【朝日杯】里見香奈女流五冠が有森浩三七段、畠山鎮七段に連勝 ~ 2ch名人

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【朝日杯】里見香奈女流五冠が有森浩三七段、畠山鎮七段に連勝

朝日杯将棋オープン戦一次予選  ● 有森浩三  里見香奈 ○
朝日杯将棋オープン戦一次予選  ● 畠山鎮   里見香奈 ○

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https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/13/itizi/index.html



朝日杯将棋オープン戦一次予選  ● 有森浩三  里見香奈 ○


654:名無し名人 (ワッチョイ 7fa5-Pv24): 2019/07/04(木) 11:56:10.77 ID:Oy+FOs3o0
里見すげー、おめ


655:名無し名人 (スプッッ Sd1f-4hHn): 2019/07/04(木) 11:56:13.18 ID:V0XuNhMYd
今の新四段はかなり低レベルだから編入試験やるなら今だよなあ


658:名無し名人 (ワッチョイ 6352-Y5w1): 2019/07/04(木) 11:59:59.04 ID:nFV6wY240
危なげ無かったな
畠ちん弟はキツいかもだが早指しだから勝つ可能性はあるか



朝日杯将棋オープン戦一次予選  ○ 畠山鎮   里見香奈 ●


819:名無し名人 (ワッチョイ 7fa5-Pv24): 2019/07/04(木) 15:33:12.05 ID:Oy+FOs3o0
里見おめ
稲妻痺れたわ


823:名無し名人 (ガラプー KK27-DTyr): 2019/07/04(木) 15:34:09.27 ID:83CoySkJK
里見おめ
次は叡王戦の黒田?新人王戦の大橋か?
黒田ならいけるだろ


824:名無し名人 (ワッチョイ cfcc-isUV): 2019/07/04(木) 15:34:14.81 ID:99jH5Pfz0
B1棋士に圧勝すとは恐ろしい


826:名無し名人 (ワッチョイ ff89-1LOi): 2019/07/04(木) 15:34:43.71 ID:saaImyCG0
これで良いとこどり9勝5敗
次勝ちで受験資格満たすけど次誰やろ


832:名無し名人 (ワッチョイ cfda-Ndt0): 2019/07/04(木) 15:37:07.45 ID:Pa6EZAaW0
>>826
黒田か大橋ただここ逃すと稲葉とかも当たる


827:名無し名人 (スプッッ Sd1f-4hHn): 2019/07/04(木) 15:35:09.19 ID:V0XuNhMYd
里見香奈
奨励会退会後公式戦13勝11敗


830:名無し名人 (スププ Sd1f-KdcJ): 2019/07/04(木) 15:37:03.43 ID:XxRtWgoPd
まー里見も確かに強いけど
畠ちんも不調やな


833:名無し名人 (ワッチョイ 7f09-LTyY): 2019/07/04(木) 15:37:10.01 ID:31plr0SH0
里見強すぎワロタ
次の対局相手は嫌過ぎるな


835:名無し名人 (スプッッ Sd1f-4hHn): 2019/07/04(木) 15:37:49.03 ID:V0XuNhMYd
これで9-5 7-3 6-1

残り1-0か3-2か4-4で編入試験資格獲得


836:名無し名人 (ワッチョイ 13d2-T0Pq): 2019/07/04(木) 15:38:10.10 ID:YnWipLps0
アベマは里見の中継何回もやってるけど勝たないからな


851:名無し名人 (アウアウエー Sadf-zjg0): 2019/07/04(木) 15:42:01.67 ID:+5Uv2bHsa
>>836
前に中継局で里見がコーヤンに負けた後の感想戦が指導対局ぽかった


838:名無し名人 (アウアウウー Sa67-ka//): 2019/07/04(木) 15:38:33.19 ID:F3ZETrdoa
里見2連勝おめ
ハタチンは清水中井里見姉に食われた棋士になるのかw


841:名無し名人 (ワッチョイ 03b0-mVFY): 2019/07/04(木) 15:39:01.83 ID:RJj74Wjp0
珍は順位戦得意だけど早指しが苦手だからな
人それぞれの得手不得手がある
ルールの一部分の対局だけで総合的な実力を判断するのは間違いってことだな
里見を三段の成績だけで判断するのが間違いなように


845:名無し名人 (ワッチョイ cfda-Ndt0): 2019/07/04(木) 15:40:18.89 ID:Pa6EZAaW0
ただ流石にちょっとハタチンが不出来に見えたわ


847:名無し名人 (オイコラミネオ MMff-FfqC): 2019/07/04(木) 15:41:12.29 ID:A8fVmvhHM
先手中飛車はハマると凄いな。
ハタチンは殴られる一方だった。
ただ大橋や澤田クラスには通じないんだよな、


849:名無し名人 (ワッチョイ 03b0-mVFY): 2019/07/04(木) 15:41:37.28 ID:RJj74Wjp0
他人に厳しい師は自分にも厳しかったw
先手中飛車を正面から受けて立ったからな


850:名無し名人 (ワッチョイ ffb9-tOvn): 2019/07/04(木) 15:41:54.99 ID:EKn9c5Fh0
里美は次中継されるかな
相手見ると一次予選突破できそうだな


