将棋年鑑 2019、巻頭特集は藤井聡太七段ロングインタビュー ~ 2ch名人

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将棋年鑑 2019、巻頭特集は藤井聡太七段ロングインタビュー



631:名無し名人 (ワッチョイ efca-6WzX): 2019/06/26(水) 17:47:36.38 ID:UNYE7XiN0
もう、高校生が話す内容じゃないよ・・・
難し過ぎるー


632:名無し名人 (ワッチョイ 5a2d-eGkX): 2019/06/26(水) 17:54:08.29 ID:njBF5i/M0
ちょっと何言ってるかわからない


633:名無し名人 (スプッッ Sdca-LZzH]): 2019/06/26(水) 17:56:59.65 ID:ivYfhxZad
難しいことを言ってるのに、平易な表現でかつ筋が通っててわかりやすい
まさに「頭が良い人の発言」に感じる


635:名無し名人 (ワッチョイ aa0c-eGkX): 2019/06/26(水) 17:59:12.35 ID:peG7cGsN0
これで
大学の卒論もう書けるやんw
一芸入学で早稲田でも行けばええ
世界初の将棋博士号とれ


639:名無し名人 (スプッッ Sdca-LZzH]): 2019/06/26(水) 18:10:05.28 ID:ivYfhxZad
>>635
くだらねー
そんな余計なことにリソースを使って欲しくねーわ

博士号なんて凡百の棋士にでも任せとけ


636:名無し名人 (スフッ Sdca-Rjkm): 2019/06/26(水) 18:06:29.05 ID:rpl1IT8ud
ほぼこのインタビューのためだけに将棋年鑑買おうとしてるんだが、
読みごたえありそうで良かった
時々藤井くんの考えを知りたくなるんだよなあ


638:名無し名人 (ワッチョイ 2676-mDEe): 2019/06/26(水) 18:09:12.12 ID:me6JA2WX0
これ絶対中に大山先生が入ってるだろ


642:名無し名人 (ワッチョイ ff5f-Im5L): 2019/06/26(水) 18:15:51.32 ID:0ZjMRPsX0
すごいインタビューだなこれwwww
創作を疑うレベルだわ
聡太って将棋マシーンじゃなくて学者肌な人間なんだな
ここまで考えて指してるなら素人の彼への安易な批判は本当に恥ずかしい


644:名無し名人 (ワッチョイ 2aad-eGkX): 2019/06/26(水) 18:21:02.83 ID:PXgsJb8C0
>>642
右脳と左脳のバランスのよさを感じるね


646:名無し名人 (ワッチョイ 7e2f-MRln): 2019/06/26(水) 18:28:17.31 ID:TfqdQzSH0
>>642
うむ なんか大学教授あたりの話を聞いてるような感じだわ


