【マイナビ女子オープン】西山朋佳女王が3勝1敗で防衛 ~ 2ch名人

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【マイナビ女子オープン】西山朋佳女王が3勝1敗で防衛

第12期マイナビ女子オープン
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/



2019年5月22日 第12期マイナビ女子オープン五番勝負第4局 西山朋佳女王 対 里見香奈女流四冠
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/12/mynavi201905220101.html


721:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:28:57.14 ID:/pqp9PBc
西山完勝


722:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:29:57.09 ID:C+IH/Swr
巨人の進撃がとまらなかったw


724:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:30:37.78 ID:dL3lSc9c
里見衰えたな
というか西山が女流に来たら香川や谷口あたり女流名人リーグに残れなくなるだろ
里見伊藤加藤西山で4枠埋まるからな
残り残留枠は3枠しかない


725:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:30:51.29 ID:uOg5TUCS
やっぱり西山のほうが強いな


726:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:31:11.76 ID:UVJalhDB
ほぼ全局作戦負けなのに腕力すげーな
棍棒ムーミンw


727:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:31:54.01 ID:C+IH/Swr
それにしても里見には全く華が無いw
こういうコーディネートは華のある美女がするもんだろうに


728:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:32:07.37 ID:18aL8O8z
女流棋士には負けない!


729:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:32:09.94 ID:fBFJXf+K
里見途中まで良かったのに勿体ない
今期せっかくトーナメント勝ち上がったのにこの棋戦縁が薄いなぁ


731:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:33:40.18 ID:bUD6qYgG
他の対女流では受けに回らないのに西山の攻めに対しては受けにいくところが
かつての羽生の勝負手に相手が信頼読みで狂わされるのと似てる


738:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:39:04.95 ID:ZUhdbd1Q
>>731
そこだろうね
対渡部でも割とそういうところがある気がする


732:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:35:46.53 ID:iPondhih
ひょっとして里見初めての挑戦失敗か


733:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:36:12.06 ID:ZUhdbd1Q
西山は女流王座も里見から取れば合計で1000万か
その1000万で清麗戦のことはしばらく忘れてもらいたい


734:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:36:19.89 ID:2iV+bpOZ
なんだかなぁ
序盤は上手く行くのに中終盤で捲くられて負けるのが続くと結局センスの差なんじゃって思ってしまう


737:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:39:02.87 ID:dL3lSc9c
>>734
西山が里見くらい努力してたら四段になれてるよ多分
才能だけなら西山の方がかなり上


736:名無し名人: 2019/05/22(水) 16:37:20.81 ID:NXPbln2J
撲殺ムーミンつおい


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[ 2019/05/22 16:41 ] 女流棋戦 | CM(94) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/05/22 (水) 16:44:42
    里見さん相手に始めて防衛した棋士になったね
  2. 2019/05/22 (水) 16:48:17
    極悪ムーミン暴力的に強い。
  3. 2019/05/22 (水) 16:49:17
    いよいよ里見六冠かと思われたけど、強いなー西山
    レーティング的には番勝負で里見に勝つなんて快挙だよ
    防衛戦はレーティングでは測れない強さを発揮するってよく言われるけど、まさにそれを表してる
  4. 2019/05/22 (水) 16:50:37
    西山の女流棋戦での対局数が少なくて適正レートじゃないだけだぞ
  5. 2019/05/22 (水) 16:52:58
    この防衛で2年後西山ちゃんが女流棋士になるときはタイトル3期以上が濃厚なのに
    やっぱり女流三段なのかな?
  6. 2019/05/22 (水) 16:58:33
    縺?繧鯉シ沺
  7. 2019/05/22 (水) 17:00:05
    七冠はお預け
  8. 2019/05/22 (水) 17:02:44
    西山三段つよい
  9. 2019/05/22 (水) 17:02:53
    現役三段の方がやっぱり強いです、なんてのは夢が無いから頑張ってほしいところだけど……
  10. 2019/05/22 (水) 17:03:41
    なんで西山三段に努力が足りないことになってんの
  11. 2019/05/22 (水) 17:04:27
    三段リーグ
    西山:6期で勝ち越し2指し分け1
    里見:5期で勝ち越し0指し分け0

    同等以上の相手から勝ちをもぎ取れるのは西山の方
    ムーミン棍棒のBOKUSATSU流は女流では反則レベルだとわかった
  12. 2019/05/22 (水) 17:07:38
    ※10
    見た目で判断してるんだろう
    常に悲壮感ある里見とひょうひょうとしたムーミン西山

