【JT杯】羽生善治九段が斎藤慎太郎王座に勝ち、２回戦進出 ～ 2ch名人

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【JT杯】羽生善治九段が斎藤慎太郎王座に勝ち、２回戦進出

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https://www.shogi.or.jp/match/jt/40/index.html
将棋日本シリーズ
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/index.html


2019年7月20日　将棋日本シリーズＪＴプロ公式戦一回戦第三局　静岡大会　斎藤慎太郎王座　対　羽生善治九段
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/40/jt201907200101.html


551：名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sxa3-956f)： 2019/07/20(土) 17:16:32.28 ID:5ki7j1d7x
やはり早指しでは相手にならないか


554：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-47sI)： 2019/07/20(土) 17:17:21.95 ID:Q0yBA2/+d
羽生勝ったか
JTはここまでベテランが勝つ流れですね…


558：名無し名人 (ﾗｸﾍﾟｯ MM83-Ev2Q)： 2019/07/20(土) 17:17:40.32 ID:xr2Lw+oBM
一度も後手有利に振れず押し切った
羽生圧勝


559：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-d6+6)： 2019/07/20(土) 17:17:41.26 ID:iDLpX9w60
レート差から羽生の勝率七割だったからな


560：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-MpFw)： 2019/07/20(土) 17:17:43.08 ID:jlWBnFV20
今日の将棋、羽生さんは完璧だった


563：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-0ngu)： 2019/07/20(土) 17:17:59.07 ID:eeAOnR0X0
羽生おめ
昨日の朝日杯の高崎もそうだが、プロは上手く切り返すわ


564：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2c-U8/5)： 2019/07/20(土) 17:18:01.43 ID:647GPOs40
羽生おめ斎藤おつ
徹底的な受け切り勝ちだったな


565：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-ypep)： 2019/07/20(土) 17:18:08.87 ID:E8UHgDWD0
早指しは若手有利とは何なのか


567：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1b-syEn)： 2019/07/20(土) 17:18:37.50 ID:QT/QflZ30
羽生さん的には「斎藤よA級に上がってこい、永瀬菅井はB1で停滞しとけ」って感じ哉


568：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-6LU0)： 2019/07/20(土) 17:18:39.76 ID:QOjFv3VUd
ということは三浦が勝つ流れかww


570：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f8c-d6+6)： 2019/07/20(土) 17:18:49.29 ID:iDLpX9w60
羽生ナベ戦、久しぶりだな
去年のJT杯以来かｗ


572：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa5-k+pP)： 2019/07/20(土) 17:18:53.13 ID:5rxMIcoF0
オッサン勢強いｗ　こうなると三浦を応援したくなるな


573：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-956f)： 2019/07/20(土) 17:19:15.85 ID:1VdYty310
さいたろうは最近でも
丸山や森内にも30秒で負けてるからね


575：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff6-6GXA)： 2019/07/20(土) 17:19:53.71 ID:oskzbeJt0
能力的にはベテラン勢が若手を上回ってるんだろ
読みの能力が衰えてるだけで
本当に強そうなのは渡辺豊島ぐらい


576：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-3Dfo)： 2019/07/20(土) 17:19:59.46 ID:ayR94ACI0
早指しでも間違えない羽生
まさに肉を切らせて骨を断つ


579：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-gz90)： 2019/07/20(土) 17:20:53.85 ID:eYabDxm+0
前棋戦が持ち時間10分になったら複数冠維持してそう


580：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8fec-mTJT)： 2019/07/20(土) 17:20:55.72 ID:gWT7coDP0
また一手損なんだな
最近なんか定跡で大きな変化でもあった？


583：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-6LU0)： 2019/07/20(土) 17:22:02.07 ID:QOjFv3VUd
もしかしたら10代が最強なのかも知れないがメンバーが少なすぎるな


584：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-47sI)： 2019/07/20(土) 17:22:48.28 ID:Q0yBA2/+d
優勝予想だと三浦最下位で藤井1位だからな
藤井ファンには悪いが個人的には三浦を応援したい要素しかない


