羽生善治九段、将棋会館移転に「地元の人たちとともに愛着を持って、将棋を通じて交流を」 ~ 2ch名人

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羽生善治九段、将棋会館移転に「地元の人たちとともに愛着を持って、将棋を通じて交流を」





928:名無し名人 (ワッチョイ 2fda-Q7h/): 2019/06/08(土) 15:39:23.82 ID:KAuIQ4yC0
羽生善治九段「恐縮です」藤井七段から最多勝の花束
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201906080000409.html‬

>羽生九段は「答申を出すところまでが大きな役割で、終わってホッとしています」と思いを語った。千駄ケ谷とともに歩む方向性については「これだけ長くいるわけですから、地元とともに将棋を通じて交流し、深められたらという思いはありました」と感慨深げに語った。


931:名無し名人 (ワッチョイ 3fb1-FyjO): 2019/06/08(土) 15:44:03.93 ID:vRxubquw0
>>928
もう仕事は終わったと思ってるのか・・・


934:名無し名人 (ワッチョイ e3da-r8+6): 2019/06/08(土) 15:47:23.51 ID:yYjKV5Cg0
まさか「準備」委員会だから準備終わったら任務終了だと思っていらっしゃるのか・・・?


935:名無し名人 (ワッチョイ 67ba-Moc0): 2019/06/08(土) 15:47:44.28 ID:P3vy/fR90
終わってるんじゃない
ヒューリックが作ってきた案に全面的に乗ってるとかでしょ
ふつうなら紛糾するところだろうけど


936:名無し名人 (ワッチョイ 3fb1-FyjO): 2019/06/08(土) 15:52:32.72 ID:vRxubquw0
普通なら紛糾する所を「羽生さんの答申だから」って利用されちゃったのか


937:名無し名人 (アウアウエー Sa93-CMXr): 2019/06/08(土) 15:53:40.64 ID:cfbxJFX8a
ここから先は理事の仕事やろ


939:名無し名人 (ワッチョイ 67ba-Moc0): 2019/06/08(土) 15:56:48.39 ID:P3vy/fR90
対案が漠然としすぎてて対案として機能してない
ヒューリックの営業がもってきた案を
羽生案として反対派説得するのが最初から羽生の役目だったんだろ
当初は寄付金集めさせるのかなと思ってたけどあまりにもヒューリックありきの案だからね


947:名無し名人 (ワイモマー MM99-K3Ee): 2019/06/08(土) 16:07:32.31 ID:hEo3i/HPM
>>939
> 対案が漠然としすぎてて対案として機能してない

うむ。
現在地の建て替えが無理なのは、法的制約だから仕方ないとしても。

ここの売却金額の予測はいくらで、その金額で今以上の床面積の土地を買うなら、
相場から言って、候補場所はこことかここです。

このくらいの対案はあってもいいね。
こういう説明受けて、「賃貸だろうと、今と近い場所がいい」と考えるか、
「候補地は郊外ばかりだが、不便でも自前とすべき」と考えるかは、各棋士次第。


