【朝日杯】プロアマ戦、プロ５勝アマ５勝の指し分け ～ 2ch名人

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【朝日杯】プロアマ戦、プロ５勝アマ５勝の指し分け

第13回朝日杯将棋オープン戦
http://live.shogi.or.jp/asahi/


午前
2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　斎藤明日斗四段　対　本間青磁アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290301.html


105：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-8tzz)： 2019/06/29(土) 11:39:53.02 ID:KooZQhYq0
本間さん純粋アマなのに強いね、おめ


107：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 11:40:53.80 ID:lnc9Ll6Ea
本間さんおめでとう
明日斗は本田に〆られてこいw


160：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8961-ic3e)： 2019/06/29(土) 12:11:33.13 ID:lJA6K4kI0
明日斗絶好調だったのに無名アマに負けるとは


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　山本博志四段　対　鈴木勝裕アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290201.html


131：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 11:54:29.48 ID:ssarOd5ra
鈴木さんおめでとう
山本も冴えんね


133：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d902-a57L)： 2019/06/29(土) 11:55:09.19 ID:x9kZVIjb0
トマホーク…


134：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-X1fF)： 2019/06/29(土) 11:55:16.86 ID:WQ/qCmOy0
山本くんあかんな
鈴木アマに負けてるようでは話にならない

Twitterで話題振りまくのもいいけど本当に本腰入れたほうがいい


141：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69ba-IVJE)： 2019/06/29(土) 11:58:38.87 ID:Hhg7xbOT0
>>134
三間がというよりいつも終盤で逆転負けされてるからな


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　西田拓也四段　対　知花賢アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290101.html


144：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-X1fF)： 2019/06/29(土) 12:01:10.26 ID:WQ/qCmOy0
西田くんは通算成績もいいし、安定しているよね
応援したくなる


156：名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-EgsB)： 2019/06/29(土) 12:09:30.63 ID:as48VrWTa
>>144
西田さんは同門では大石さん系統の人柄良しの地味強タイプかな？
以前みた解説も手はみえるし話も面白かったからもっと注目されて欲しいねえ。


192：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86a7-SgbD)： 2019/06/29(土) 12:41:47.85 ID:OCjDPRte0
>>144
穴熊に美濃で対抗するノーマル四間飛車を指すから応援してる、
他に澤田、大介、石井くらいしか思い浮かばない


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　古森悠太四段　対　横山大樹アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290801.html


153：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 89fd-3te8)： 2019/06/29(土) 12:08:20.60 ID:FlJzPjOL0
横山アマ　７４桂を自分で消しちゃったね


158：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca05-ioEh)： 2019/06/29(土) 12:10:56.33 ID:bpbVasWE0
古森は三段リーグ二期抜けしたんだぞ！　アマ強豪とは才能が違う。


185：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-WZtD)： 2019/06/29(土) 12:20:24.19 ID:PdBQvgyWr
>>158
初プロとの対局が一期抜けの従兄弟弟子にやられた印象が強いだけなんだよな。


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　出口若武四段　対　荒木隆アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290701.html


159：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-9deW)： 2019/06/29(土) 12:11:13.64 ID:QT7vlkdDp
出口なにやってんの


161：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 12:12:10.40 ID:5lweKJELa
荒木さんおめでとう
69角がかっこよかった


163：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-bYGp)： 2019/06/29(土) 12:12:34.82 ID:wlnFNxhN0
午前はアマ勝ち越しか


164：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-8tzz)： 2019/06/29(土) 12:12:51.24 ID:KooZQhYq0
あぁもう3敗…(._.)


166：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-Eaty)： 2019/06/29(土) 12:13:20.35 ID:E0sTFqtO0
出口まけてんじゃーん


171：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d902-a57L)： 2019/06/29(土) 12:14:41.40 ID:x9kZVIjb0
午後４勝しないと勝ち越せないやん


173：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5661-5hf/)： 2019/06/29(土) 12:15:00.21 ID:jgGnM8O40
出口君のところ、７七玉に８七金があるんだな
アマ３勝はかなり意外だった


177：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d95f-6Jy2)： 2019/06/29(土) 12:15:53.23 ID:lUwPdeTi0
>>173
古森が大逆転勝ちしたのが幸いだったな


