ない高いレベルでの鬩ぎ合いは凄いな。
    木村王位を願ってやまない。
  5. 2019/07/30 (火) 18:37:46
    かなり面白い進行だわこの将棋
  6. 2019/07/30 (火) 18:38:46
    やはり研究しづらい相掛かりが穴なのか
  7. 2019/07/30 (火) 18:42:37
    豊島王位、明らかに疲れて調子落としてるね
    中1日で永瀬叡王と戦わされた上に、王位戦では北海道まで来させられて
    終わったら移動日の翌日に渡辺三冠と竜王戦準決勝を戦わされて可哀想
  8. 2019/07/30 (火) 18:43:25
    名人が時間攻めしてないって研究範囲外か
    棒銀でカウンターなければ木村九段勝つんじゃないの
  9. 2019/07/30 (火) 18:44:20
    一基は初戴冠に向けて千載一遇のチャンスじゃないか
  10. 2019/07/30 (火) 18:47:53
    相掛かりは見ていて面白い
    木村挑戦者にはまず一局返してほしいけど、順調に終わるってことあまり無い印象なんだよな……
  11. 2019/07/30 (火) 18:49:29
    羽生はもっときついスケジュールを何年もやって7冠までたどり着いたし
    ナベや谷川だってこのレベルは乗り越えてる
    この程度でへばるならその程度の器
  12. 2019/07/30 (火) 18:52:33
    ソフトの力が無ければこんなもんだろ
    暗記してる内は所詮雑魚
    対局中でも自由にソフトを使いこなせるレベルに達しないと永久にナベには勝てない
  13. 2019/07/30 (火) 18:54:06
    こうでなくては面白くない
  14. 2019/07/30 (火) 18:54:38
    とりまフルセット熱望
  15. 2019/07/30 (火) 18:54:58
    3つくらいは勝たせてくれるんだろ
  16. 2019/07/30 (火) 18:55:45
    先手の棒銀はおそらく捌けるけど、後手の銀は捌きにくい
    後手は飛車も使いにくいけど、陣形的に飛車の価値がかなり高いから強引に捌くのは危ない
    豊島名人はかなり悩ましい夜になりそうだ
  17. 2019/07/30 (火) 18:57:35
    おじ「豊島名人まったなし!」
  18. 2019/07/30 (火) 18:58:49
    豊島の時間の使いからしても、早々に研究範囲から離れてるよな
    見たこともない形で手を捻り出していっている感があって、とても面白かった
    豊島相手に勝ちきるのは大変だけれど、やっぱり期待してしまう
  19. 2019/07/30 (火) 19:01:59
    忙しくて可哀想というのはないかな。
    それが複数冠の宿命であるし、それを乗り越えられる人のみが複数冠を維持できる。
    これまでずっとそうだったし、これからもそうであるべき。
  20. 2019/07/30 (火) 19:04:08
    何かというと話に引っ張り出される藤井七段だけど
    オ.タよりア.ンチの方が常に気にしてたりして
  21. 2019/07/30 (火) 19:08:59
    どんな話題でもあの手この手で羽生を持ち上げるんだからすごいなあ
  22. 2019/07/30 (火) 19:09:45
    ひとまず先手が仕掛ける権利を得た格好だが、左側の駒が凝ってるし、いい勝負じゃないかな。
  23. 2019/07/30 (火) 19:11:14
    というより単純にもうストック切れに勝負疲れやな
    ずっと大勝負続けてきたから複数冠維持のハードルがダイレクトダメージになってるだけやろ
    渡辺が過去に述べた通りの現象
  24. 2019/07/30 (火) 19:11:14
    とよぴーは名人なのが他のタイトラーより大変なんだと思うよ
    渡辺みたいに名人以外の複数冠ならもっと精神的にもラクなんだろうけど
  25. 2019/07/30 (火) 19:12:05
    最後に釣りコメを拾ってくるのがこのサイトの最近のブームなのかね?