592：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Dyzb)： 2019/07/20(土) 17:25:58.44 ID:CBR0BAfJ0
羽生の影響で一手損流行ってるね


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[ 2019/07/20 17:28 ] 将棋日本シリーズ | CM(150) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/07/20 (土) 17:29:28
    相変わらず強いねぇ〜
  2. 2019/07/20 (土) 17:29:41
    やっぱり早指しでは異次元の強さだなあ
  3. 2019/07/20 (土) 17:30:05
    早指しレート

    羽生善治 1741
    豊島将之 1709
    渡辺明 1702
    藤井聡太 1694
    千田翔太 1671

    才能がモロに反映されるなこれ
  4. 2019/07/20 (土) 17:30:18
    ブーハー強すぎて草
  5. 2019/07/20 (土) 17:30:26
    JT杯　日本シリーズ　斎藤慎太郎王座 vs 羽生善治九段

    棋譜（無料・要 Flash）

    www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/live/2019/index.html

    p. s. さっき違うところに書き込んでしまいました (>_<)
  6. 2019/07/20 (土) 17:31:16
    さいたろう王座が優勢と思いながら見ていたら、羽生九段の終盤の追い込みが凄くてびっくりした。
  7. 2019/07/20 (土) 17:31:38
    どっちがタイトルホルダーなんだよって内容だったな
  8. 2019/07/20 (土) 17:31:47
    先後どっち持っても勝てるのは凄い
    また一手損の72金型右玉採用してほしいね
  9. 2019/07/20 (土) 17:32:26
    羽生「誰やねんワイを1回戦にねじ込んだのは」
  10. 2019/07/20 (土) 17:32:28
    サイタローザ・・・(´；ω；`)
  11. 2019/07/20 (土) 17:32:38
    真綿で首を絞めるような殺し方だな
    圧勝もいいとこ
  12. 2019/07/20 (土) 17:34:00
    おっさんまだまだ強いなぁ
    見応えがあって面白かった、王座も乙
    というか一手損よく見かけるようになったね
  13. 2019/07/20 (土) 17:34:09
    羽生善治 10勝5敗(.667)

    通算1437勝593敗(.708)
  14. 2019/07/20 (土) 17:34:12
    羽生JT杯覇者あるで
  15. 2019/07/20 (土) 17:35:05
    まあ三浦聡太戦は順当に聡太が勝つにしても、やっぱり羽生世代とポスト羽生世代は早指しも強いな
  16. 2019/07/20 (土) 17:35:16
    トーナメント表を見たら、羽生九段 vs 藤井七段が実現するまでの、道のりは険しい。
  17. 2019/07/20 (土) 17:36:54
    次渡辺羽生のカードじゃん
  18. 2019/07/20 (土) 17:36:57
    言うほど早指しって若手有利か？

    藤井や昔の羽生のような化け物を除いたら
    経験値の蓄積がある分ベテランの方が有利な気もするけど
  19. 2019/07/20 (土) 17:38:17
    羽生の完璧な横綱相撲を見た。藤井も三浦も好きだから次戦楽しみ過ぎる。
  20. 2019/07/20 (土) 17:40:10
    やっぱり羽生さんが強く居てくれないと将棋界は盛り上がらないよ
  21. 2019/07/20 (土) 17:40:30
    ここまでおっさん達が勝ってると理由が欲しくなるよね。
  22. 2019/07/20 (土) 17:42:18
    読みの物量で圧倒できる若手のほうが強い気もするし、大局観で戦うベテラン有利な気もしてくる
    結局強い人はどんな持ち時間どんなルールでも強い、ということなのでは
  23. 2019/07/20 (土) 17:43:11
    羽生善治
    早指し成績 通算217-67(.764)
    朝日杯 30-7(.811)
    NHK杯　99-22(.818)
    JT杯　38-24(.613)
    銀河戦　50-14(.781)