175：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-UQD6)： 2019/06/29(土) 12:15:20.08 ID:sCQpu2Wi0
横山は明らかに勝ちを意識して自滅したし
内容的にはプロが２勝できてよかったなって感じだ
西田はさすが強いな


午後
2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　長谷部浩平四段　対　湯上真司アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290401.html


328：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-X1fF)： 2019/06/29(土) 15:37:16.50 ID:WQ/qCmOy0
長谷部もたまにすっぽ抜けるところあるな


334：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-X1fF)： 2019/06/29(土) 15:39:04.22 ID:WQ/qCmOy0
長谷部っていつも投げるの遅いよな
まぁ悪くはないだけどさ


340：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-a57L)： 2019/06/29(土) 15:40:53.23 ID:E4Vw5mBla
>>334
師匠が反面教師になってる可能性


335：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5hf/)： 2019/06/29(土) 15:39:38.25 ID:UVUQfOora
長谷部虚しいな


336：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 891b-a57L)： 2019/06/29(土) 15:39:52.42 ID:FZML4Yia0
やっぱり３４桂馬と６３歩の利かしは大きかった


338：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 15:40:40.67 ID:mJuAd1eea
湯上さんおめでとう
NHK杯で大橋がみうみう攻め潰したのを思い出したわ


339：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-X1fF)： 2019/06/29(土) 15:40:52.03 ID:WQ/qCmOy0
長谷部は序盤おかしいだろ
角換わりであの指し方はねーよ


342：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-wflK)： 2019/06/29(土) 15:41:16.68 ID:kWbJQ2Jb0
長谷部湯上、どっちがプロかだよって将棋だな


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　本田奎四段　対　遠藤正樹アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290601.html


354：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6Jy2)： 2019/06/29(土) 15:46:55.52 ID:CpxLX+Vgd
本田はさすプロの仕事だな


355：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-8tzz)： 2019/06/29(土) 15:47:03.27 ID:KooZQhYq0
本田ナイス
黒田は相手に恵まれたか


356：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5hf/)： 2019/06/29(土) 15:47:20.29 ID:UVUQfOora
アマ勝ち越し濃厚やな


358：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-kW6p)： 2019/06/29(土) 15:47:53.98 ID:ApfSAdixK
本田は本物やね
59期以降でやっと強い新人が出てきた


364：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-X1fF)： 2019/06/29(土) 15:48:53.36 ID:WQ/qCmOy0
>>358
遠藤さん相手に完勝だからね
永瀬にも勝ってるし自力が十分ある


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　黒田尭之四段　対　天野倉優臣アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290901.html


367：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 15:50:05.58 ID:/rHqe+jBa
黒田おめ天野倉君お疲れさん
途中まで有利な局面もあったし大学棋戦の方でも頑張ってほしい


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　杉本和陽四段　対　小山怜央アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906290501.html


390：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d62d-CaMw)： 2019/06/29(土) 15:57:12.80 ID:PJcRHJOE0
杉本くん。アマ相手に徹底抗戦
アマと言ってもつえーなぁ


424：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-8tzz)： 2019/06/29(土) 16:14:06.24 ID:KooZQhYq0
杉本らしい将棋だった


427：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 16:16:06.48 ID:/rHqe+jBa
カズヲおめ
小山さんも大熱戦お疲れ様


428：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5661-5hf/)： 2019/06/29(土) 16:16:11.41 ID:jgGnM8O40
杉本君、執念だな
よく勝ったわ


439：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d62d-CaMw)： 2019/06/29(土) 16:18:29.50 ID:PJcRHJOE0
杉本くんおめ！あそこで粘れるのもプロの技術だよね


444：名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMad-EiGD)： 2019/06/29(土) 16:19:07.18 ID:SCNZ/rhCM
ペラッペラの美濃囲いがいつの間にかZになってた
いやあプロの美濃は堅いなあ


2019年6月29日　第13回朝日杯将棋オープン戦一次予選　池永天志四段　対　畠山大樹アマ
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/13/asahi201906291001.html


440：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-8tzz)： 2019/06/29(土) 16:18:33.87 ID:KooZQhYq0
5-5か
アマ側も今回は頑張ったね


442：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 16:18:51.86 ID:/rHqe+jBa
畠山さんおめでとう
次戦で師匠と指せるなんてよかったね


447：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-wYg5)： 2019/06/29(土) 16:19:59.65 ID:aqJ/DeiAp
アマが最強メンバーというわけでもないのになあ