    どうでもいいけど212のコメになんかウケた
  26. 2019/07/30 (火) 19:13:43
    豊島はなんか空振り感がある手が多かった
    かずきはチャンス
  27. 2019/07/30 (火) 19:15:05
    恋い焦がれた名人位が豊島のオモニになってしまったのだな
  28. 2019/07/30 (火) 19:15:56
    61期王位戦予選組み合わせ発表

    銀河戦本戦も
  29. 2019/07/30 (火) 19:18:37
    そうだよな名人位で大変なんだから
    渡辺とは話が違うよなあ
  30. 2019/07/30 (火) 19:18:58
    羽生がどうこうより、聡太なら聡太っていう忖度君信、者の方がヤバイだろ
  31. 2019/07/30 (火) 19:19:27
    豊島は単純にタイトルの時期が偏りすぎ
    名人棋聖王位に竜王王座が本戦なんて全盛期羽生でも無理がある

    竜王か王座どちらかにしぼって、あとは王将棋王辺りの冬タイトルどっちか狙いでいってれば流石にここまで負荷は高くなかったはず
  32. 2019/07/30 (火) 19:21:30
    全盛期羽生はタイトル7冠とってるだろ
  33. 2019/07/30 (火) 19:23:21
    7冠だって一年で全部取ったわけじゃないんだから、ある程度負荷分散考えてやらないと
  34. 2019/07/30 (火) 19:23:30
    封じ手候補が全然分からん
    14歩で棒銀しのげる?
  35. 2019/07/30 (火) 19:24:57
    全盛期羽生なら今の豊島くらいの日程なんて鼻くそ食べながらこなしてるよ
  36. 2019/07/30 (火) 19:28:38
    そりゃ昔の羽生を過大評価しすぎだ
    複数冠当たり前だった頃の羽生でもスケジュールが過密になってた時期は予選の下の方でしょーもない相手に負けてたことも多い

    昔の羽生はそんな中でも番勝負は1つ2つ落としても大丈夫だから防衛だけきっちりこなしつつ、毎年スケジュール的にいけそうな予選を取ってたのがすごい
  37. 2019/07/30 (火) 19:31:02
    写真しか見てないけど木村の表情的に心配になる
    また薄くなってるし
  38. 2019/07/30 (火) 19:32:20
    木村王位あるで
  39. 2019/07/30 (火) 19:32:21
    ナベとの竜王戦に影響出そうなの濃厚で嫌な流れだよホントに。
    何食わぬ顔でまた竜王挑戦するのだけは勘弁だ
  40. 2019/07/30 (火) 19:33:05
    ちょっといくらなんでも偏り過ぎたね
    名人戦からずっと気の抜けない試合が続いたのはまぁ不運っちゃ不運だった
    複数冠の宿命でもあるけどね
  41. 2019/07/30 (火) 19:33:55
    暑くても北海道だし冬島に戻りかけてるのかもしれない
  42. 2019/07/30 (火) 19:35:29
    永瀬との対局の時から明らかにおかしいな
  43. 2019/07/30 (火) 19:37:15
    直近1〜2年の豊島の飛躍が凄すぎるだけで対戦成績はもともと五分だったんだから大差で勝つこともあれば負けることもある
    だからこそ最後にどちらが立ってるかが見ものなんだ
  44. 2019/07/30 (火) 19:40:38
    ※41
    今日、明日の札幌の気温は日中は余裕で30℃超えていて本州と変わらんぞ
  45. 2019/07/30 (火) 19:43:49
    昔は外出も出来たし一局の疲労度は今の方が激しいと思うけどね
  46. 2019/07/30 (火) 19:44:00
    そして明日豊島が何事もなかったかのように勝ち
    コメ欄も手の平クルクルさせるのであった
  47. 2019/07/30 (火) 19:44:14
    今までなんもかんも無視して
    自分が強くなるためだけに将棋してきた人間が
    取材やら揮毫やらイベントやらで時間が取れなくなったらどうなる?
  48. 2019/07/30 (火) 19:45:56
    知らんがな
  49. 2019/07/30 (火) 19:53:06
    豊島はガリ勉秀才型だからなあ
    高校に通いながらトップと渡り合う中学生棋士と違って潤沢な研究時間が必要なんだよ
  50. 2019/07/30 (火) 19:56:21
    とよぴーはお父さんの出しゃばり振りにもストレス感じてそう
  51. 2019/07/30 (火) 19:59:53
    言ってる奴らは自分が言われる対象となったらどうなるのか考えていないところが雑魚だなあと思う。
  52. 2019/07/30 (火) 20:03:56
    マイナビも名人を急かすように豊島名人本出すね
    帯に「無冠から三冠へ」って書いてあるけど、
    万が一王位を落としたら、もう三冠じゃない感がより増すから
    安全策を取って来月中に出ることになってる
  53. 2019/07/30 (火) 20:06:47
    ※51
    将棋の名人って一般人と一緒くたに出来る存在なの?