    最も苦手なJT杯でまず1勝だねブーハー
  24. 2019/07/20 (土) 17:43:25
    早指しは完全に才能と言われている
    還暦近くなれば話は別だが
  25. 2019/07/20 (土) 17:46:47
    一手損の流行羽生の影響なのか？
  26. 2019/07/20 (土) 17:48:59
    羽生が指したらなんかある、ということかな？袖飛車や二手目62銀は負けたから注目されてないけど先手四間や後手一手損は結構勝ってるから
  27. 2019/07/20 (土) 17:49:11
    次は棋界の恥部との対局だ。
    羽生ガンバレ！
  28. 2019/07/20 (土) 17:49:52
    藤井みう×2戦
    つまり藤井ミュウツー
  29. 2019/07/20 (土) 17:50:34
    次は次期会長渡辺様か、羽生も退場だな
  30. 2019/07/20 (土) 17:51:37
    渡辺会長連呼厨ってナチス崇拝者か何か？
  31. 2019/07/20 (土) 17:52:15
    これは王座失冠の流れ
  32. 2019/07/20 (土) 17:53:39
    斎藤は対羽生は棋聖戦で1つ勝っただけか
    正統派すぎて、羽生としてはやりやすいのかしら
  33. 2019/07/20 (土) 17:55:26
    やっぱり王座は羽生だよな
  34. 2019/07/20 (土) 17:55:57
    最近の10試合。羽生8勝、渡辺2勝。羽生にとって渡辺はお得意様だよ。
  35. 2019/07/20 (土) 17:56:30
    ※30
    どうみても対立煽り（コメント稼ぎ）
    ほっとけ
  36. 2019/07/20 (土) 17:58:32
    菅井が負け、高見が負け、斎藤が負け。いずれも若い方が負けている。なぜなんだ。
  37. 2019/07/20 (土) 17:58:56
    永瀬や菅井と違って斎藤はケレン味のない棋風だから羽生にとっては与しやすい相手なんだよ
  38. 2019/07/20 (土) 18:00:14
    早指しは若手が有利とはなんだったのか
  39. 2019/07/20 (土) 18:00:21
    王座戦の相手、豊島か永瀬だしなぁ・・
    まーた若手タイトルホルダーが防衛失敗してしまうんか
  40. 2019/07/20 (土) 18:00:46
    一手損は相手の同意が要るから出来ないと悲しい…
    相掛りなんて考えてもよく分かんねぇんだよなぁ
  41. 2019/07/20 (土) 18:00:56
    そりゃ羽生さんは正統派の昔の佐藤康や郷田相手にバチボコやってた人ですし…
  42. 2019/07/20 (土) 18:01:20
    会長「それで私は変態流になりました」
  43. 2019/07/20 (土) 18:02:42
    ※30
    熱烈F7オ夕風対立煽りアン干と同類の愉快犯やで
  44. 2019/07/20 (土) 18:04:02
    メディアは是非とも羽生藤井戦をやってほしいのだろうが、大チャンスの王座戦が流れてまさかの師匠と棋王戦で当たるというね。JTも羽生九段が渡辺三冠に勝って、藤井七段が三浦九段と豊島名人に連勝しないと無いからなかなか厳しい。
    他の棋戦だと2人とも王将リーグ入りするとか？
  45. 2019/07/20 (土) 18:06:06
    防衛失敗待ったなし！
  46. 2019/07/20 (土) 18:08:04
    羽生さんの一手損を見て丸山さんは何を思うか・・・
  47. 2019/07/20 (土) 18:08:45