    努力してねえやつが奨励会で6級から三段まで上がれるかっつーの
    それも6年弱で
  13. 2019/05/22 (水) 17:11:07
    西山おめ!
    てか里見ってタイトル挑戦して奪取できなかったの初めてなのw
    どんだけ強いんだよ。
  14. 2019/05/22 (水) 17:12:47
    奨励会三段対決は現役三段の勝利
  15. 2019/05/22 (水) 17:15:30
    西山さんが序盤あまり上手くないから勉強不足だと思ったんでしょ
  16. 2019/05/22 (水) 17:15:42
    西山は二段の頃インタビューで詰将棋やらない棋書読まない 将棋の勉強はネット将棋だけって言ってたから今は違うと思うけど基本 センス 才能だけで奨励会で三段まで勝ち上がった天才肌だと思うけど
  17. 2019/05/22 (水) 17:18:28
    現役の三段の凄さを見せつけられた
    強い
  18. 2019/05/22 (水) 17:19:48
    「才能だけなら西山のほうがかなり上」とか断言してる奴は相当強い男性プロの誰かなんだろうな
    まさかただのアマチュアがそんなこと言えるわけないしな
  19. 2019/05/22 (水) 17:24:22
    西山おめ
    里見も気合が入ってええことや
  20. 2019/05/22 (水) 17:30:59
    西山ちゃん、三段リーグだよ。
    三段リーグは、厳しすぎるけどね。
    でも何とか・・
  21. 2019/05/22 (水) 17:32:00
    ※5
    多分だけど、新人女流は率先して普及活動しなきゃいけないけど
    その際に女流五段だとギャラが高くなりすぎるんだと思う
    場数がこなせない
  22. 2019/05/22 (水) 17:34:01
    西山女王がグレーで里見四冠が紺と地味だけど、それがちゃらついてなくて凛としていてかっこ良かった
  23. 2019/05/22 (水) 17:36:52
    ※13
    タイトル登場42回中挑戦12回

    女流名人:登場10獲得10期 挑戦1/1防衛9/9
    女流王将:登場08獲得07期 挑戦2/2防衛5/6
    女流王位:登場07獲得04期 挑戦2/3防衛2/4 ※挑戦中
    倉敷藤花:登場10獲得09期 挑戦2/2防衛7/8
    マイナビ:登場03獲得01期 挑戦1/2防衛0/1
    女流王座:登場04獲得04期 挑戦2/2防衛2/2

    マイナビと女流王座の登場回数が少ないのはタイトル持ってない奨励会員でも出場できるからだけど、それにしてもマイナビの成績は悪いな
  24. 2019/05/22 (水) 17:45:28
    毎度思うんだけど、女流棋戦ってなんで放映しないの?権利関係?
  25. 2019/05/22 (水) 17:49:48
    本局、里見どっかで間違ったの?
    途中まで素人目には里見がよさそうに見えてたんだけど、ちょっと目を離した隙に西山勝ちで終局してた
  26. 2019/05/22 (水) 17:52:37
    やっぱり電気ストーブないと勝てないか
  27. 2019/05/22 (水) 17:52:41
    ※24
    需要が少ないからでしょ
    実際このKUSOサイトでも2ch(5ch)でもコメ少ないし
    叡王戦の女流予選は映像中継やったけど土曜12時間の枠でコメ5.5万だし

    マイナビなんて
    ・棋譜中継無料開放
    ・中継ブロクで画像大放出
    ・連盟モバイルtwitterで棋士による無料解説
    といろいろやってるけど里見-西山かつ決着局なのに大した話題になってない
  28. 2019/05/22 (水) 17:56:29
    お美事にござりまする
    三段リーグも頑張って
  29. 2019/05/22 (水) 18:05:32
    次は百合営業でもやっとく?
  30. 2019/05/22 (水) 18:11:48
    西山さんは詰将棋選手権出てたと思うが。勉強してないとかあり得ないだろ。
  31. 2019/05/22 (水) 18:16:03
    勝敗と関係ない話で恐縮ですが…

    > 昼食の注文は西山女王が「にぎり・上(千寿司)」、里見女流四冠が「山かけそば(ほそ島や)」

    twitter.com/shogi_jsa/status/1131037480214519808 (写真あり)

    里見(姉)さんは、タイトル戦でも質素な物を注文する。とても禁欲的な女性なのだと思う。服装も地味だし。
  32. 2019/05/22 (水) 18:19:07
    ※16
    学業(慶応)と奨励会と女流の三足の草鞋のときじゃね
    センスが素晴らしいってのはよく聞くけど、さすがに
    で、たしか二段の途中で休学してたような
    学業との両立でさえ高見前叡王も中村前王座や広瀬、糸谷はスペックがおかしいって言ってたような
    他の三段勢もそれに苦労してるような
  33. 2019/05/22 (水) 18:25:03
    里見:三段リーグ勝ち越しならず
    西山:三段リーグ勝ち越し