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コメント一覧
  1. 2019/06/09 (日) 16:03:24
    1かな?
  2. 2019/06/09 (日) 16:05:18
    いやこのまとめはどうよ…。
    憶測ベースの偏向が過ぎやしないか
  3. 2019/06/09 (日) 16:06:22
    千駄ヶ谷センタービル
    渋谷区千駄ヶ谷1-18-5
    津田塾大学となり
  4. 2019/06/09 (日) 16:09:53
    賃貸じゃなくてビルの何フロア分かを買うんだろ
  5. 2019/06/09 (日) 16:13:43
    もうこの話題に興味ないんだけど
    ウルトラスーパーどーでもイーグルス
  6. 2019/06/09 (日) 16:15:33
    コメント書いたり講演会やったり忙しい人だね
    渡辺次期連盟会長にタイトル戦が続くととてもそんなことは出きんがね
  7. 2019/06/09 (日) 16:16:04
    939 947は建築、不動産関係の専門家の仕事で棋士の役割では無いような……
  8. 2019/06/09 (日) 16:16:09
    確かに何でこんな世間の関心ゼロのネタで引っ張ってるんだろうね。
  9. 2019/06/09 (日) 16:17:17
    要約:みんなで楽しく使ってね
  10. 2019/06/09 (日) 16:19:44
    隙あらば藤井
  11. 2019/06/09 (日) 16:30:23
    これAbemaの収録ってみたけどAbema杯だったの?
    いやでも連続で解説はあれだし違うのか
  12. 2019/06/09 (日) 16:37:07
    将棋快感の記事これでミッツ目だよ
  13. 2019/06/09 (日) 16:38:09
    abemaの収録がabema杯以外にあるんかいな?
  14. 2019/06/09 (日) 16:38:40
    将棋は快感
    いい事じゃないか
  15. 2019/06/09 (日) 16:42:55
    勝手な憶測ばっかまとめてて管理人の思惑が透けて見えるわな
    コメ稼ぎに叩き台を用意しましたよ、と
  16. 2019/06/09 (日) 16:45:30
    というか将棋会館の老朽化問題は東京だけじゃないし
    東京についてはヒューリック案に乗っかるとして、次は関西をどうするかを考えないといけない
    藤井くん絡みで名古屋誘致の話が出てる件についても何かしら対応が必要だろう
  17. 2019/06/09 (日) 16:47:08
    ここの住民で千駄ヶ谷センター建替ビルへの移転に好意的なのは、私だけかね?
  18. 2019/06/09 (日) 16:51:23
    なんでこいつら自分の考えが絶対に正しいこと前提で話すんだろうな
  19. 2019/06/09 (日) 16:52:05
    渡辺は表に出てはイケナイ。
    絵が拙くなる。
  20. 2019/06/09 (日) 16:55:15
    米7
    そういうのをあえて拾う無知で馬・鹿な管理人
  21. 2019/06/09 (日) 16:59:36
    いままで将棋会館というそれ専用の建物があったところから
    ビルの何フロアかに移転と聞くと、縮小していくんだなぁという印象だし、
    仕方ないとは言えちょっと寂しい気持ちにはなる。
  22. 2019/06/09 (日) 17:12:03
    アベマ決勝解説もグレースーツか
    編集に困るから○漏れ注意!
  23. 2019/06/09 (日) 17:16:26
    ヒューリックのビルに移転するにしても、「ああ、ここが将棋の聖地なんだ」って
    来た人に思ってもらえるような風情を出来る限り再現してくれたらいいかな。

    オフィスビルの入り口に「○○法人△△協会」みたいな味気ないプレートかかってるだけ、
    みたいなのはちょっとイヤだw
  24. 2019/06/09 (日) 17:22:20
    羽生x藤井なのか
    藤井x羽生なのか
    腐女子の意見を聞きたい
  25. 2019/06/09 (日) 17:23:10
    ヒューりっくなんか肝い
    あんまり関わりたくない
  26. 2019/06/09 (日) 17:28:44
    きもいこというな
  27. 2019/06/09 (日) 17:29:46
    おまえら、本当にワガママだな
    そんなに自社ビルにこだわるなら寄付すればええやん
  28. 2019/06/09 (日) 17:33:02
    自社ビルを持たないと不動産会社は永遠とは限らない。 今の収入が将来的にシュリンクして行くと予想されるのでやはり自社ビルを何としても持つ意味は高いと思うぞ。
    一口10万円でファンドを募って優待を付けたらいい。一万口確保できれば建築費の3割くらいは確保できるよ。
  29. 2019/06/09 (日) 17:33:44
    寄付はするで。条件付けるなら喜んで。
  30. 2019/06/09 (日) 17:39:16
    ニコニコみたいにクラウドファンディングしたらそれなりに集まりそう
  31. 2019/06/09 (日) 17:41:07
    新会館に食堂を作ったれよ。
  32. 2019/06/09 (日) 17:47:55
    移転にナベも賛成したのかな?
    現状、判断力において信頼がおける当事者はナベくらいのものだからな
  33. 2019/06/09 (日) 17:49:37
    今の将棋会館もったいないなあ
    手放したらもう二度とあんな都心の大きな土地持てない
  34. 2019/06/09 (日) 18:00:14
    管理人炎上狙ってるんだろうけどまとめ方が下手すぎるよ
    将棋もその周辺も全く見てないからわからないんだろうけど
  35. 2019/06/09 (日) 18:00:17
    また棋士・関係者にもファンにも愛される場になればいいね。
    ヒューリックビルの他テナントにお勤めのリーマンと棋士が
    同じエレベーターに乘ったりするような構造にはならないといいなw
  36. 2019/06/09 (日) 18:03:11
    渡辺はヒューリックの会長も兼任するからこれは好手
    こやつはぶら下がって視てるだけ
  37. 2019/06/09 (日) 18:06:03
    嫁が昔の会館建て替え時に裏切られたブログリツイートしてたけど
    羽生は止めさせろよ基地婆さん
  38. 2019/06/09 (日) 18:06:26
    その内渡辺は議員になるとか言い出しそうだな
  39. 2019/06/09 (日) 18:07:49
    建替えで小さくなった分だけ間借りできないものか?
  40. 2019/06/09 (日) 18:20:44
    ※39
    拠点が分散したら棋士や職員が不便になるだけだよ
  41. 2019/06/09 (日) 18:21:08
    憶測でこういう事書いて大丈夫なの?
    将棋連盟は公益法人な訳で、そんなにいい加減な手続き踏めないはずだよね。
  42. 2019/06/09 (日) 18:21:37
    君ら千駄ヶ谷センタービルの大きさ知らないでしょ?w
    あの土地からして、将棋会館とオフィスビルの二棟が建つ感じ
    土地の共同保有で連盟はかなり得する内容で、あの辺はホテルが少ないから将棋会館とゲートホテルの複合施設で、日本棋院なみの規模は確実なんだよな
    無能は批判するだけだな 