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コメント一覧
  1. 2019/07/04 (木) 15:45:58
    豊島おめ
  2. 2019/07/04 (木) 15:46:41
    編入試験受けたら通りそうなのが怖い
    3段リーグで勝ち越せない棋力でも底辺棋士よりは強いのが
  3. 2019/07/04 (木) 15:47:30
    ハタチンにまで勝つとは凄いな! ハタチンはこの間、一基を相手にきれっきれの指し回しで勝ってたのに。
  4. 2019/07/04 (木) 15:47:32
    かっこよく勝ったな!鳥肌もんやで
  5. 2019/07/04 (木) 15:47:46
    ハタチンも都成も底辺ではない
  6. 2019/07/04 (木) 15:48:05
    腐ってもB1が何やってんだ
    深浦もそういえばA級のくせして負けてたな
    この世代やべぇわ
  7. 2019/07/04 (木) 15:48:19
    未放映分はどうなっているのかな
    おめでとう
  8. 2019/07/04 (木) 15:48:28
    里見に黒星ついてるけど勝ったのか負けたのかどっちなんだ
  9. 2019/07/04 (木) 15:48:41
    あれ?ハタチン木村に勝ってなかった?
  10. 2019/07/04 (木) 15:52:10
    本人はプロ編入は目指さないと言ってるけど、機会を得ることがあるなら生かしてほしいと思ってしまう
  11. 2019/07/04 (木) 15:54:23
    ん?
  12. 2019/07/04 (木) 15:56:44
    畠山に勝つのは凄いけど
    有森は何気に早指し強いからね。こりゃプロ編入試験受けちゃうかも知れんな
  13. 2019/07/04 (木) 15:58:03
    ▲4三同竜
    「「出雲のイナズマ」の寄せが炸裂するか。」
    ゾクッとしたわ
  14. 2019/07/04 (木) 15:59:17
    はげちん弱いなあ
  15. 2019/07/04 (木) 16:02:09
    そう、有森先生は早指し結構強い
    今日の二人に連勝するのは容易なことではない
  16. 2019/07/04 (木) 16:05:07
    何期前かのNHK杯本戦出てたよな有森
  17. 2019/07/04 (木) 16:05:10
    そーいやNHK杯も高崎に勝ってたな
  18. 2019/07/04 (木) 16:06:03
    里見>ハタチン>おじさん
    この構図ができてしまったな
  19. 2019/07/04 (木) 16:06:50
    ※2 編入試験の対戦相手はつい最近三段リーグわ抜けてきた底辺棋士だぞ。
  20. 2019/07/04 (木) 16:09:16
    里見四段まったなし
  21. 2019/07/04 (木) 16:11:38
    藤井負かした都成にも勝ってるし、ほんとに強いよ。
  22. 2019/07/04 (木) 16:11:59
    高崎みたいな底辺ヘボに勝っても
    順当で誰もビックリしないよ
  23. 2019/07/04 (木) 16:14:47
    もう四段認定でいいじゃん

    ハッシーも同感w
  24. 2019/07/04 (木) 16:15:21
    三段リーグわ抜けてきたw
  25. 2019/07/04 (木) 16:16:00
    三段リーグほ抜けてきたw
  26. 2019/07/04 (木) 16:18:44
    三段リーグろ抜けてきたw
  27. 2019/07/04 (木) 16:21:39
    まとめ本文中の黒星は修正されてないな
  28. 2019/07/04 (木) 16:23:56
    菅井より強いんじゃないか
  29. 2019/07/04 (木) 16:25:40
    菅井はナイスガイ
  30. 2019/07/04 (木) 16:26:05
    また勝敗逆になっとるやんけ
  31. 2019/07/04 (木) 16:29:04
    NHK杯勝ってたなら受験資格得たんちゃうの?
  32. 2019/07/04 (木) 16:31:12
    女流だから騒がれてるけど まかり間違って4段になったらただの底辺
    フリクラ一直線で悲惨な棋士人生を送りそう
  33. 2019/07/04 (木) 16:31:22
    NHK杯で高崎一生に勝ってるから
    あと1勝でプロ試験資格をえる
  34. 2019/07/04 (木) 16:33:08
    NHKはもう収録済みだしね
    どうだろう資格得てたらニュース出そうだけど

  35. 2019/07/04 (木) 16:33:15
    清水市代常務理事コースを狙っているのに邪魔するなって。
  36. 2019/07/04 (木) 16:35:17
    将来堀口さんみたいになったらかわいそう
    女流5冠の方がずっといいわ
  37. 2019/07/04 (木) 16:35:46
    ああ、この間の4連勝のプレスリリースはNHK杯のネタバレ含みだったのか
  38. 2019/07/04 (木) 16:38:03
    現時点で編入試験受けると相手は