448：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-UTd1)： 2019/06/29(土) 16:20:07.45 ID:jMGGd2eZ0
泥沼流を受け継いだ杉本に天国の米長も大歓喜


452：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-l1ir)： 2019/06/29(土) 16:20:49.77 ID:/rHqe+jBa
>>448
地定


449：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e510-9NVx)： 2019/06/29(土) 16:20:17.84 ID:YkQV8nSb0
久々のアマ勝ち越しが見たかったけど残念
指し分けも2012年以来2度目の快挙だな


451：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-K+bs)： 2019/06/29(土) 16:20:27.99 ID:Dlzlb9cNp
アマも強くなりやすい時代とは言え、プロへの信用が揺らぐなあ


453：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86a7-SgbD)： 2019/06/29(土) 16:22:15.08 ID:OCjDPRte0
歳で衰えたベテランがアマチュアに負けても何も言わないけど、
指し盛りの若手がアマチュアと五分ではなあ


454：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8663-V6lM)： 2019/06/29(土) 16:22:32.84 ID:Kn/FmS6h0
プロ負けすぎじゃね？
ロートルばかりとの対戦ならまだしも


455：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6Jy2)： 2019/06/29(土) 16:23:06.73 ID:CpxLX+Vgd
まあアマチュア側は名人と挑戦者が負けてるから後は先輩プロに頑張ってもらおう


456：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 698f-bYGp)： 2019/06/29(土) 16:23:21.18 ID:o0FW75Db0
5-5はちと情けない


460：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-IlXA)： 2019/06/29(土) 16:24:56.81 ID:DvrLb00Z0
本田以外はD介にたっぷり怒られろ


461：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6Jy2)： 2019/06/29(土) 16:24:58.02 ID:CpxLX+Vgd
畠山-池永はプロ棋士のTwitterでも話題になる組み合わせだったが
次は師匠に恩返し戦とはまた熱いな


463：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-3k9P)： 2019/06/29(土) 16:26:11.30 ID:q3p8HgRpa
大地本田戦楽しみだ


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[ 2019/06/29 16:30 ] 朝日杯将棋オープン戦 | CM(138) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/06/29 (土) 16:35:14
    情けない
  2. 2019/06/29 (土) 16:39:30
    この結果を見れば確かにアマの方は強いとは思うけどだからと言ってプロが弱いとも思わない。そりゃトップアマだったら一発入れることぐらいは出来るでしょ。たまたま今回はそれが多かっただけの話で。
    あくまで私は奨励会という厳しい世界を抜けた人の方が強いことに変わりはないという立場
  3. 2019/06/29 (土) 16:41:40
    プロが銀得した上でアマチュアに負けんな
  4. 2019/06/29 (土) 16:42:04
    これはプロの代表渡辺次期会長、頭を下げた方がいいのでは？
  5. 2019/06/29 (土) 16:43:10
    地定ってなに？
  6. 2019/06/29 (土) 16:46:23
    こもりんがMVP
  7. 2019/06/29 (土) 16:47:41
    ステルス本田、プロ入りするまで全く話題を見かけなかったのに最近の四段の中じゃ圧倒的に強いな
  8. 2019/06/29 (土) 16:47:48
    地獄定期
  9. 2019/06/29 (土) 16:48:24
    単純にここ数期の新四段が不作気味なのよね
  10. 2019/06/29 (土) 16:49:22
    本田△
  11. 2019/06/29 (土) 16:49:30
    ※5 多分｢地獄定期｣
  12. 2019/06/29 (土) 16:49:39
    悔しくないのか！
  13. 2019/06/29 (土) 16:50:46
    ※5
    米長は地獄定期
  14. 2019/06/29 (土) 16:55:19
    まあ早指しだしな。一発入れるくらいできるでしょう。ちょっと入れられすぎだけど
  15. 2019/06/29 (土) 16:59:21
    藤井大橋以降の強い新四段が本田、西田ぐらいしかいない…
  16. 2019/06/29 (土) 16:59:51
    公開なんだね
  17. 2019/06/29 (土) 17:00:42
    10戦で指分はやばいでしょ
    弱すぎる
  18. 2019/06/29 (土) 17:02:18
    優良プロっていっても高校生プロすら誕生しにくいのにね
  19. 2019/06/29 (土) 17:02:48
    西田本田は圧巻だったな
    レートは嘘をつかない
  20. 2019/06/29 (土) 17:03:05
    勝率
    1位 藤井 128-22（0.853）
    2位 本田 15-3（0.833）（増田、永瀬を撃破）
    3位 大橋 95-33（0.742）