    一手損は相手の同意いらないだろ基本
  48. 2019/07/20 (土) 18:11:17
    斎藤は実力者だけど豊島のような秀才やダニーの様な異才みたいな突き抜けたものがないカンジ
  49. 2019/07/20 (土) 18:11:51
    早指しは経験が活きるんじゃないの
  50. 2019/07/20 (土) 18:12:28
    一手損はハム将棋の大好物
  51. 2019/07/20 (土) 18:13:31
    以前藤井七段と当たった時には詰将棋のスペシャリストでタイトル戦の経験もある（しかも地元が近い）藤井七段の上位的存在だったな。初タイトルはやはり不調を招きやすいのか
  52. 2019/07/20 (土) 18:14:04
    いや羽生さんに負けただけで不調やないやろ
  53. 2019/07/20 (土) 18:14:37
    なんで郷田さん、変態じゃないの？
  54. 2019/07/20 (土) 18:15:07
    羽生世代20代 「早指しは若手有利、読みの速度が違う」
    羽生世代30代 「早指しは普段の実力通りのものが出る、ピークを迎える30代が有利」
    羽生世代40代 「早指しは読む暇がない。経験が活きるベテラン有利」
  55. 2019/07/20 (土) 18:15:44
    ついこの間もNHK杯で羽生世代同窓会やってたし、若手有利はあんま信じてない
  56. 2019/07/20 (土) 18:20:27
    藤井羽生ナベ豊島が全員右にいるのか。
    興行的に結構損失ありそう
  57. 2019/07/20 (土) 18:23:31
    羽生さん勝って今日は奥様もご機嫌だろうし、今夜はご夫婦アッチも盛り上がるんじゃないかな
  58. 2019/07/20 (土) 18:24:01
    これは王座戦のタイトル戦で豊島三冠か永瀬二冠が誕生してしまうぞ
    斎藤しっかりせい
  59. 2019/07/20 (土) 18:27:55
    ※53
    佐藤は変態を追求したが、
    郷田は格調を極めることで王将戦で羽生相手に防衛を果たしたからな
  60. 2019/07/20 (土) 18:30:01
    ナベアン死んだか
  61. 2019/07/20 (土) 18:33:04
    渡辺はスマホがなければ羽生に勝てない。
  62. 2019/07/20 (土) 18:36:15
    前回の準決勝の結果知らないんだね。
  63. 2019/07/20 (土) 18:44:47
    前回は渡辺段々好調になっていく途中で羽生戦だったが、今回は段々落ち着いていく途中って感じかな
  64. 2019/07/20 (土) 18:45:37
    むしろ今年の方が好調なんだが。
  65. 2019/07/20 (土) 18:48:02
    イキリ慎太郎
  66. 2019/07/20 (土) 18:48:35
    ハブゼン調子戻してきたな
  67. 2019/07/20 (土) 18:50:59
    やっぱり中村太地から奪った玉座なだけに真の王座じゃないんだな
  68. 2019/07/20 (土) 18:53:02
    斎藤王座は強さが不安定なのかな。順位戦は勝っていたけど。
  69. 2019/07/20 (土) 18:57:06
    渡辺は早く羽生と100番指せ
  70. 2019/07/20 (土) 19:00:14
    ※69
    ナベが挑戦者を羽生さんに変更させたら実現できるんじゃねーの？？
  71. 2019/07/20 (土) 19:05:05
    解説ブログはこちら↓