  43. 2019/06/09 (日) 18:24:43
    41
    管理人が必死に煽っておるw
  44. 2019/06/09 (日) 18:38:45
    ※42
     こういう文化的な観点を思考停止で考えられず
     目先の短期的な利益だけを求めるのは悪手

     羽生の名前出した時点で批判は抑え込めるだろうが
     完全に終焉の始まりだと思うがね

     現役世代は逃げ切れるだろうが、羽生さんは経営にかかわるべきじゃないな
  45. 2019/06/09 (日) 18:41:45


     棋聖にも無理やりヒューリックを捻じ込んだり、今度も自社ビルの中に閉じ込めたり
     やり口が完全に私物化、もしくは言いなりに近いペット状態にさせようとしてるんだよな

     どこまで経営の危機感があって、消極的に支持せざるを得ない決断だったとしても
     これを喜んでいるのは無能としか思えない
  46. 2019/06/09 (日) 18:47:05
    どういう形になるにせよクラウドファンディングはやって欲しいな。
    いつも楽しませてもらってるので少しばかりは金払いたい。
  47. 2019/06/09 (日) 19:10:40
    関係のない外野があれこれ言ってるのは滑稽でしかない
    決めるのも関係があるのも棋士だけ
  48. 2019/06/09 (日) 19:11:28
    ※46
    では叡王戦のクラファンに払ってあげてくださいな
  49. 2019/06/09 (日) 19:12:18
    無能って言葉投げつけて悦に入ってるコメントきもちわるいなあ
    いつも自分が言われてるから、ここでくらい他人に言いたくなるんだろうなあ
  50. 2019/06/09 (日) 19:14:25
    大介「ガハハ、ワロスバロス」
  51. 2019/06/09 (日) 19:26:28
    ※48
    始まってすぐ参加したよ。1万コースでわずかばかりの気持ちだけど、
    ニコ生もいつもおもしろ企画で笑わせてもらってるので。
  52. 2019/06/09 (日) 19:44:50
    ヒューリックやべぇからな。なにがヤバイって銀行系不動産会社で、ほとんど好立地優良物件しか取り扱わない上に土地ころがしのプロだからな
    好立地物件の立替からの高収益化は得意分野っしょ
    マンションあんまりやらずにビジネス用途メインだったから一般には知名度ひくいけど
    銀行支店物件一通りおわったから、その次をターゲットにするための画策にスポンサードしてる感じだろうし
  53. 2019/06/09 (日) 20:43:04
    ビル管の仕事をやっているのだが、ぜひ新・将棋会館の管理をやってみたい。
  54. 2019/06/09 (日) 20:48:05
    ※52
    優良企業がスポンサーなのはいいことだと思うが
    斜陽の新聞社より何倍もいい
  55. 2019/06/09 (日) 21:00:19
    こういう地味な仕事をしないのに次期連盟会長になれると思ってるのか?
  56. 2019/06/09 (日) 21:11:36
    本日のビョーキツイート
       ↓

    Nepentha.D.Roger @nepentha
    返信先: @erikoko1012さん

    カ.スのゴリホーモは騙して便乗したいク.ソばっか?