    本田は対局数まだ少ないにしてもようやっとる
  21. 2019/06/29 (土) 17:03:21
    本田Kは本物
  22. 2019/06/29 (土) 17:06:32
    大山、米長がこの結果見たらため息つきそう
  23. 2019/06/29 (土) 17:07:53
    本田△
  24. 2019/06/29 (土) 17:08:45
    ソフトの影響で差は詰まってるね
  25. 2019/06/29 (土) 17:10:10
    米地定
  26. 2019/06/29 (土) 17:13:29
    絶好調の明日斗や気鋭の長谷部、出口が負けてるあたりアマがめちゃくちゃ強くなってるんだな
  27. 2019/06/29 (土) 17:14:38
    ソフトの影響でけえな。
  28. 2019/06/29 (土) 17:17:44
    今の谷間世代でも指分けなんだからやっぱり熊坂世代って別格だわ
  29. 2019/06/29 (土) 17:18:33
    杉本先生の頑張りに思わず天国の米長先生と能先生と鬼六先生がにっこり
  30. 2019/06/29 (土) 17:18:54
    観覧の人たち若いなあ
  31. 2019/06/29 (土) 17:19:08
    指し分け、、、

    ﾊｯｼｰもビックリｗ
  32. 2019/06/29 (土) 17:20:40
    兄弟子の長岡と太地が解説だから勝ってよかったな杉本
  33. 2019/06/29 (土) 17:26:09
    女流やアマがプロに割と簡単に勝つのは昔じゃ考えられんな
    プロの研究会の差をソフトが埋めてくれるのが大きいか
  34. 2019/06/29 (土) 17:26:15
    まぁ2012年だってかなり良い面子だけど指分けだしな。情けないのは確かだが。

    だが2002年、てめーはダメだ。
  35. 2019/06/29 (土) 17:27:07
    天国の米長言われたら地獄だぞというのが定期的になってる
    略して地定
  36. 2019/06/29 (土) 17:29:33
    2002年のプロアマ戦に出た棋士は今C級に残っていればいい方ってのが悲しいな
  37. 2019/06/29 (土) 17:30:09
    力の落ちたベテランでなく相手これから伸びる四段相手に五分はすごいもんだ。
  38. 2019/06/29 (土) 17:30:29
    西田安定感あるな 和俊の後継者みがある
  39. 2019/06/29 (土) 17:31:06
    アマもプロより強い相手とスパーリングできる時代だからねー。
    必然的に差はつまる。
  40. 2019/06/29 (土) 17:37:17
    去年は9勝1敗なのでセーフ…
  41. 2019/06/29 (土) 17:37:21
    トップアマなんて1時間以内の将棋ならプロと大差ないし
  42. 2019/06/29 (土) 17:44:05
    タニー
    悔しくないのか！！
  43. 2019/06/29 (土) 17:50:36
    ほんとに伸びるのか、この四段連中。
    万年Ｃ２なんてことにならなきゃいいけど。
  44. 2019/06/29 (土) 17:54:35
    アマ軍もトップアマ半分ぐらいのメンツなのに指しわけはすごい
  45. 2019/06/29 (土) 17:58:31
    五分はまずいでしょ
    フルタイム将棋漬けのプロが趣味の人たちに負けちゃ
  46. 2019/06/29 (土) 17:58:49
    プロ棋士ってマジで公務員みたいなもんだよな
  47. 2019/06/29 (土) 18:02:37
    まーこんなもんだろ
    プロとアマが思ってたほど棋力に差はなかったって
    ソフトの台頭ではっきりした訳だし
  48. 2019/06/29 (土) 18:05:35
    長谷部、王位リーグに一回入ったのが棋士人生のハイライトになりそうだな
  49. 2019/06/29 (土) 18:07:47
    将棋は終盤力なんだからソフトで差が縮まったは言い訳にもならんわ
  50. 2019/06/29 (土) 18:14:11
    アストと池永は勝勢からひっくり返されたからな
    逆に古森と杉本は勝勢からひっくり返したが
    西田も危ないところあったし
    完勝は本田ぐらい
  51. 2019/06/29 (土) 18:15:30
    本田先手相掛かりはいまだ負けなし
    永瀬も避けた
  52. 2019/06/29 (土) 18:26:54
    アマチュアに負けた永瀬さんに厳しいことを言った鈴木大介さんが
    その後で自分もアマチュアに負けたっていう話はおもろい
  53. 2019/06/29 (土) 18:29:03
    出口四段とあらきっぺさんとかは、何度か対戦経験あるんじゃないの
    元奨アマチュア強豪の20代とか、そりゃ大きく差は付かんよ
  54. 2019/06/29 (土) 18:33:22
    48の※が洒落にもならん
    大丈夫か長谷部
  55. 2019/06/29 (土) 18:39:51
    53
    それでも5-5はないわ