    https://fffukken.hatenablog.com/entry/2019/07/20/JT%E6%9D%AF%EF%BC%88%E7%BE%BD%E7%94%9F%E4%B9%9D%E6%AE%B5vs%E6%96%8E%E8%97%A4%E7%8E%8B%E5%BA%A7%EF%BC%89?_ga=2.160522296.466785005.1563191474-535192476.1536322551
  72. 2019/07/20 (土) 19:05:21
    羽生が渡辺と当たる前に永瀬菅井に阻まれて途中脱落するから無理そう
  73. 2019/07/20 (土) 19:13:22
    羽生九段はタイトルないといつか日本シリーズも危うくならないだろうか？
  74. 2019/07/20 (土) 19:14:15
    羽生・渡辺が当たる前にどちらかが豊島・永瀬・菅井に当たる可能性が高いから、
    相性とか考えると先に羽生が落ちる場合が多そう、王座では先に渡辺が落ちたけど
  75. 2019/07/20 (土) 19:15:14
    ※71
    個人ブログの直リン貼るなよ
    あとURL短縮サイト使って縮めないからここのページ表示に影響出てるじゃねえか
  76. 2019/07/20 (土) 19:18:27
    JT杯参加って獲得賞金ランキング上位だっけ
    タイトル保持8人vsタイトル非保持8人のタイトル戦でも展開されなきゃ、
    ベスト4常連か竜王戦組優勝で参加出来そう
  77. 2019/07/20 (土) 19:23:27
    71
    短縮サービス使えばリンクの長さこれの十分の一以下になるのにあたま悪そう
  78. 2019/07/20 (土) 19:27:08
    ※30
    いろいろ書いてるのいるけど、どれも違う
    奴は、パーソナリティ人格障害だよ
  79. 2019/07/20 (土) 19:28:55
    俺も、パーソナリティー人格障害だよ
  80. 2019/07/20 (土) 19:31:03
    私のパーソナリティは、人畜無害です。
  81. 2019/07/20 (土) 19:33:32
    ここのコメ欄は人外魔境
  82. 2019/07/20 (土) 19:36:23
    渡辺明以外は荒れないよ。木村なんか応援や激励のコメントばかりだよ。
  83. 2019/07/20 (土) 19:36:34
    わたしの人格障害は53万です
  84. 2019/07/20 (土) 19:37:01
    お前ら、人間万事塞翁が馬やで
  85. 2019/07/20 (土) 19:40:01
    荒れるのは5ch将棋板もここも圧倒的にF7でしょ
    渡辺の荒れ具合なんてザコ
  86. 2019/07/20 (土) 19:45:29
    竜王戦挑戦者になってJT杯出られなかった棋士がいるらしい。
  87. 2019/07/20 (土) 19:45:51
    つよいな。
  88. 2019/07/20 (土) 19:50:40
    藤井は竜王戦に続いてJT杯でも豊島と当たるんだな
  89. 2019/07/20 (土) 19:52:57
    どっかのバ力が貼ったUrlのせいで見づれー
  90. 2019/07/20 (土) 19:53:27
    昨日の畠山稲葉戦は56銀と立ったあたりまでは先手がいいと思ってたから、今日サイタローザが後手で採用してきたのには少し驚いたかな
  91. 2019/07/20 (土) 20:01:57
    羽生ってもしかして俺より将棋強いのかなぁ
  92. 2019/07/20 (土) 20:04:37
    23
    苦手っていうか純粋に強い相手と対戦する可能性が一番高いから勝率落ちるんじゃ
  93. 2019/07/20 (土) 20:08:32
    なんか手首大丈夫かってくらい
    クルクルしてる奴らばっかだな
  94. 2019/07/20 (土) 20:16:17
    羽生渡辺、豊島藤井を片方に固めるとは...
    致し方ないとはいえ勿体ない
    優勝者は右の山からで間違いないだろう(三浦)
  95. 2019/07/20 (土) 20:25:37
    羽生が王座戦の挑戦者になれていたならね、100期行けたと思うけど
  96. 2019/07/20 (土) 20:27:02
    ＪＴ杯は研究将棋よりも、普段やらないことをやって力戦模様になったり、魅せる将棋にしたりするからな。そうなると棋力で勝るベテランに分があるんだろう。
    この間の久保菅井の相振りもそう。最近の傾向なら菅井は居飛車にするところを、忖度して相振りに。
  97. 2019/07/20 (土) 20:28:28
    ブーハー相変わらずつえーなー、無冠とは一体
  98. 2019/07/20 (土) 20:33:00
    体力と記憶力に優れていて最新研究をより多くこなせる若手 vs 経験で中盤のねじり合いが強いベテランの構図
  99. 2019/07/20 (土) 20:33:07
    まだ1回戦に勝っただけよ。喜びすぎじゃないかしら？
  100. 2019/07/20 (土) 20:36:11
    だって嬉しいんだもん
  101. 2019/07/20 (土) 20:37:09
    三浦藤井って棋譜見れても中継ないの?
    JT杯のカメラアングル見にくくてやだなぁ
  102. 2019/07/20 (土) 20:38:45
    えっ？
  103. 2019/07/20 (土) 20:38:46
    一手損は羽生の影響か。羽生は王座戦の近藤誠、佐々木大で勝ってたな
  104. 2019/07/20 (土) 20:40:22
    ※18
    NHK杯の優勝者を見てみると1990～99年までは20代が7回優勝
    2000～09年は30代が7回優勝、2010～18までは40代が6回優勝しているので
    別にベテランが優位ってわけじゃない
    というか1990年は羽生世代が20になった年なので完全に羽生世代・ポスト羽生世代が
    年齢上がるごとに優勝者の年齢が上昇してるだけという結果
  105. 2019/07/20 (土) 20:44:51
    JT杯は公開対局で独特の雰囲気があるから、慣れてないと難しいかもね。
  106. 2019/07/20 (土) 20:50:15
    おととし札幌ションベンコンセンターへJT杯見に行ったなあ
  107. 2019/07/20 (土) 20:59:23
    今年の決勝は広瀬竜王と藤井七段になりそうな気がする
  108. 2019/07/20 (土) 21:00:40
    将棋は○0代が有利ってのは羽生世代の年齢を示してるだけってそれ一番言われてるから
  109. 2019/07/20 (土) 21:08:27
    封じ手って次の一手問題でもやってるんですか？
  110. 2019/07/20 (土) 21:09:14
    それはそうと藤井7段銀河戦豊島に負けたみたいね