    嫉妬タカリ集団ばっか

    4:36 - 2019年6月9日
  57. 2019/06/09 (日) 21:12:41
    ※52
    ヒューリックは業績好調で社員の給料や福利厚生も良い超ホワイト企業だが、BtoBの業態だけに世間の知名度が低かった
    将棋をバックアップすることで少しでも知名度を上げようという魂胆は至極まっとうなも
    現に将棋ファンにはヒューリックの名前が完全に浸透した
  58. 2019/06/09 (日) 21:12:58
    相手は銀行系の大きな会社。
    憶測で色々言っているヤツなんて簡単に吹き飛ばされるぞ。
  59. 2019/06/09 (日) 21:36:10
    なるほど、ヒューリックってここまで計算済みでスポンサーになったのか
    こええ!
  60. 2019/06/09 (日) 21:43:56
    これからはヒューリック様と呼ぶがよい
  61. 2019/06/09 (日) 21:54:17
    銀行系不動産なんてやっぱり感しかない
    茨の道しかないな将棋は
    茨の園だよね
    新聞社は古参かもしれんが昭和から将棋を知っていて対局室どうこうも気を使ってくれるようになった
    棋士の気持ちを知ってるスポンサーだった
    これからはどうなるかわからんぞ
    対局室に広告文字オンパレードになるかもよ
  62. 2019/06/09 (日) 21:58:27
    対局者のスーツに広告びっしりか
  63. 2019/06/09 (日) 22:07:15
    ヒューリック様の、あの土地欲しいな~!からすべてが始まっていた
    うまいこと取られたやんけ
  64. 2019/06/09 (日) 22:11:07
    ※42
    土地の共同保有ってソースどこ?
    ビルのフロアを保有するんじゃないの?
  65. 2019/06/09 (日) 22:23:45
    既にバックボードあるでしょ。もしかして知らないのかな?
  66. 2019/06/09 (日) 22:50:35
    広告文字言っても対局中継がある部屋だけだろ
    関係者以外誰も見られない部屋で広告あっても意味ないし
    あったらシュールすぎる
  67. 2019/06/09 (日) 23:05:50
    ヒューリックは顧客に今後したい奴に名を売ったし、良い投資だったんだろうね
    ただ、これが50年続くか分からんのが微妙だが、自社ビル建てても100年モツもんでも無いから問題無いか?
  68. 2019/06/09 (日) 23:28:13
    数年前に、羽生さんが移転実現に向けて動いて、根回しも済ませてが、いざ総会で決を取ったら裏切り者が出て流れてしまった。それ以来、組織の仕事にやる気を失ったようだとの記事をどこかで見た記憶がある。
  69. 2019/06/09 (日) 23:51:45
    20年前に建て替えの話が浮上するぐらいだから今の会館もよほど質が低い建物なんだろうな
    こう言っては何だが大山なんかに任せない方が良かったのかもしれん
  70. 2019/06/10 (月) 00:49:35
    ※68
    河口俊彦の本に書いてあった有名なエピソードだね 以下、別記事コメ欄から引用

    > あらためて説明すると、もう約20年も前に、当時の羽生さんが音頭を取り将棋会館建て替えの提案をした事があったんだよ
    >
    > 羽生さんは自ら建築を学んだり建築家や会計士に意見を聞いたりして建てなおすべきだと結論し試案を作成
    > それを棋士達にも説明し集会を開いたりして総会前には若手を中心にほぼまとまっていたのだが
    > いざ本番の総会になったら、賛成していたはずの棋士の半数以上が「裏切って」羽生案は却下
    >
    > それ以来、羽生さんは将棋界の第一人者でありながら連盟の運営には距離を置くようになった
    >
    > それから約20年、去年の6月に、羽生さんは会館建設準備委員会委員長に
    > つまり、今回の羽生案可決は、20年越しの「悲願達成」なわけだよ