  54. 2019/07/30 (火) 20:08:27
    3冠(防衛0)
    瞬間風速だったのかこれからが勝負
  55. 2019/07/30 (火) 20:17:58
    初日は解説はございませんって開き直ってんな
  56. 2019/07/30 (火) 20:18:18
    とよしは羽生藤井に比べたら全然好き勝手言われてないよ
    相撲の稀勢の里なんて日本中からたたかれて気の毒だった(´;ω;`)
  57. 2019/07/30 (火) 20:21:50
    1日目は解説なくていいわ
  58. 2019/07/30 (火) 20:28:52
    王位戦はなんだかんだで4勝1敗くらいで防衛すると思う
    問題は金曜日の竜王戦と2ヶ月後に始まる王将リーグ
  59. 2019/07/30 (火) 20:41:08
    先に時間がなくなるのはやばいな。
  60. 2019/07/30 (火) 20:45:36
    全盛期羽生は嫁とイチャイチャしながら複数冠だからな
    体力が違いすぎる
  61. 2019/07/30 (火) 20:49:08
    初日にしては進んだけど、二日制で初日の方が手数が多かったことあるの?
  62. 2019/07/30 (火) 20:59:32
    夏島やああ夏島や夏島や
  63. 2019/07/30 (火) 21:01:04
    前名人に比べたら全然叩かれてない
  64. 2019/07/30 (火) 21:01:25
    一基一本取れそうやん
  65. 2019/07/30 (火) 21:06:49
    そりゃ豊島は羽生ほどの逸材じゃないから複数冠を持ち続けるなんて厳しいだろ
    20歳そこそこから30年近くずっとタイトル持ってた偉人だぞ、比較相手
  66. 2019/07/30 (火) 21:10:01
    まあ今回は北海道の魚でも食べて旅行気分でリフレッシュした方がいいね。竜王戦を頑張ってくれ。
  67. 2019/07/30 (火) 21:14:41
    3冠を成し遂げただけでも立派
  68. 2019/07/30 (火) 21:19:10
    角が完全に無駄
    全ての駒が躍動する藤井くんの将棋を見習ってほしい
  69. 2019/07/30 (火) 21:26:01
    頼む豊島、お前は15期くらいは取るんやから
    木村おじに1期くらいこぼしてくれ
  70. 2019/07/30 (火) 21:26:10
    昔の佐藤会長も今の豊島に似てるな
    違うのは豊島は3冠とって、佐藤会長はトーナメントで無類の強さを見せてタイトル戦で羽生に弾かれるところ
  71. 2019/07/30 (火) 21:38:14
    豊島さん、王位戦より竜王戦の対渡辺戦に勝ってくれ。
  72. 2019/07/30 (火) 21:43:28
    これ本当に先手が指しやすいの?
    角が使いにくくて厳しいように見えるんだけどなぁ
  73. 2019/07/30 (火) 21:47:48
    どうせ実力差で豊島が勝つ
    一基には期待してない
    しょせんは弱者
  74. 2019/07/30 (火) 21:48:31
    疲労はともかく、ストックがどうのってエアプのコメントはなんだかな
    こんなん研究範囲から外れて当然やろ

    しかし横歩取り85歩型の次に相掛かりの25歩型とはね
  75. 2019/07/30 (火) 21:48:57
    豊島名人の今の活躍は素晴らしいものがあるが、さすがにあの羽生と比肩するほどではないだろう
    長く頑張ってほしい
  76. 2019/07/30 (火) 21:53:29
    木村永世王位待ったなし!
  77. 2019/07/30 (火) 21:57:34
    2時間の差はでかいな
  78. 2019/07/30 (火) 21:58:05
    っt
  79. 2019/07/30 (火) 21:58:55
    ※75
    比肩するほどではないってより比較にならない
    豊島と同じ29歳の頃は通算40期超えてた
  80. 2019/07/30 (火) 22:01:57
    矢倉と相掛かりが豊島の課題か
  81. 2019/07/30 (火) 22:11:52
    そんなことより藤井九段がタピオカ飲んでる画像かわいいぞ
  82. 2019/07/30 (火) 22:13:55
    全盛期の羽生は王座戦の予選なんかないから7月は言うほど忙しくなかったぞ
  83. 2019/07/30 (火) 22:27:20
    そもそも羽生は王座戦は挑戦者決定トーナメントに何回かしかでてきてない雑 魚だよ
  84. 2019/07/30 (火) 22:32:38
    おじさん一勝するくらいいいじゃないか。4たてじゃないことを願うのみ。
  85. 2019/07/30 (火) 22:33:36
    この前初めてタピオカのやつ飲まされたけどクッソ不味かった
  86. 2019/07/30 (火) 22:34:16
    棋譜コメの島の早投げの話、ひでーな。久保、深浦の粘りにはちゃんと意味あるんだな。
  87. 2019/07/30 (火) 22:35:09
    このままいってくれ~い
  88. 2019/07/30 (火) 22:35:43
    タピオカ?タイヤかな?