  56. 2019/06/29 (土) 18:41:09
    ※46
    意味不明。脳足りてなさそう。
  57. 2019/06/29 (土) 18:41:45
    ９ー１→まあ、仕方ない
    ８ー２→うーん、まあ許してやろう。
    ５－５→！？
  58. 2019/06/29 (土) 18:47:04
    それだけアマのTOPクラスが強いってことでいいじゃないか
    プロも凄いとは言えやっぱり人間なんだよ
  59. 2019/06/29 (土) 18:49:16
    ソフトの影響もあるが、プロがアマに終盤で逆転されてるケースがおおい　
  60. 2019/06/29 (土) 19:23:12
    ソフトのおかげでトップのアマもプロに引けを取らない強い差になってるんだろうな
    腐っても元奨でしょこういう人って
  61. 2019/06/29 (土) 19:35:03
    こりゃ藤井がチェス始めるの羽生より早くなるなあ。
  62. 2019/06/29 (土) 19:37:01
    西田ホント強い。
    人柄もいいし話も面白い。
    今期はＣ１昇格頼むよー。
  63. 2019/06/29 (土) 19:44:33
    古森つよいな
  64. 2019/06/29 (土) 19:49:21
    将棋に詳しくなくて去年の9-1知った時、大橋先生が負けるとは！！と思ってたんだけど去年の四段はすごかったんですね
  65. 2019/06/29 (土) 19:57:22
    この数年間に誕生したプロ棋士の成績が振るわないから
    やっぱりねという印象しかない
    中でも成績の悪い黒田がよく勝ったわと思った
  66. 2019/06/29 (土) 20:02:36
    競技人口減ってるから妥当。藤井聡太のおかげで若干持ち直したけど人がいない。三段リーグとかやばいよね。
  67. 2019/06/29 (土) 20:10:20
    ２度目の指し分けかぁ、ちょっと情けない結果だ
  68. 2019/06/29 (土) 20:11:24
    これで今期の新人が二人揃って2勝4敗か
    二人とも順位戦の初戦を落としているし、マジでいきなり順位戦で降級点を取りそう
    三段リーグって、そんなにレベル高くないんじゃないのかなあとふと思う
  69. 2019/06/29 (土) 20:11:24
    >>28
    熊坂世代は本当凄いね、すでにフリクラ落ちどころか二人も引退してるし
  70. 2019/06/29 (土) 20:24:34
    三段リーグのレベルが高くないのではなく
    産児制限で三段リーグのレベルが異常に高くなった結果ドロップアウト組を中心に
    アマチュア棋界トップ層のレベルが引き上げられて、ソフト研究の恩恵も相まって
    プロとアマチュアトップ層の差が埋まった
    今後もこの流れは続くだろうし、そうなったらプロ制度の存続自体疑問符が付くと思う