    黒田、出口 山本、本田、池永

    突破可能性は60~70%くらい??
  39. 2019/07/04 (木) 16:40:13
    ダニさん「おい、はたちん!真面目にやれや」
    https://pbs.twimg.com/media/D-jICTVVUAEUXqt.jpg
  40. 2019/07/04 (木) 16:41:48
    受験しなかったら、名より実を取ったって言われて、
    どっちにしろ叩かれそう
  41. 2019/07/04 (木) 16:42:24
    もう毎回叩かれてる
    里見は雑音が多すぎて大変だ
  42. 2019/07/04 (木) 16:47:43
    あー、高崎に勝って前提で後1勝なのね
    清流が早そうだから次は大橋か
    三段時代は2-0で勝ってるし早指だから一発あるかもだけど厳しいね
  43. 2019/07/04 (木) 16:49:09
    ※38
    相手が本気なら里見がそりゃ分が悪いけど
    試験管にメリットないからね
  44. 2019/07/04 (木) 16:53:42
    ハタチン負けたんか~い!
  45. 2019/07/04 (木) 16:55:24
    あら 3段リーグの重圧からやっと解放されて最近は笑顔も多くなり
    のびのび対局できているようで良かったわと思っていたら
    またおかしなこと言いだすオジサンたちが里見さんにプレッシャーかけてるのね 
    ご本人の意思とは無関係にお題目みたいに編入編入って
    何かに取りつかれているとしか思えないわ
    また心身のバランスを崩すようなことになったら
    今度は年単位の休場くらいでは済まないかもしれないわ

  46. 2019/07/04 (木) 16:57:20
    もう三段リーグを突破するより女流で編入試験を目指した方がプロになれる可能性高いだろ。
    西山もそっちの方が可能性高い気がする。
  47. 2019/07/04 (木) 16:58:45
    里見さんはもう十分立派なプロです
  48. 2019/07/04 (木) 17:04:00
    オジサンたちにとっては実態より肩書が大事なのよ
    いかにも男性の発想だわ 
  49. 2019/07/04 (木) 17:13:14
    もしプロになるんだったら西山さんより先になってほしいな
    なんとなく..

  50. 2019/07/04 (木) 17:14:49
    王位戦が実質きのうで終わってたせいですっかり話題を持って行かれたな
  51. 2019/07/04 (木) 17:16:35
    里見女流五冠が次に勝ってプロ編入試験を受けるとして、その場合の対戦相手は池永四段~黒田四段か。戦略的には今期の三段リーグが終わってからの方が絶好調の本田四段がいない分勝率が上がりそう。
    プロ編入したら女流タイトルは返上だろうけど、なまじ五冠だから影響は大きそう
  52. 2019/07/04 (木) 17:17:51
    プロ編入いける可能性高い?
  53. 2019/07/04 (木) 17:21:42
    アベマ観てていつも思うけど、メイクしたら
    里見さんが一番芸能人ぽくなるんだよなぁ~~~
    いやあ、不思議
  54. 2019/07/04 (木) 17:26:28
    お化粧映えする顔立ちと いわゆる美形は違います
    目鼻立ちがハッキリしている人ほどフルメイクしても代り映えしません
  55. 2019/07/04 (木) 17:28:38
    大橋に勝って編入できるなら即フリクラ落ちってことは無いだろう
  56. 2019/07/04 (木) 17:32:19
    女流にいた方が金はいいやろ
    無理にプロならんでも女流の重鎮として将来安泰やし
  57. 2019/07/04 (木) 17:32:56
    編入棋士は最初はフリクラです。
  58. 2019/07/04 (木) 17:33:33
    ※10
    「目指さない」とは言ってない。
    奨励会退会直後の気持ちの整理がついていない時点で聞かれて「考えていない」とは言っている。
    とりあえず目の前の女流棋戦に集中する意味だろう。
  59. 2019/07/04 (木) 17:37:43
    これは凄い勝利だな
    かっこよすぎ
  60. 2019/07/04 (木) 17:40:13
    里見の三段リーグ通算勝率0.378は現役を除く歴代三段リーグ経験者219人中205位だからな・・・

    女流プロのプロ棋戦への出場枠を廃止し、女流タイトルホルダーのみアマ全国大会から出場させるとかにして、プロ棋戦出場者はプロとアマ全国大会成績優秀者に限るとかに制度変更してほしい
  61. 2019/07/04 (木) 17:41:16
    去年絶好調の時も編入試験条件まで遠いなぁと思ってたもんだが
    ここへ来てあと一勝になるとはな
    次は黒田か大橋か…黒田ならまだ可能性ありそうだが、大橋だときついか
  62. 2019/07/04 (木) 17:41:50
    香奈ちゃんのマネージャーをしてあげたい
  63. 2019/07/04 (木) 17:45:49
    里見はアマチュアではないから
    編入試験には自身抵抗があるんだろうな
  64. 2019/07/04 (木) 17:51:46
    もうプロでいいだろ…強すぎる。
  65. 2019/07/04 (木) 17:52:43
    スポーツ紙が里見さんの編入をあおるような記事を書くのは
    新聞を売りたいからよ ただそれだけ
  66. 2019/07/04 (木) 17:52:52
    女流棋士が4段になると、女流の棋戦に出場できるんですか?
    もしできなくなるとして。
    そうした場合、給料はどうなるんだろう?
    このまま女流を無双していた方がいいんじゃないかと思ってしまう。
    ご存知の方、教えて下さい!
  67. 2019/07/04 (木) 17:54:02
    里見さんはすでに立派なプロです
  68. 2019/07/04 (木) 17:56:36
    普通に考えて、C2クラスと3段リーグでは総合力で3段のほうが上だろう
    C2にも阿部光瑠や高見のような上のクラスでも通用しそうな棋士も多いが
    それ以上にロートルが多い
    里見は女流タイトル保持者ってことで一般棋戦に最初から参加出来るから
    勝ち星を上げやすい
    初の女性プロ棋士は、3段リーグの上位2名昇段でプロになるよりは一般棋戦で規定をクリアしてなる人のほうだと思う
  69. 2019/07/04 (木) 17:58:32
    ※66
    女流棋士と奨励会員の掛け持ちができるのに、棋士と女流棋士の掛け持ちができない道理はない。
    女流棋戦のスポンサー的にも、唯一の女性棋士が出るのを拒む理由は一つもない。
  70. 2019/07/04 (木) 17:59:54
    ※66
    女流棋士という存在の成り立ちを考えたら、俺は出れないと思う
    でも金銭的にはプロになる方が遥かに稼げると思うよ
    ただのフリクラ棋士でなく、女性初のプロ棋士になるんだから、そこから生み出されるものがめっちゃ大きい