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[ 2019/06/27 16:00 ] 棋士 | CM(73) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/06/27 (木) 16:03:04
    1か
  2. 2019/06/27 (木) 16:05:47
    取り上げた書き込みの度を越した持ち上げが藤井七段の素晴らしさを損ねてる
    コメント集めるためにそういう記事にしてるんだろうけど
  3. 2019/06/27 (木) 16:08:03
    要するに「難しい局面では形勢判断できないので分かりやすい局面になるまで読み進めてます」って話だよね
    千田とか豊島とは逆のアプローチなのかな
  4. 2019/06/27 (木) 16:12:06
    おもしろそうなインタビューだなぁ。
    素人にもなんとか分かるように言語化できる能力もすごいわ。
  5. 2019/06/27 (木) 16:31:19
    わかる(感銘)
  6. 2019/06/27 (木) 16:35:59
    来年の巻頭特集は藤井聡太とサンドウィッチマン富沢の対談で決まり
  7. 2019/06/27 (木) 16:42:06
    わかりやすい局面まで進めるか、膨大な読み筋だもんな
    そりゃ序盤に時間使うわ、寄りにくい形の感覚は詰め将棋の才能生きてるな
    その感覚はプロでも飛び抜けてるから常にアドバンテージ取れる
    同時スタートなら終盤は勝てる棋士いなそう
  8. 2019/06/27 (木) 16:42:56
    将棋史上最高の頭脳の持ち主は伊達じゃない
  9. 2019/06/27 (木) 16:48:14
    買いたい
  10. 2019/06/27 (木) 16:57:12
    伊達じゃない富澤
    に一票
  11. 2019/06/27 (木) 17:04:50
    経済学者?だったかの対談の時の方が異次元の会話してたで
  12. 2019/06/27 (木) 17:12:53
    タッチ滑ってるぞ
  13. 2019/06/27 (木) 17:15:45
    まだまだ実力不足なので、バランスよく強くなりたいです!
    っていうのを長く書いてるだけじゃん
  14. 2019/06/27 (木) 17:16:56
    ※2
    まさにそれ
  15. 2019/06/27 (木) 17:17:42
    こうゆう対談はライターが大幅に脚色(でっちあげ)することもあるけど、
    藤井聡太だと本人の言葉そのまま載せてると思えるわ
  16. 2019/06/27 (木) 17:18:52
    俺は5冊買うことにした
  17. 2019/06/27 (木) 17:19:54
    編集部のツイがちょいUzaいw
  18. 2019/06/27 (木) 17:21:23
    1.保存用
    2.普段使用
    3.使用予備
    4.展示用
    5.Kinble
  19. 2019/06/27 (木) 17:27:29
    少なくとも
    「穴熊の固さ=可視化された固さ  今求められているもの=可視化されない固さの把握と、それに対する自分の中の評価関数」
    この概念の理解だけでこの記事は価値がある
    「まだまだ実力不足なので、バランスよく強くなりたいです」と言い換えてしまう奴とは根本的に表現の深みが違う
    目的と行動が一見似通っていても、言語化できる能力が違えば同じように見える目標の高みも、最終的に大きく異なってくるだろうな
  20. 2019/06/27 (木) 17:35:34
    いやいや何が難しいんだよ
    当たり前のことしか言ってないだろ
  21. 2019/06/27 (木) 17:36:03
    結局大したこと言ってねーな 
  22. 2019/06/27 (木) 17:38:25
    中原名人との対談本出るって聞いたけどまだなのか
  23. 2019/06/27 (木) 17:40:21
    管理人、王将戦の二次予選組み合わせが発表されたのは
    記事にしないのけ?
  24. 2019/06/27 (木) 17:55:20
    将棋年鑑の役目は終わった
  25. 2019/06/27 (木) 18:05:29
    可視化ってあなた…(絶句)
  26. 2019/06/27 (木) 18:05:31
    棋士にしておくのが勿体ないくらいの頭のよさだよなあ
    政治家目指してたら20年後には総理大臣やっててもおかしくない
  27. 2019/06/27 (木) 18:09:02
    20
    当たり前のことでも、分かりやすい言葉で言語化する難しさが有るが、10代の少年が微妙なニュアンスまで伝えてるじゃないか。
    マジックのネタをバラされた時に「何だそんなことか」と思うのは簡単だが、実際にネタを考案し実践するのとは訳が違う、のと同じだ。
  28. 2019/06/27 (木) 18:12:41
    完璧な形成判断ができるならば一手だけ読めばいい
    できないから深く読まざるを得ないと
    わかるようなわからないような独特さを感じた
  29. 2019/06/27 (木) 18:14:58
    いや、本当に頭いいよね
    どうしたいのかがハッキリしてる
    是非買いたいです
  30. 2019/06/27 (木) 18:15:04
    27
    すごくわかりやすい例え。あなたも頭良いね
  31. 2019/06/27 (木) 18:21:21
    別にこのまとめは偏向じゃないぞ

    藤井聡太応援スレのありのままの姿
  32. 2019/06/27 (木) 18:27:28
    ありの~ままの~♪
  33. 2019/06/27 (木) 18:33:31
    コロンビアの卵かけご飯ってやつだな
  34. 2019/06/27 (木) 18:34:09
    (よく知らないけど)、将棋ソフトの強さは ①読みの正確さ、②読みの速さ、③形勢判断の評価関数などで決まるんだよね。

    藤井聡太七段の考え方は、コンピューターぽいと思う。
  35. 2019/06/27 (木) 18:39:44
    脳内盤が鮮明なんやろね
  36. 2019/06/27 (木) 18:53:56
    将棋年鑑、付録:藤井パンダ
    これだけで後はそれっぽいこと言っとけばファン()が勝手に色眼鏡かけて爆買いしてくれるもんね
    楽な商売だわw
  37. 2019/06/27 (木) 18:58:47
    しっかりしてんなぁと感心するけど、まるで藤井聡太のみが特別な思考をしているかのように持ち上げてて変な感じ
    他の棋士の言葉については調べてないんやろ?と思っちゃう