    ぶっちゃけここで弱い弱いと言われてる新四段も
    ロートル勝ち数高段者とひかくしたらクッソ強い部類だろうし
    プロもトップ層じゃないと確実に勝てる時代じゃなくなってる
  71. 2019/06/29 (土) 20:30:51
    プロがふがいないと言うべきか、アマが強くなりすぎと言うべきか
  72. 2019/06/29 (土) 20:31:59
    5-5ならいい方だろ
    予想以上にプロ軍団が健闘したと言えよう
  73. 2019/06/29 (土) 20:34:20
    久々に指し分けられたから嬉ションですか
  74. 2019/06/29 (土) 20:35:33
    クマーは強いんだぞ
  75. 2019/06/29 (土) 20:37:17
    アマを蹴散らすどころか優勝した四段との差よ
  76. 2019/06/29 (土) 20:42:16
    元奨なんてプロと大差ないわ持ってるか持ってないかだけで
  77. 2019/06/29 (土) 21:02:32
    本田安定してるなあ
    棋王戦挑決T楽しみだなあ
  78. 2019/06/29 (土) 21:05:05
    伸びるから四段になるってわけじゃないからねぇ
    強い人らで別の面白いプロ組織作ったっていいと思うね
  79. 2019/06/29 (土) 21:08:25
    これだけ差がうまってきているなら、プロ編入条件少し緩くすれば？
    実力ある人がプロになった方が、プロ棋界も活性化するでしょう。
  80. 2019/06/29 (土) 21:20:34
    たまたま5発入れられただけだろ
  81. 2019/06/29 (土) 21:28:59
    みんなとやかく言い過ぎ
    プロがアマに負けるなんてよくあることじゃん
  82. 2019/06/29 (土) 21:30:33
    去年9-1で負けたの大橋なんかい
    よく分からんね
  83. 2019/06/29 (土) 21:33:07
    プロ側も内心、（元奨がアマ名乗るの卑怯だろ・・・）って思ってそう
  84. 2019/06/29 (土) 21:38:08
    アマがプロも混じる棋戦で一番進んだのはどれまでなんだろう
    銀河戦か？
  85. 2019/06/29 (土) 21:52:56
    私はプロ棋士ならアマに勝って当然だと思ってますので、指し分けは論外です。
  86. 2019/06/29 (土) 22:01:06
    ※86
    夢ばっか見てないで現実を見なよ
  87. 2019/06/29 (土) 22:05:45
    >>85
    全棋士参加型って意味なのかもしれないけど稲葉兄の加古川優勝はやはり光るな
  88. 2019/06/29 (土) 22:06:25
    元奨励会は10名中3名しかいないぞ。
    アマがソフトでも強くなれるし、
    プロの指す戦法もソフトの影響で大幅に変わったので
    奨励会システムが強い棋士を養成にいい制度なのか怪しくなってる。
  89. 2019/06/29 (土) 22:07:05
    黒田は振り飛車党から居飛車党に転身したのか？
    奨励会時代はずっと振り飛車を指してた記憶があるが...
  90. 2019/06/29 (土) 22:09:30
    熊坂世代はアマに負け越したってマジかよ
  91. 2019/06/29 (土) 22:14:55
    プロはやっぱり強いんだなぁと実感させられたわ
    アマ最強クラス相手に最低段位の四段で挑んで五分なんだから
  92. 2019/06/29 (土) 22:17:12
    ※92
    苦しいヨイショだなｗ
  93. 2019/06/29 (土) 22:22:19
    なんだお前ら得意の早指しだからーとか、長時間になるとわからんとか
    そういうコメあるかとおもったら少ないな
  94. 2019/06/29 (土) 22:24:52
    ※93
    皮肉だろ
  95. 2019/06/29 (土) 22:33:47
    棋譜全部見たけど
    アマ相手とは言え本田だけはガチで強いと思った
    デビューして間もないのに永瀬に勝ってるのは伊達じゃないんだな
  96. 2019/06/29 (土) 22:39:14
    ※89
    順位戦も見直したし、奨励会も見直しの時期かもね。
  97. 2019/06/29 (土) 22:47:32
    >>80
    差が埋まってるなら今の条件でも楽勝に達成できるはずだろ
  98. 2019/06/29 (土) 23:07:38
    今はアマでもここまで強くなれるってことか
  99. 2019/06/29 (土) 23:26:59
    全局寄付見たけど、アマのほうが終盤力ある気がする。終盤で崩れるプロが多すぎ。
  100. 2019/06/29 (土) 23:39:46
    格上のアマ相手によくやった
  101. 2019/06/30 (日) 00:18:11
    というか前身棋戦である朝日オープン将棋選手権から考えても、
    プロアマ戦は１９回やっている
    つまり190戦やっていて、
    プロの135勝
    アマの55勝
    プロ側から見て勝率71％
    10戦ずつやる形式で負け越しは１回のみ
    指し分けが19回中2回