    まあどの道決勝T残れるからいいんだけど
  111. 2019/07/20 (土) 21:19:16
    年中将棋の研究する時間がある棋士に現役DK棋士が負けるのは仕方ないよ
  112. 2019/07/20 (土) 21:41:26
    ドンキーコング？
  113. 2019/07/20 (土) 22:00:35
    若手は一般棋戦やる気ないんか？
  114. 2019/07/20 (土) 22:06:51
    勝てばつえー負ければザッコ
    　お決まりパターン
    　
  115. 2019/07/20 (土) 22:06:57
    めっちゃ見たかった…今日バイトだった…。
    やっぱり羽生さんが強いと嬉しい。
  116. 2019/07/20 (土) 22:15:35
    今日は強い羽生さんが帰ってきた日だった(*´∀`)
    早指しだったからおしっこ漏らしてなかったし一安心(*´艸｀*)
  117. 2019/07/20 (土) 22:16:29
    王座戦の佐々木戦展展開を先後持って勝利とか凄いな
  118. 2019/07/20 (土) 22:17:37
    将棋は羽生世代が有利なゲーム
  119. 2019/07/20 (土) 22:21:02
    NHK杯の優勝者の年代推移ほんと草
    よく出来た小噺みたいなのが実際に起こってるんだもんなあ
  120. 2019/07/20 (土) 22:27:08
    ※39
    そもそも、王座を防衛したの、タイトル前含めても、大山、中原、羽生の３人しかいないし
  121. 2019/07/20 (土) 22:27:36
    まあ早指しなら今でも1番やし
  122. 2019/07/20 (土) 22:31:08
    早指し虐待おじさん
  123. 2019/07/20 (土) 22:31:56
    でもどっかで負けて優勝できなさそう
  124. 2019/07/20 (土) 22:35:36
    羽生さん？強いよね
  125. 2019/07/20 (土) 22:41:28
    受けが完璧
  126. 2019/07/20 (土) 23:19:58
    ※18
    直観力よりも読み重視の棋士は早指しが苦手