    でも今の力ぐらいだとプロになれてもクマーのように早期引退になってしまうかもしれない
    その時はどうなるんだろうな?女流に戻るんかな?
    まだまだ先の先の話だから、今考えることではないだろうけど
  71. 2019/07/04 (木) 18:06:25
    ※66
    よく収入の話する人が居るけど
    勝てなきゃ試合(対局)が増えず収入が増えないのはプロ棋士も女流棋士も他のあらゆる個人プロスポーツも同じ
    逆に言やぁ、プロで勝ち抜きゃいいんだよ

    編入組はフリークラスからのスタートだから、すぐ順位戦に参加はできないが
    好成績を収めてC2に上がれれば、年間の対局数も安定するし、降級点3つ取らなければ
    ほぼ一生棋士で居られる

    まあそういった選手(棋士)としての純粋なファイトマネー(対局料)収入の話を置いといても
    あらゆる方面でプロ棋士の先生になるって事のメリットは
    女流でトップ貼り続けるよりはるかに大きいと思うね
  72. 2019/07/04 (木) 18:09:34
    里見がプロ入りし、フリクラ10年で引退した後はまた女流棋士に戻れるの?
  73. 2019/07/04 (木) 18:09:52
    ハタチン八段直前で足止め中
    順位戦も厳しいだろうな
  74. 2019/07/04 (木) 18:10:04
    女流界の大幅な改造(半数が40代でクビになる世界は、やはりちょっとと思う)も含めて
    予めの明確なルール作りは
    先にしておいてほしい

    いつも、その都度その都度になって
    結局負担は、里見とかの担当者に大きくかかるんだからさ
  75. 2019/07/04 (木) 18:10:40
    奨励会時代も三段でありながら女流棋士だったわけで
    四段かつ女流棋士でダメな規定は今の所何一つないんだよね
    スポンサーの意向を最大限考慮するのがプロなら女流棋戦に出ることになりそうだが
  76. 2019/07/04 (木) 18:18:25
    ※75
    他の女流にしたら収入が減る迷惑行為でしかないだろうよw
    女流との特別対局みたいなのは大いにやるだろうけど
    公式戦は出ないんじゃない?
    三段とプロである四段は全く違うよ
    まだまだ高いハードルがあるのにこんな皮算用をするのもアレだけどさ
  77. 2019/07/04 (木) 18:22:01
    おいおい 奨励会会員は女流棋士ではないぞ
  78. 2019/07/04 (木) 18:26:10
    7/21NHK杯高橋戦勝利なら10勝5敗?

    それとも高橋戦&7/27叡王戦黒田戦2連勝が条件?
  79. 2019/07/04 (木) 18:26:56
    現実的な話、女流タイトルホルダーがプロ棋士になったら
    有資格時代に獲得した選手権者なのだからプロになろうがなるまいが
    義務として当然、防衛戦は行うが、失陥したら新たに出場はできない、って感じになるんじゃないかな
    勿論防衛し続ければ延々と女流タイトル戦には出続けるだろうけど

    そしてタイトルを持ってない女流棋戦は出場できない、って感じで
  80. 2019/07/04 (木) 18:27:00
    将棋の人気出るなら(男性)棋戦と女流棋戦どちらも出て良いという事になるのでは?
    規定が全くない(それだけ里見さんが異例)のだから、認めても伝統に反する事にならないからね。
  81. 2019/07/04 (木) 18:28:09
    来るとしたら西山かと思ってたけど、これは里見の目もまだあるな
    初の女性プロ棋士誕生が楽しみになってきた
  82. 2019/07/04 (木) 18:28:37
    ハタチンって昔の朝日オープンで市代に負けてたよね
    それでようB1にいられますなぁすごいわぁ
  83. 2019/07/04 (木) 18:29:30
    ※77
    西山さんのように、掛け持ちしてない人はそうだけど
    里見さんは奨励会員であり女流棋士だったぞ
    その話をしてるんでしょ
  84. 2019/07/04 (木) 18:38:12
    囲碁の女性プロはプロ棋戦と女流棋戦の両方フルで出れるんだよね
    どうなるかなんて女流棋戦のスポンサー次第なんじゃないの
  85. 2019/07/04 (木) 18:44:48
    編入通ったとして棋士になったら女流枠というか女流どうするんだろうね
    スポンサー関係でタイトル降りることもできそうにないし
  86. 2019/07/04 (木) 18:46:07
    女流なんてアマチュアとかわんないじゃん
    例えば年齢制限で退会になった甲斐くんが女装して出たらタイトル総なめできる
    おまけに現状、里見一強
    その里見にしてもスポット参戦の西山に勝てない