    それに高度に言語化できていることは凄いけど、言語化のみが頭の良さではない
    長嶋茂雄みたいな感じでもすごいやつはすごい
  38. 2019/06/27 (木) 18:58:58
    少なくとも『本をたくさん読んでる』のはよくわかる語彙力だよね。そして、アウトプットが簡明でありながら、恐らくは相当に本人の中で練られた言葉なのもわかる。
    コレは相当に頭良いよ。単なる将棋バ.カではないね。
  39. 2019/06/27 (木) 19:09:52
    問題を解く能力が高いのは将棋の世界の天才なら当たり前なんだろうけど解説する能力が高いというか理屈こねるのが案外好きそう
    もっと将棋の才能がなければ名解説者だったはず
  40. 2019/06/27 (木) 19:10:13
    将棋年鑑より棋士年鑑をなんとかしてほしい

    渡辺明「相手の意表をつくのが得意」
    藤井猛「アニメが好き」
    畠山成「マスコミの取材には全く応じない」
    高崎「家に引きこもるので、殆ど外出しない」
    金沢「関西所属。対局では時間を目一杯使う」
    池永「テンテンとかキョンシーと呼ばれている」
    千田「芸術に造詣がある」
    大橋「コンピュータを研究してソフトみたいな手を指す」
    神崎「降級点が2つになりプリクラへ行った」
    西川和「酒を沢山のむ」有森「ネット将棋をしたことがない」
    豊島「きゅんと呼ばれている」
    古森「双子の弟がいる」
    斎藤「トイプードルを飼っている」
  41. 2019/06/27 (木) 19:14:39
    藤井が天才肌の天才じゃなくて秀才型の天才といわれるのも納得
  42. 2019/06/27 (木) 19:23:38
    >博士号なんて凡百の棋士にでも任せとけ
    仮に博士になれてノーベル賞取れるような天才なら、それこそ棋士なんて職業になる方がもったいないだろ
    将棋の必勝法を発見するのであれば別だけど
  43. 2019/06/27 (木) 19:35:48
    すごくわかりやすい
    まだ16歳ですごいな
  44. 2019/06/27 (木) 19:36:19
    ナベが時間の使い方があんまり上手じゃないっていってたけど、藤井先生の理想論としては、高校卒業ぐらいまで、ある程度の勝率とチャンスを犠牲にしてでも、とにかく対局時間使って読み筋を省略するためのストックを貯めて、高校卒業したら満を持してタイトルホルダー狩りに挑むって感じなんかね?周りは最年少タイトル獲得を期待するし、本人も絶対そんなこと口にはしないだろうけど、もしかして藤井先生って今充電期間中、、、、?
  45. 2019/06/27 (木) 19:36:34
    藤井がファンのせいで評判を落としているのも納得
  46. 2019/06/27 (木) 19:40:46
    あんち藤井聡太の◯ホどもでは何を言っているかも判らないので(判っているようなフリはするw)反論もできずに、ひたすら「ぐぬぬっ」「あたり前のことしか言ってない」「大したことを言っているわけではない」とうそぶいているのが笑えるwwwwwww
  47. 2019/06/27 (木) 19:43:19
    ※44さん

    同感。

    藤井七段は、目先の勝利より、長期的な目標を念頭においていると思う。
  48. 2019/06/27 (木) 20:09:44
    理系の研究者の文章そっくり
    これだけ明快に話せるのは相当なことだと思うよ
  49. 2019/06/27 (木) 20:12:09
    今年度版は 東、西
    表記あるかな。あれば買う。
    聡太云々よりその資料が欲しい。
    西は関西将棋会館のHPでわかるが
    東は無いからな。
  50. 2019/06/27 (木) 20:15:19
    アン/チの「何としてでも腐してやる」という気概は感じる。
  51. 2019/06/27 (木) 20:34:05
    「将棋年鑑2019」注文してしまいました。仕様がないなあ、乗せられて…。
  52. 2019/06/27 (木) 21:10:24
    ※37
    それなー
    単にパラフレーズしてるだけでどれも普通に言われてることだよな
    これ過剰に持ち上げてるやつって他の棋士の発言とか書いたものとか
    5chの将棋板でなされてるような議論読んでないんだろうなって思う
  53. 2019/06/27 (木) 21:13:00
    ほかの棋士の発言には興味ない
  54. 2019/06/27 (木) 21:13:42
    相当将棋ソフト寄りの考え方してるじゃねーかよ
    誰だよソフトとは対極にあるとか言ってたyoutuber
  55. 2019/06/27 (木) 21:22:38
    最年少で色々な記録を更新してる棋士の発言だから聞きたいんだよ
  56. 2019/06/27 (木) 21:26:53
    >・・・ウソみたいだろ。高校1年生なんだぜ、これで。