    2010年代以降の100戦で見てもプロの76勝24敗で勝率76％
    もっと縮めてここ3年の成績で見てもプロの23勝7敗で勝率77％

    アマとプロの差が縮まっているとする人たちは、もう少し客観的なデータを出すべき
    今回の結果はだいたい３割しか勝てない人たちが、たまたま５割勝ったというだけなのでは？

    言うまでもないが、逆に9-1以上があたかも当然のような結果を求めている人は、プロとアマの差を過剰に見過ぎている
    統計的にみてこの持ち時間でのプロ（下位～中位）とアマ（トップ）の差は、レーティング的には150前後
    長時間の将棋になれば差がもっと開くと言う人もいるかもしれないが、それはもともとアマの人間がその持ち時間が「戦場ではない」というだけあって、逆にアマの主戦場である持ち時間40分切れ負けで対局すればもっとレート差は縮まる可能性が高い
  102. 2019/06/30 (日) 00:32:01
    カチカチにしぼりに絞って、ようやく抽出された三段リーガーが正式なプロ棋士だが、
    その抽出過程で網から運悪く漏れ出ただけの者もいるので、彼等はアマとはいえ、実力はプロ級だろう。

    次の試合も期待したい。
  103. 2019/06/30 (日) 01:07:51
    なんでやろな
    勇気世代の若手はよっわいなあ
    藤井君の餌食になるだけやで、これじゃあ
  104. 2019/06/30 (日) 01:10:18
    今の若手はabema等の出演料やらで
    らくしてカネ稼げるから、ハングリー精神がなくなってきてるわ
    30歳までの出演料は、下げたほうがええと思うで
  105. 2019/06/30 (日) 01:12:09
    アマにポロポロ負ける勝てない四段たくさん作ってもしょーもない
    弱いプロが増えていくだけ
  106. 2019/06/30 (日) 01:13:34
    アマって仕事しながら将棋勉強してるんでしょ？それに負けるとかプロとしてヤバいでしょ
    やっぱ志が低いとプロになった解放感で将棋の勉強時間減るのかね？
  107. 2019/06/30 (日) 02:08:46
    勇気世代の若手って誰？
    そもそも勇気が世代の代表になるような棋士じゃないC級でタイトル挑戦も無し全棋士参加棋戦優勝も無し
  108. 2019/06/30 (日) 02:12:19
    朝日杯のプロアマ戦は過去に豊島名人や斎藤王座もアマに負けてるから
    負けた棋士も落ち込まずに今後も頑張れ
    プロに勝ったアマは素晴らしい
    次の対局も頑張れ
  109. 2019/06/30 (日) 02:49:39
    弱プロと強アマっていっても
    お手本（ソフト）が一緒だからね
  110. 2019/06/30 (日) 07:02:52
    観戦者が女ばかりって、時代も変わったなぁ
  111. 2019/06/30 (日) 07:26:39
    プロアマ戦だから注目されてるけどこれがプロ同士なら興味がないやろな
  112. 2019/06/30 (日) 07:40:51
    藤井・大橋後にプロになり、勝ち星昇段以外で五段に昇段しそうな棋士として本田四段しか思い浮かばない
    新人棋戦に2回優勝している大橋四段ですら勝ち星昇段で五段になりそうなことを考えるとハードルは高いんだけどね

    まあ、アマの方々はモチベーションが高く、
    棋譜が公開されている対戦棋士の特徴を事前にかなり勉強して入念に準備を備えていたのでしょう（それでもプロには勝って欲しいけど）
  113. 2019/06/30 (日) 07:52:15
    本田君は注目株なんだね
  114. 2019/06/30 (日) 09:16:24
    プロ編入試験に合格するには今がチャンス、と前向きに考えてみる
    今後の折田さんの活躍に期待
  115. 2019/06/30 (日) 09:26:22
    某レーティングサイトだとアマの方が奨励会よりレート高いんだよね
  116. 2019/06/30 (日) 09:36:46
    杉本西田以降は出涸らし感あるな
  117. 2019/06/30 (日) 09:43:23
    アストは伸び代あると思うんだけどなー
    奮起してくれないかな
  118. 2019/06/30 (日) 09:43:58
    データを踏まえて充実した論証がされているのに流れに影響していないのがなんとも。
    出されたデータを基に計算してみた。
    プロ対アマでプロが勝つ確率が10分の7とすると、同時に10のプロアマ戦が組まれたときに5勝5敗になる確率は15分の1より大きい。
    19回目で2回目の5勝5敗が起きたというのは、特に異常なことではないのでは。
  119. 2019/06/30 (日) 10:16:15
    長文の※101が自分にレスつけて「流れに影響てない」とか嘆いてるのにただただ苦笑
    ほら俺が最初のお前へのレスだぞ、喜べ