    プロになれるならなったほうが良い
    フリークラスと女流かけもちでも里見一強は変わらんだろうし
  87. 2019/07/04 (木) 18:49:15
    歴代3段リーグ在籍者で勝率が219人中205位だった人が棋士として活躍できるの?
  88. 2019/07/04 (木) 18:51:34
    掛け持ちって一般棋戦と女流棋戦どちらにも出場するっていうこと?
  89. 2019/07/04 (木) 19:00:01
    フリクラからC2いっても今の収入の3分の1やで
  90. 2019/07/04 (木) 19:00:51
    そもそも四段になれなかった女流棋士に規定の数字を
    与えてしまう現役男性棋士の問題が先かと・・
  91. 2019/07/04 (木) 19:03:40
    収入が3分の1になっても大阪の里芋ちゃんと一緒のマンションで暮らせる?
  92. 2019/07/04 (木) 19:04:52
    ※88
    囲碁じゃそれが当たり前だからな
  93. 2019/07/04 (木) 19:09:43
    ※86
    甲斐くんの女装は見たくないけど甲斐くんが女性だったら
    4段に上がる道もあったかもしれないの?
  94. 2019/07/04 (木) 19:13:30
    早指しなんて運要素も多いだろ
    持ち時間が多い棋戦で勝てないんだからそれが実力
  95. 2019/07/04 (木) 19:14:12
    ※87
    逆に三段リーグ1期抜けした小倉・川上・三枚堂あたりがトップ棋士になってるかというと…

    木村一基は三段リーグ、7勝11敗、7勝11敗、3期目にようやく9-9の指し分けだったし
    豊島だって2期目は6勝12敗くらっとるけどな、行方なんかもそう

    結局里見は奨励会からは四段になれなかったから前述の3人と違って所詮そこまでであって庇うつもりはないが
    最初の3期を全休したのと、他の奨励会員と違って棋譜が残る女流棋戦に出てたから対策され放題だった面は多少、不利だったことは否めない
  96. 2019/07/04 (木) 19:14:59
    仮に失敗しても女流としてやっていけるってのが腑に落ちない
  97. 2019/07/04 (木) 19:18:48
    里見すげぇぇぇぇぇぇ!
    ってなってるけど男性棋士との通算成績の勝率4割もないんだけどな
    勝率5割超えてる瀬川、今泉より悲惨なことになるのが目に見えてるから編入はダメだろ
  98. 2019/07/04 (木) 19:21:11
    今の立場でも一般棋戦と女流棋戦の両方に出て活躍してるんだから
    今のままでいいでしょう?何か不満があるの?
  99. 2019/07/04 (木) 19:22:57
    プロになったら、女流との対局は角落ちとかで指さないとな
  100. 2019/07/04 (木) 19:28:02
    男性棋士は女流棋戦には出られないし成績が悪ければフリークラスに落ちちゃうけど
    里見さんは女流棋戦に出てタイトルたくさん取っておまけに一般の棋戦にも出られて
    勝てばこんな風に話題になるわけだから誰がどう考えたって今のままがいいに決まってるわ
  101. 2019/07/04 (木) 19:32:02
    97
    毎回こういう奴いるけど、奨励会入る前と退会後じゃ棋力が違いすぎるだろ
    分けて考えろよ
  102. 2019/07/04 (木) 19:38:14
    プロアマ戦があるんだから女流も10名参加して男女戦があってもいいんじゃない
  103. 2019/07/04 (木) 19:41:34
    ※66です
    ご回答戴きました方々、ありがとうございました!
  104. 2019/07/04 (木) 19:44:20
    ハタチンが負けるとな
    おどろいたね
  105. 2019/07/04 (木) 19:46:43
    鎮先生に勝つとは恐れ入りました。
  106. 2019/07/04 (木) 19:57:08
    ※102
    その昔、若手限定女流棋戦の白瀧杯に、若手プロ棋士(当然男)枠があった時期が2年間あってな…
    プロVS女流は当然駒落ち(確か角落ち)手合戦だったんだけど、結果は、2回とも男が圧倒

    特にまだ10代だった永瀬四段(当時)が優勝した年はな
    実力でねじ伏せた、ってレベルじゃなかったんだよ
    女流に好きに攻めさせて、「え?それでいいんですか?」って感じで尽く相手の意図を潰し
    まるで先生が生徒に「やさしく教え諭す」ような内容でな…棋戦なのに完全に稽古になってた