    たぶん裏切ったのは羽生案潰そうとしたY棋士の圧力があったんじゃないかという噂があったようななかったような
  71. 2019/06/10 (月) 01:12:15
    ※69
    当時、傷んできた部分を、補修するかいっその事建て替えるかっていう問題で
    建て替え=羽生案と「10年様子を見よう」案が出て後者になったのよ
    確かに当時建設20年で傷んでは居たが喫緊の問題というほどでも無かったわけだな

    大山ら建設当時の委員会は8階建ての建物にしたかったそうだが、建築規制の問題で5階建てになり
    最初から手狭であったし
    特別用途地区で文教地区に指定されてたので、地下のレストランなどが外部向けの営業ができないせいもあって撤退してしまうなどの問題もあった

    どっちにしろ、今の建築関係の法や条例では建て替えたら更に手狭な建物にさせられるのが確定しているので
    移転はやむなしだろう
  72. 2019/06/10 (月) 01:38:11
    ヒューリックって屋号は近年になって作った造語で
    元々は旧財閥系であり、安田財閥・富士銀行系芙蓉グループの共同投資会社だよな
    辿っていけば結構古い企業だよ
  73. 2019/06/10 (月) 02:21:45
    だから財閥系は嫌なんだ
    こういうのしか将棋に接近してこないのは残念だ
    大企業合同のCSRで文化事業用基金なんてないのかな
    あとは全体の給料を少し下げるとか
    リーマン平均を上回ってるからな棋士平均は
    空いてる日に副業し放題だし
    給料下げる話をすると言語道断干上がって師ぬなんて反対が出るけど、世の中全体を見れないいかにも日本人らしい意見だと思う
  74. 2019/06/10 (月) 08:18:15
    ※73
    何であんだけ大変な思いして奨励会抜けてまでプロになってリーマン平均と比べられなあかんねんア.ホか
  75. 2019/06/10 (月) 08:34:55
    対局室や棋士のスーツに広告を張り付けるとか本気で言ってるのかしらね。
    中継画面にそれとなく企業名貼り付ければいいだけでしょう?
    大相撲のような懸賞金制度はぜひ導入してもらいたいわ。
    懸賞出したい企業や個人はたくさんいると思うの。
    藤井くんの対局には名古屋のお金持ちの企業がたくさん懸賞を出してくれそうだわ。
  76. 2019/06/10 (月) 08:51:22
    たまに「~かしら」と言う人は同じ人なんだろうか
    リアルでも「~かしら」と言ってる?
  77. 2019/06/10 (月) 08:59:45
    ※76
    「~かしら」って言ってる人は何人かいるわよ。abemaのコメ欄でも時々見かけるわ。
    ちなみに私は普段のおしゃべりの通りにコメを打っちゃうので不愉快ならごめんなさい。
  78. 2019/06/10 (月) 12:17:44
    うふん♡
  79. 2019/06/10 (月) 12:49:19
    女性もいるの?

    聞きたいんだが、会館建て直しも良いが、ファンとしては女流棋士の分裂問題を
    早く建て直して欲しいんだが
    世間的にも問題が明るみに出てた米さんが亡くなってもまだ何らかのシガラミが残っているのかしら
  80. 2019/06/10 (月) 13:34:00
    その昔、南利明というお笑い芸人がいてだな
    “えびふりゃー”(エビフライの名古屋弁?)とか言いながら自己ツッコミで
    “なんだがや”“せんだがや”とか言っていたのは遠い昔の話・・
  81. 2019/06/10 (月) 17:32:51
    運営も一緒にそのビルに入るんだろうな
    その頃にはやっぱりナベ辺りが会長やってるんかな~?
  82. 2019/06/10 (月) 18:38:25
    ナベ「いやん♡」
  83. 2019/06/11 (火) 00:21:25
    ハヤシはにゃあでよ
  84. 2019/06/11 (火) 00:27:47
    名古屋ではえびふりゃあなんて誰も言わんのだわ
    満州から引き揚げてきた黒メガネがとろくさいこと言うとるだけだがや
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