    この差よ
    もちろん里見は化け物だけど
  34. 2019/05/22 (水) 18:30:32
    西山四段を目指すなら里見を超えてほしいところだったからな!
  35. 2019/05/22 (水) 18:56:09
    727はわかってないな
    メガネに髪真ん中分けで紺一色、里見にはこういうのが合うんだよ
  36. 2019/05/22 (水) 19:00:14
    西山奨励会三段が女流棋士になったらおそらく女流三段だろう
    前例として加藤桃子女流三段はプロ入り時奨励会初段だったが女流初段ではなく
    タイトル8期が考慮されて三段スタートだった
    はじめから女流棋士だったらタイトル7期以上なので女流五段になってたけど五段にはならなかった
    だからいきなり四段以上でプロ入りすることはない
  37. 2019/05/22 (水) 19:00:19
    早慶くらいなら頭いい人であれば片手間でも入れるだろうけど棋士やりつつ阪大に現役合格してる糸谷は規格外だと思う
  38. 2019/05/22 (水) 19:18:54
    棍棒ムーミン草
  39. 2019/05/22 (水) 19:19:59
    糸谷さんは確かに天才って気がするな
    持ち時間に対する合理的な現代的な考えも彼が最初だろ??
    その天才が1番になれない将棋界ってのも恐ろしい
  40. 2019/05/22 (水) 19:21:19
    去年加藤に3-1、今年里見に3-1
    これで里見や加藤が西山より上とか妄言吐く奴はいなくなるな
  41. 2019/05/22 (水) 19:32:07
    16
    そんまんまに受けとる君は、別の意味で凄い
  42. 2019/05/22 (水) 19:41:30
    負けた三局はほぼ同じパターンで
    攻めてれば有利を拡大できていた所を受けて逆転って感じ
    里見は西山をちょっと大きく見過ぎな気がする
  43. 2019/05/22 (水) 19:47:02
    実際大きいし
  44. 2019/05/22 (水) 20:05:53
    里見に華が無いとか目ェ腐ってんのか
  45. 2019/05/22 (水) 20:07:30
    実際華ないし
  46. 2019/05/22 (水) 20:19:43
    西山の暑がりは有名だけど汗くさいのだろうか
  47. 2019/05/22 (水) 20:38:43
    里見よっわ
    禁欲をすることが棋力に繋がると思ってるんだろうか
    関係ないのにな、強い奴が強い
  48. 2019/05/22 (水) 20:42:13
    ナベ勝った
  49. 2019/05/22 (水) 20:45:04
    三段で勝ち越しか負け越しかなんて意味ないよ
    プロになれるかなれないか、それだけ
    通算成績が負け越しでも星が偏ってプロになれればそれで良し
    通算成績が勝ち越しでもプロになれなきゃただの元奨
    同じ三段同士なら地力的にも大差ないだろう
  50. 2019/05/22 (水) 20:48:13
    ※39
    結果のことを言ってるのか実力のことを言ってるのか一貫してないな
    実力のことを言ってるのなら同じ三段でも上位と下位には遥かに差がある
  51. 2019/05/22 (水) 20:54:03
    結果の事もそうですし、実力もそうです
    遥かに差?無い無い
  52. 2019/05/22 (水) 20:55:46
    今日は派手な撲殺シーンはなかったけど
    飛車先の銀がまっすぐ身投げして桂を逃がしたところで流れが変わった感じ

    そのあと里見さんが自分の桂を支えにいったところが失敗だったと中継解説では言ってたけど
  53. 2019/05/22 (水) 21:15:05
    4段には上がれなそうだけど唯一の現役三段リーガーだからな
    西山がもっとタイトル取れないほうが不思議
  54. 2019/05/22 (水) 21:20:12
    この子すらっとしてスタイルいいよな
  55. 2019/05/22 (水) 21:27:40
    農協A支店窓口対農協B支店窓口対決
  56. 2019/05/22 (水) 21:30:01
    51
    微差であっても勝負の観点からは相互に遥かな差となる
    あなたからしたら全く同じだろうが…
  57. 2019/05/22 (水) 21:39:50
    三段リーグリーディングってのがあってちゃんと可視化されてるし…
    そもそもリーグに順位があるんだから差があって当然
  58. 2019/05/22 (水) 21:45:30
    西山さんには王座も取って欲しいな
  59. 2019/05/22 (水) 21:51:44
    57
    リーディング?
  60. 2019/05/22 (水) 22:04:44
    取り合えずまずはカトモモのタイトル獲得数を抜こう
  61. 2019/05/22 (水) 22:21:05
    広瀬、糸谷、太地ってやはりすごいのか
  62. 2019/05/22 (水) 22:28:58
    三段リーグ抜けても低空飛行プロになりそうだから、女流棋戦で無双したほうが収入多そうなんだけど
    どうなんだろう?女子の奨励会員で有望な人他にいないし。
  63. 2019/05/22 (水) 22:36:31
    女流タイトルなんてどうでもいいから三段リーグ頑張って
  64. 2019/05/22 (水) 22:44:59
    西山は確かに良い、とても好き。対局前日の記念撮影が特に良い。
    今日はあかんかったけど、作務衣風の里見も良い、とても似合ってる。
  65. 2019/05/22 (水) 22:49:59
    西山さんはここから更にワンランク強くならないと三段リーグ上位に食い込めないんだな
    四段になるには更なる実力と運も必要になる
    三段リーグはほんに魔境だわ
  66. 2019/05/22 (水) 22:54:31
    里姉は松たか子に似てる
  67. 2019/05/22 (水) 23:02:59
    全冠制覇があああああああああああああああああ