    若い棋士は読むスピードと量、正確さにおいてベテラン棋士を圧倒できるが、早指しだとこの優位性がゆらぐ。
    逆にベテラン棋士は、経験に裏付けられた直感力で読みを省略することができるので、長時間の将棋よりは早指しの方がまだ戦える。
    もっとも終盤力では若手よりも劣るのは明らかなので、あくまでも中盤勝負だな。そこで決定的な優位を築けなければ結局は勝てない。

  127. 2019/07/20 (土) 23:27:35
    一手損の時代到来？
    あれスペシャリストがB級2組でもがいてる
  128. 2019/07/20 (土) 23:34:06
    羽生が全ての対局で相手がタイトル保持者で、すべて勝って優勝したら面白いんだけどな
    今回のトーナメントはそういう組み合わせに出来ている
  129. 2019/07/21 (日) 00:39:05
    つーか羽生さん中１日で順位戦かよｗまだまだがんばってほしいな
  130. 2019/07/21 (日) 00:59:53
    早指しレートは全棋士1位なんだな
  131. 2019/07/21 (日) 01:06:59
    ※127
    B2のスペシャリスト？誰だ？
  132. 2019/07/21 (日) 01:33:32
    なんという将棋だ…
  133. 2019/07/21 (日) 01:40:37
    ※54
    ワロタ
    50代になったら何を言うんだろう
  134. 2019/07/21 (日) 03:04:14
    羽生が一手損にしたんじゃなくて、さいたろうがやったのか。そして右玉からの力戦かぁ
    パフォーマンスこみこみだろうけど、最新形角替わり見せたらあきあきしちゃうだろうから、ある意味最新形誘導ってことかねｗ
  135. 2019/07/21 (日) 06:28:07
    羽生世代50代 「早指しは若手有利、読みの速度が違う」
  136. 2019/07/21 (日) 07:17:07
    次は棋界の恥部との対局か。
  137. 2019/07/21 (日) 07:22:52
    羽生に凄いマジックがあった訳じゃなく、斎藤に大きな悪手があった訳じゃなく、しかし現役タイトルホルダーが子供扱いされた。この1～2年くらいでマジック頼りだった棋風を変えつつあるな。
  138. 2019/07/21 (日) 07:56:22
    去年、一昨年と、静岡大会の勝者がほのままJT杯覇者になってる
  139. 2019/07/21 (日) 08:20:30
    この辺のタイトル若手を吹っ飛ばす力はあるんだなあ
    更にトップで、もう一段ある感じ
  140. 2019/07/21 (日) 09:00:28
    ソフト研究にかけてる時間によって棋士間に多大な不公平が生じてる
    会長や他の仕事が多い人はそれだけ時間が無い
    何もせず家でひたすらソフトに検索させて暗記する奴がどんどん勝ちだしてる
    これは不公平
    全ての棋戦の持ち時間を減らすべき2日制なんてもってのほかだし
    初めから考えてある人と自分で考えて指す人の持ち時間が同じなのはおかしい
    だからタイトル戦でも持ち時間1時間、他は30分の早指しでいいよもう
  141. 2019/07/21 (日) 14:12:16
    まあどれだけ暗記したか勝負になってるよな
    その局面知らない方が負けみたいな
    素直にすげえとはなれないわな
  142. 2019/07/21 (日) 15:30:46
    ※134
    パフォーマンスではないと思うぞ
    このところ一手損確実に増えてるし稲葉も一手損右玉棋王戦でやってた

    ※140
    暗記勝負なら多分時間短い棋戦のほうが有利になると思うぞ
    時間ありゃそれなりに読む時間があるから追いつける部分あるけど
    短い時間だと研究の嵌め手にかかって死亡が乱発するだろう
  143. 2019/07/21 (日) 15:55:38
    鬼殺しや逆棒銀対策知らない人に無双しても、彼らは卑怯というのだろうか
    プロクラス（しかもトップクラス）で暗記だけで勝てるとは思えないがなあ
    情報収集に加え実力もあってのことだろう
  144. 2019/07/21 (日) 17:51:27
    140も141も暗記だけとは言ってないのに
    これだけ食ってかかってくるのは必死すぎるだろ笑
    そんなこと言われんでも誰でもわかるわって話だと思うわ
  145. 2019/07/21 (日) 19:07:37
    せめて「暗記」でなく「研究」と書こうぜ
    見る将が増えるのも結構だが、敬意は持てと言いたい
    将棋難しいだろ
  146. 2019/07/22 (月) 00:58:23
    自分で考えつくのではなく、ソフトに提示されたものをかみ砕いて理解して覚えている部分については暗記という他ない。
    しかし、この理解することがものすごく難しいのだから、暗記といっても敬意を欠いてることにはならないよ。
  147. 2019/07/22 (月) 02:11:47
    JT杯abema放送希望
  148. 2019/07/22 (月) 08:50:09
    羽生が評価値マイナスにならずに勝ちきったのは最近では珍しい
  149. 2019/07/22 (月) 13:32:46
    すれすれで余してるの見切って勝つ
    こういう勝ち方かっこいいなあ
  150. 2019/07/26 (金) 00:24:26
    歳取って受けにシフトしたら、大山先生みたいだね
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