    あれ以来、プロ棋士を例え角落ちでも女流棋戦に出したらアカン!って誰もが思ったもんだよ

    そりゃあ女流のトップクラス限定戦なら角落ちだと女流が勝つだろうが
    女流全体となるとそんな具合になるのは目に見えてるから、まあ、難しいだろうな
  107. 2019/07/04 (木) 19:59:45
    ※92
    そもそも男女の区別のない囲碁に女流棋戦があるのがおかしい
  108. 2019/07/04 (木) 20:02:31
    この里見を軽くひねりつぶす西山のすごさがよくわかる
  109. 2019/07/04 (木) 20:02:32
    羽生に勝った木村に勝ったハタチンに勝ったなら本物だな。
  110. 2019/07/04 (木) 20:03:01
    藤井に勝った都成にも勝ってる
  111. 2019/07/04 (木) 20:12:26
    自分が生きているうちに女性棋士が誕生して欲しいなぁ
  112. 2019/07/04 (木) 20:14:17
    全駒したって聞いたけど本当?
  113. 2019/07/04 (木) 20:16:11
    藤井に勝った都成って・・・
  114. 2019/07/04 (木) 20:16:42
    ※108
    どこが軽くやねん
    マイナビ4局とも不利な状態からこん棒当たったパターンだし
    叡王戦とNHK負けてるし
  115. 2019/07/04 (木) 20:29:43
    囲碁は19年前に芮廼偉九段が女性ではじめて男女関係ないタイトルを獲ったんだよね
    他にも1人か2人か居たよね
  116. 2019/07/04 (木) 20:30:14
    ハタチン汗だくになってそう
  117. 2019/07/04 (木) 20:50:51
    ※107
    囲碁も区別ないわけじゃないぞ
    プロ試験からして「女性限定試験」があって、女性棋士の大半はそれでプロ入りしてる
    一般試験でプロ入りしたのはここ20年じゃ謝六段くらい

    どういう経路でプロ入りしても全員「プロ棋士」という扱いにはなってるが
    一般棋戦で一番下の予選を抜けられる女性は女流タイトル戦常連くらいで
    年間通すとほとんどの女性棋士は女流棋戦が主戦場になる

    今の時点では将棋界とあんまりかわらないが、機会だけは平等というところが違う
  118. 2019/07/04 (木) 20:54:30
    男流(?)プロになったところで女流トップとやることは変わらん上に
    特例でオープンじゃない女流棋戦への出場を認められない限り
    対局収入は大幅ダウン不可避で、話題性による副収入足しても補えるか微妙
    西山が追い付いてくるまでは、オンリーワンの存在として重圧もかかる

    とまあ、本人にはいいことないから回避されても文句は言えないが
    里見が奨励会で昇段したら長年出なかった女性有段者が複数人続いたように
    パイオニアとして後進を勢いづける効果は半端ないと思うんで
    どうしても嫌というわけじゃなければ挑戦してほしいと思ってしまうなあ…
  119. 2019/07/04 (木) 21:00:07
    チャンスがあるなら編入試験を受ければええやん。何が問題なのか分からんわ。
  120. 2019/07/04 (木) 21:02:45
    里見は今期大橋に既に二連敗中だぞ。そんな簡単に三度目の正直なるか?
  121. 2019/07/04 (木) 21:08:55
    ※107
    国内囲碁棋士レーティングで50位代、つまり女流棋士では抜けて強い藤沢里菜でも、2018年のランキングは
    勝数43(2位タイ)、対局数66(2位タイ)、賞金2189万円(6位)
    もちろんこれは全棋士通算ランキングで、藤沢はじめ女性棋士は一般棋戦と女流棋戦を合算しての数字

    つまり女流棋戦の下駄を履かせてもランキングのトップにはならないのよね。だからこそ女流棋戦があっても一向にかまわない。
  122. 2019/07/04 (木) 21:16:11
    勝敗逆に表記するとか管理人池沼か?
  123. 2019/07/04 (木) 21:25:38
    将棋の普及という側面でたとえフリクラであろうとも女性がプロの棋士にはなるってのはそれだけで道を開いてくれる事なんだから大歓迎だろ
  124. 2019/07/04 (木) 21:29:17
    清麗できたから編入してプロの底辺になるより女流のトップでいたほう良いでしょ。
    女流相手に無双できて、予選突破できなくてもプロに勝ったら褒められるんだから。
  125. 2019/07/04 (木) 21:31:16
    里見さんの新四段5人との三段リーグ成績

    VS池永 1勝2敗
    VS本田 3戦全敗
    VS山本 3戦全敗
    VS出口 1勝4敗
    VS黒田 3戦全敗

    通算 2勝15敗
     
  126. 2019/07/04 (木) 21:39:34
    普通のコメントがある→構って型コメ主色めき立つ→構って型行為→反響なし→時間が経つ→普通のコメントがある→構って型コメ主色めき立つ→ … … …

    以下繰り返す
  127. 2019/07/04 (木) 21:42:29
    能力はC2の中位ぐらいなんだろうか
  128. 2019/07/04 (木) 21:44:58
    ※86
    女流棋士が対局で賞金を得ている以上、アマチュア棋士とは雲泥の差がある
    たとえプロより強いアマがいたとしても、実力の差なんて何の意味もない
    プロとアマとはまったく違う
    その違いはゼニだよ、ゼニ
  129. 2019/07/04 (木) 21:45:48
    こりゃあ女性プロ棋士誕生だな
  130. 2019/07/04 (木) 21:46:19
    ※125
    君、優秀だね
  131. 2019/07/04 (木) 21:52:15
    里見は三段リーグに参加決まったとたんに長期の病気休養となってしまったのが大きかった
    あれによって失った時間→年齢制限の重圧、長期のブランクによるハンデ