    この文言に引いた
  57. 2019/06/27 (木) 21:27:58
    っていうか、ここまでネタばらしていいんか?
  58. 2019/06/27 (木) 21:36:19
    ロングインタビューのごく一部なんでしょうね
  59. 2019/06/27 (木) 21:38:21
    つまり神の一手を目指すより効率的な読みをしたいって事か
    実戦的でいいと思う
  60. 2019/06/27 (木) 21:40:59
    しかし、平日は夕方までガッコで、対局して休みはイベント、非公式戦、インタビュー、、ほんとに忙しくて気の毒になる
    それで研究ぶつけられて10回に1、2度までたら叩かれて
  61. 2019/06/27 (木) 21:51:35
    「所詮ゲームですからね、そこまで熱中する意味が分からないです」
    「いや、まぁ、失礼ですけど勝って嬉しいんですけどね(笑)」
    「(谷川、中原に対して)僕の方が格上だと思ってました」

    羽生少年と比べるとすげぇわ
  62. 2019/06/27 (木) 22:24:38
    やっぱ、この子選んで負けてるわ。
    大地に勝って棋王本戦なんかに進んでたら、学校行けなくなるもんね。
    王将戦も決定リーグに届く前に途中撤退した方がいいだろ。
    ま、最年少記録がどうしても・・・という御仁は多いだろうが。

    普通に大人になって将棋界で長生きしてくれ聡太七段
  63. 2019/06/27 (木) 23:23:57
    この子は天才
  64. 2019/06/28 (金) 01:16:15
    選んで負けてるって事は無いと思うけどこれまでのインタビューで最年少タイトル仄めかされたら今は実力つける時って返し続けてるから長期的に見てるのは確実だわな
    そら息の長い棋士になるのが大事だよな
  65. 2019/06/28 (金) 04:35:23
    藤井くんか藤井先生に変えるわ
  66. 2019/06/28 (金) 05:23:24
    いくらなんでも
    早稲田で博士号とれとは、藤井七段失礼でしょう
  67. 2019/06/28 (金) 05:25:10
    ごめん
    藤井七段に対して です
    意味が逆になっちゃうものね
  68. 2019/06/28 (金) 05:44:35
    わざと負けてるとかの計画性はないし自覚もないだろうけど、結果的にそうなってるって感じ。
    時々負けて蓄えになり、おかげで時間も作れて通学できるし研究もできる。
    だからいちいち一喜一憂しないこと。天才の成長を見ていくにはファンも試練がいるね。

  69. 2019/06/28 (金) 08:41:30
    ここにも頻繁に「タイトルにかすりもしない」だの「予選番長」だのと書き込んでるヘンな人がいるけど
    今の時期はそんなことより対局や研究と高校生としての普通の生活をしっかり両立させてほしい
    対局後のインタビューや師匠の杉本先生のお話から察するに 藤井7段は今の状況にさほど不満はなく
    少しづつでも確実に成果を得ているという実感を持っているようなので本当にすごいと思う
    研究量の不足分を対局時に補っているのだと捉えて 序盤中盤の長考にはむやみに心配しないようにしますw  
  70. 2019/06/28 (金) 11:08:50
    ファンが嫌いだから藤井七段も嫌いだとかいってる奴って、単に人気者に嫉妬しているようにしか見えない。
    みっともない。
    煽りなのかもしれないけど、そんな発想ができるだけで恥ずかしいことだとわかってほしい。
  71. 2019/06/28 (金) 15:13:17
    下手したら総理大臣目指せるて、、これだから藤井オ、タは嫌なんだよなぁ
    持ち上げすぎてキ、、モい
  72. 2019/06/28 (金) 19:10:52
    ファンやおたが集まりそうな記事にわざわざ現れてコメント読んでコメント残すってw
  73. 2019/07/01 (月) 08:27:51
    ※39
    藤井くんの解説見たことないの?
    しばらく考えてからサーッと駒動かしながら
    難解な局面をできるだけ平易な表現で簡潔に
    将棋をあまり知らない人たちでさえそうだったのかと
    わかったような気になる素晴らしい解説よ
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