  89. 2019/07/30 (火) 22:36:30
    豊島は皆が思ってるよりずっとタ
    フなんだよね
  90. 2019/07/30 (火) 22:58:28
    豊島王位、ホントはススキノのヘルスに行きたいだろうに、
    今日はPayTVで我慢するしかないから欲求が不満していそう
  91. 2019/07/30 (火) 23:10:10
    マジで仕事休んで見に行きたいぁ。
    たった4時間ちょっと車走らせればみにいけるし
  92. 2019/07/30 (火) 23:28:19
    大山29歳 タイトル通算5期程度
    羽生29歳 タイトル通算40期超え
    豊島29歳 タイトル通算3期

    大山康晴80期
    羽生善治99期

    なんかおかしくね
  93. 2019/07/30 (火) 23:35:31
    おじさんは年齢による終盤のお衰えあるし明日危ないね
  94. 2019/07/30 (火) 23:37:12
    ヒント 棋戦数
  95. 2019/07/30 (火) 23:41:32
    というかタイトル戦なんだから3回負けられるわけだしましてや後手番
    今回は後に控えている竜王戦を中心に研究していてもおかしくはないだろう
  96. 2019/07/30 (火) 23:44:26
    豊島がおかしいってこないだ藤井に勝ってたやろ
  97. 2019/07/30 (火) 23:49:21
    確かに角が窮屈だけど自分もこれに似た形よく指すけど意外と行けるよby級位者
  98. 2019/07/30 (火) 23:50:55
    豊島名人がんばれ
  99. 2019/07/31 (水) 00:14:52
    藤井に勝った程度じゃ強さを維持できてる証明にならんでしょ
    タイトル登場するクラスの棋士との対戦観ないと
  100. 2019/07/31 (水) 00:33:52
    明後日の鍋戦で調子の良し悪しは分かるね
  101. 2019/07/31 (水) 00:55:12
    この棒銀、受けがたし。
    33角で一応受かるけど、そのまま角銀の単純交換になりそう。
    先手角は自宅警備員だが77金の悪型の補完と考えるなら悪くないのかもしれない。
  102. 2019/07/31 (水) 01:05:48
    しかしここずっと挑決くらいまで勝ち進むし、防衛戦もやってタイトル戦出っ放し!充実してますわ。名人竜王に焦点合わせてるんでないか?
  103. 2019/07/31 (水) 01:08:55
    これで先手が勝てなかったらこのシリーズは終わりやな
  104. 2019/07/31 (水) 01:12:33
    確かに名人挑戦、棋聖王位の防衛戦で登場、王座戦挑決、竜王戦ベスト4
    中々の活躍っぷりだし1年単位で見ればナベの全盛期より充実してる可能性もある
  105. 2019/07/31 (水) 01:16:36
    と思ったけどA級プレーオフ、王将棋聖王位挑戦(棋聖王位奪取)の去年の方が上なのかな
  106. 2019/07/31 (水) 01:37:06
    豊島とおじさんの王位戦なのに聡太と羽生の話になってるの草
  107. 2019/07/31 (水) 01:57:26
    かじゅき有利だけどまだ安心できる差じゃないな
  108. 2019/07/31 (水) 02:28:59
    永瀬に負けたのがって言うけど
    今の将棋界じゃ豊島ナベ、次に永瀬広瀬ぐらいだろ
    1、2位が3位に負けるぐらい珍しくもないわ
  109. 2019/07/31 (水) 05:25:43
    おじさん年季を見せつけろ!
  110. 2019/07/31 (水) 07:13:24
    どうせ豊島の逆転勝ち
  111. 2019/07/31 (水) 09:14:57
    封じ手が敗因
  112. 2019/07/31 (水) 09:21:27
    ハメ手を喰らってからが勝負というのを30年やってたおっさんが異常なだけであって
  113. 2019/07/31 (水) 11:36:58
    ずいぶん持ち時間に差がついたな
  114. 2019/07/31 (水) 12:30:12
    豊島さん、時間使いすぎやで
    負けパターンやがな
  115. 2019/07/31 (水) 15:46:28
    変に均衡してきた。
    このまま85の桂馬とか77の歩が残るようなら後手にチャンスあるんじゃないか。
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