    今更ながら女流に入らずに奨励会から出発しておけばよかったのにと思うけど、まあ仕方がない

  132. 2019/07/04 (木) 21:52:37
    里見の記事って毎回同じ話題のループだけど飽きないの?
  133. 2019/07/04 (木) 21:56:22
    里見>ハタチン>木村一基

    ってこと?
  134. 2019/07/04 (木) 21:58:07
    133
    そうだよ
  135. 2019/07/04 (木) 21:58:13
    ※131
    里見は奨励会入る時に女流辞めたいって申し出たけど米長に断られたからな
    里見自身はやるべきことはやったよな
  136. 2019/07/04 (木) 21:59:40
    女流棋戦出てなかったら奨励会楽勝で抜けられてたな、この感じだと
  137. 2019/07/04 (木) 22:05:27
    最近の新四段だと本田以外は里見より勝率低いんだぞ
    奨励会の成績とプロ棋戦が別物なのは明白
  138. 2019/07/04 (木) 22:05:54
    四段編入したら女流タイトル返上みたいに言ってる奴いるけど、
    女流棋戦も継続になるだろ。プロ資格に男女の区別の無い囲碁や麻雀ですら
    男女混合タイトル(リーグ)とは別に女流限定のタイトルやリーグがあって
    女性は両方出てる。将棋は女流は元から別の資格なので二つの資格を得ることになって、
    それぞれの資格に基づいて参加可能な棋戦に出ることになる。
  139. 2019/07/04 (木) 22:13:26
    今まで編入試験を受けて落ちた人っているの?
    もしいなくて、里見が最初の落第者になっちゃったら嫌だなあ
    でも、挑戦するところは見てみたい
  140. 2019/07/04 (木) 22:16:00
    >>138
    もしそうなると里見さん年100局近く指す可能性あるんじゃない?
  141. 2019/07/04 (木) 22:24:01
    100局は無いだろうけど、男の最多対局者を軽く超えるだろうね。
  142. 2019/07/04 (木) 22:43:19
    ※135
    いやそうじゃなくて小学生のときに奨励会に入るべきだったという意味

    棋士になるための年齢を失ってしまっただけでなく、
    女流という生ぬるい世界に入ってしまったために一番棋力が伸びる時期を台無しにした
    糸谷の評価では15~16歳のときにすでに強い二段の力があるとされていただけに残念
  143. 2019/07/04 (木) 22:49:05
    これ編入試験受けても叩かれ受けなくても叩かれるな
    いつの時代もパイオニアは大変だ
  144. 2019/07/04 (木) 22:50:17
    ※140
    順位戦のない囲碁でも藤沢はせいぜい60から70局
    一般棋戦ではほとんど初戦敗退かそれに近い里見が順位戦を指さないならそんな心配はしなくてもいいかも
  145. 2019/07/04 (木) 23:00:33
    >>138
    清麗戦とかどうなるの? 里見五冠が初代清麗になって四段に昇格したら参加資格消えるよね?(奨励会の西山女王も参加してないし) その場合はタイトル返上?
  146. 2019/07/04 (木) 23:03:50
    しかし里見強くなったなぁ
    大変な苦労があったと思うが奨励会で頑張ったからこそだね
  147. 2019/07/04 (木) 23:06:12
    いろいろ想像逞しいが

    女性棋士が出たら各スポンサーと相談して考えます

    だよ。女性棋士に関するレギュレーションなんてまだ何もないんだから
  148. 2019/07/04 (木) 23:41:40
    女流は里見さんの一強だね。女性で史上初めて奨励会三段までいっただけのことはある。
  149. 2019/07/04 (木) 23:57:49
    直近14戦(未放映テレビ棋戦含む)で9勝5敗
    だから、NHK杯高橋一生戦には勝利した模様。
    7/27叡王戦黒田戦より先に、青流大橋戦が入るなら苦しい、という話。
    手合係も忖度してや
  150. 2019/07/05 (金) 00:08:26
    なんで四段になったら女流資格を失う前提で話してる奴がこんなに多いのか
    もし俺が女流棋戦のスポンサーなら、里見が出ないならスポンサーやめるわ
  151. 2019/07/05 (金) 00:09:28
    女流タイトル5冠とり、女流枠でプロ棋戦にも参加できている現状に不満があるかな?
    編入試験合格してもフリクラだから、順位戦は差せないし
  152. 2019/07/05 (金) 00:14:42
    上を目指すのは普通の事
  153. 2019/07/05 (金) 00:16:53
    米長同様「編入試験合格しても、女流棋戦にも出てくれ」となるよね
  154. 2019/07/05 (金) 00:22:51
    ※150
    そりゃそうだよな。
    タイトルを放棄することはスポンサーに対する冒涜行為で、連盟が認めるはずはない
    あくまでもプロ将棋はスポンサーあってのものだし、スポンサー本位で考えるべき