  120. 2019/06/30 (日) 11:12:55
    プロは仕事としてやってんだから負けたらいかんよ
  121. 2019/06/30 (日) 11:35:45
    まあ、別に自演とレッテル貼りたけりゃ勝手にすれば、と私は思うけど(あっちはちがうかもだけど)
    あの程度の長さを読むのが負担だとか、高校教科書練習問題レベルの確率について行けないんだとかいうんだったら、それってどうなのよ、とは思っちゃうよね。
  122. 2019/06/30 (日) 11:38:14
    アマのレーティングはこの10年で100点上がっとる。
  123. 2019/06/30 (日) 11:38:18
    アマチュアに負けるやつとは研究会はできない
  124. 2019/06/30 (日) 11:40:10
    藤井聡太が15才で予選から優勝したんだから、アマでも優勝する可能性はある
  125. 2019/06/30 (日) 11:53:14
    プロと言ってもついこの間までアマだからね。そんなに棋力に差はないでしょう。
  126. 2019/06/30 (日) 12:34:47
    ※104
    金になるからこそのプロ。

    むしろ、その辺の金はしっかり出す必要がある。
  127. 2019/06/30 (日) 12:36:07
    ※125
    奨励会員はアマチュア大会に原則として出られなくなるから、給料は出ない（逆に会費は取られる）が、扱いとしてはプロ見習いなのだ。
  128. 2019/06/30 (日) 12:37:14
    ※122
    アマチュアは、好調な一人がいると大幅にレートが上がるので（今回は折田翔吾アマ）、全体の実力はわかりにくい。
  129. 2019/06/30 (日) 12:39:32
    タニー「悔しくないのか」

    なおタニーの兄
  130. 2019/06/30 (日) 15:03:46
    勇気世代ってコメントでキレてるやつって千田のファンの方？w
    千田にファンなんかいるんだ
  131. 2019/06/30 (日) 15:08:07
    ※119
    101と118は別人だと思うよ

    コメントを読んだ感じでは、
    101は、プロ3勝、アマ7勝だった2002年大会の結果を認識しているのに対し、
    118は、おそらくプロが負け越した大会があったと認識していない
  132. 2019/06/30 (日) 16:06:20
    第三の谷間世代かな
  133. 2019/06/30 (日) 16:08:21
    千田は関東では人気者
    古い仲間の渡辺（吉田）もいる
  134. 2019/06/30 (日) 16:44:39
    あおる積もりではないが、気になったので問題形式で書いてみた。

    Aさんは3つのサイコロを投げて出る目を記録することを繰り返している。
    10回繰り返した時点でAさんは言った。
    連続する3つの数字が出るような珍しいことが2回もあった。
    Bさんは確率が1/9であることを計算して、それほど珍しくもないといった。

    問
    10回中により確率の小さい、目がすべて同じ数字であることが起きていた。Bさんはこのことを知っているか知らないか答えよ。
  135. 2019/06/30 (日) 17:09:11
    文章がめちゃくちゃで読む気にもならんな
  136. 2019/06/30 (日) 17:28:03
    134
    答え 分からない

    理由 問い以前に、目が全て同じ数字を出したことについて、Bさんが周知し得える時、場所、行為者、事実について全く不明
    だから。
  137. 2019/07/02 (火) 23:15:50
    勇気世代ってwあの辺りの年齢で勇気より実績上の棋士とか
    タイトルだけでも斎藤、高見がいるだろw

    昔天才と言われただけのタイトルどころか挑戦すらない
    今じゃ冴えない中堅棋士を世代の代表にすんなよw
  138. 2019/07/03 (水) 05:30:33
    ソフトの功罪、いや功績しかないかな
    この流れのおかげで10年後のプロのレベルは飛躍的に上がるわ
    ソフトを克服できない棋士は淘汰されて行く
    AIの影響力を甘く見ずに変化に対応出来る本当の意味で優秀な棋士がプロに君臨するようになる
    別にプロはソフト研究しろってことじゃない、ソフト使わないなら使わないでソフト研究に打ち勝てなきゃプロとしての価値はないって話だ
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