    女流棋戦スポンサーにとっても里見が女流兼任のままプロ棋士になることは大歓迎
    そのことに対してネット等で雑音があったとしても無視すべきだろうしまた無視するだろう
  155. 2019/07/05 (金) 00:25:34
    新しい地位を作ればいいのよ。フリークラス相当女流棋士みたいな感じで。
  156. 2019/07/05 (金) 00:29:02
    勝敗も直せない管理人
  157. 2019/07/05 (金) 00:50:04
    まあ普通に考えて里見がプロ棋士になっても
    保持してるタイトルは防衛戦に出なきゃいけないだろう
    選手権者としての責務だし、タイトルの継続という意味でも当然

    仮に棋士とかけもちで女流続けられたとしても
    保持タイトル戦以外の女流棋戦の参加義務は「免除」できるようにしてあげて欲しいな
  158. 2019/07/05 (金) 00:54:18
    康光会長「フリクラ4段里見が今まで通り全女流棋戦にも出場することに何の問題もない」
  159. 2019/07/05 (金) 01:07:02
    手合係がんばれ
  160. 2019/07/05 (金) 01:32:49
    150
    アマチュアの大会にプロが出て荒らしまわっているような構図になるのを認めるかどうか。周りもだし、本人も
  161. 2019/07/05 (金) 02:14:36
    タイトルホルダーだしこんなに忙しかったら結婚して出産で休業するのは当分無理そう
  162. 2019/07/05 (金) 02:21:02
    里見が編入試験合格してプロになれるとしたらめちゃくちゃめでたいけど
    やっぱり一人目の女性棋士は三段リーグ勝ち抜いた人になって欲しいんだよな
    でも西山もきつそうだし、他に目ぼしい女性奨励会員いないし
  163. 2019/07/05 (金) 02:29:34
    棋士会のツイッターで畠山鎮が里見戦についてコメントしてるね
    「へぇーそうだったのかー」と思えるなかなか熱い一連のツイートだから読んでみるといい
  164. 2019/07/05 (金) 05:54:51
    本人にはもうその気がなくても
    棋界の話題作りと今後の女性棋士のため生贄になるならかわいそう
  165. 2019/07/05 (金) 08:18:14
    ※164
    蛸島先生も市代もそうだったし、林葉だってある意味そうだった
    こればかりはもう仕方ない
  166. 2019/07/05 (金) 10:05:06
    奨励会時代の里見は「出てもいい」じゃなくて「出なきゃいけない」だったんだよ
    スポンサー絡みで
    女流棋戦出なくてよくて奨励会に専念できたらもっと負担は少なくて休むこともなかったかも知れないし
    もしかしたら三段リーグ突破してたかも知れない
    里見が出ないならスポンサー降りると実際言われたらしいし
    そう言われたらそりゃ出さざるを得ないし出ざるを得ない
    逆に言えば里見を出すために「出てもいい」規定にしたんだよ
  167. 2019/07/05 (金) 10:30:10
    ※140,141
    最多対局にせまるくらい勝てる力があれば女流棋戦はタイトル独占で
    ほぼ負けなくなるから年間20局ぐらいに収まる。男性棋戦で50局としても
    年間70局ぐらいだよ。藤井君ぐらい強ければ100局近くいくかもしれないが、
    対局過多で自然と勝率が落ちてそこまでいかない。
  168. 2019/07/05 (金) 10:46:51
    ※142
    そういう過度の奨励会信仰は良くない。奨励会は設立の目的からして
    棋力を伸ばすための制度じゃないから。仮に糸谷評価が正しくて
    15~16歳のときにすでに強い二段の力があったなら、出雲の田舎で女流棋士やってても
    十分棋力が伸びてることになる。
    小学生名人で小学生で奨励会入った都成が三段に上がったのが17歳で、
    当時一番若い三段だった。
  169. 2019/07/05 (金) 10:56:00
    里見に限らず今後女性がプロ棋士になったとしたら多分その人が女流では無双で一強でしょ?
    今でも里見無双なわけだし
    女流の中からプロ棋士が多数出てきたら多分そのプロ棋士同士が女流で無双してタイトル戦戦うことになるわけで
    だったら女流棋戦って意味あるの?ってことにならない?
  170. 2019/07/05 (金) 11:54:19
    ※169
    囲碁だって一般棋戦で男性と戦えるレート100位以内から前後の女流棋士は片手の指にも満たず
    女流タイトルはそいつらで回してるけど、誰も女流棋戦に意味あるのとは言わない。
  171. 2019/07/05 (金) 11:56:54
    ※167
    上でも出てるけど、順位戦のない囲碁で女流で三冠持ってた藤沢里菜の2018年の対局数が63局で一力遼と並んで2位。
    里見もフリクラのうちは70局前後で収斂するだろう(囲碁より女流棋戦数が多いので)
  172. 2019/07/06 (土) 09:35:49
    ※164,165
    将棋に限らずどんな世界でもパイオニアは余計な苦労をするよね
    男社会に初めて進出する女、白人天下に初めて入る有色人種等々
    だから周りが強要したら駄目だけど誰かが引き受けないことには道は開けない
    外野にできるのは未知の世界に挑戦する個人を敬意をもって応援することだけ
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