    マジで、ここさえ乗り切ったら
    渡部からの剥奪は時間の問題として
    ほぼ伊藤戦のみの清麗だから
    かーなり現実的だったぞぉぉぉぉ
    あぁあああああああ
  68. 2019/05/22 (水) 23:15:37
    里見だってよ、聡太と並んで三段リーグで開幕5連勝していたことあったんだからな
    ただやはり、奨励会の本物達にもまれているのと
    おままごとギャルの中に入っちまったでは
    大局観ってのがどうしてもくるっちまうのかもしれん
  69. 2019/05/22 (水) 23:18:28
    ほぼ女流棋士の中では里見の終盤は鬼なのに
    さらにその上をいってしまう ボクサー天使ともかちゃんは、末恐ろしい
  70. 2019/05/22 (水) 23:21:35
    本当に嘆かなきゃいけないのは
    西山さんよりも歳下の女性プロが
    まったくっていいほど育っていないこと・・・・
  71. 2019/05/22 (水) 23:32:00
    個人的には各棋戦の特色に合わせ、なるべく分散している方が面白いと思っていて、

    女王:西山
    女流王座:加藤桃
    女流名人:里見香
    女流王位:渡部
    女流王将:伊藤沙
    倉敷藤花:里見香
    と、
    清麗に中村真(か脇田?)が入ってくると群雄割拠らしくなるのでは。
  72. 2019/05/22 (水) 23:40:24
    女流棋士の立場でない人が
    女流棋士の全冠独占を阻止するってのも皮肉な話だな

    「先輩方、なにやってんスか、タニマチ抱えての人気とりだけに必死なんスか?」
    って言いたそう
  73. 2019/05/22 (水) 23:52:19
    マナティも阻止してるで
  74. 2019/05/23 (木) 00:04:42
    現役A級棋士以外が女流に転向しても
    全冠制覇はできないと思う
    勝ち続けることって、難しい
  75. 2019/05/23 (木) 00:05:30
    いや出来ると思うぞ
  76. 2019/05/23 (木) 00:43:28
    ※71
    いいね、群雄割拠。
    こういうメンツの女流さんに人気も集まってほしいものだよ。
    かたや、土曜に人狼して、日曜にポケモンして遊んでいる人もいるらしい。
    でも女流棋士としての知名度は、そっちにいっちゃうんだよなあ・・・。
  77. 2019/05/23 (木) 00:53:43
    昔、女流若手棋戦の白瀧あゆみ杯争奪戦に2年間ほど棋士(=男性若手)出場枠があった時代があってな…(手合は角落ち)
    案の定、どっちの年も角落ちながら棋士が圧倒して優勝
    特に、18歳の永瀬四段(当時)が優勝した年は、差があるとかそういうレベルじゃなく
    女流に自由に攻めさせてから、まるで先生が生徒に「教え諭す」ような内容で優勝してな

    あれ以来、女流棋戦にプロ棋士(男)を出すような試みは二度と無いよな

    ※74
    もちろん、女流でもタイトルホルダークラスなら平手でプロ(男性)棋戦で勝つことも多いし
    番勝負で「1発入れる」事は可能だと思うが
    それが男性であれ(まだ居ないけど)女性であれ、四段になれたプロ棋士なら女流棋戦で全冠制覇は可能だと思うよ
  78. 2019/05/23 (木) 01:02:49
    それは確か全駒したって聞いたな
  79. 2019/05/23 (木) 01:03:46
    西山さん?、伊藤さん?、誰ソレ? 知らない
    香川さん?、あー、知ってる知ってる、かわいいよね

    結局、女流棋士ブランドを造る人と使う人ってのは、
    異なっちゃうんだよなw
  80. 2019/05/23 (木) 01:05:43
    全冠制覇は3年後に西山さんが達成したりして
  81. 2019/05/23 (木) 01:16:48
    里見、西山、伊藤、加藤、渡部。
    さあもっともっと女流棋士ブランドを造れ、造れ。
    連盟からの独立には、ブランド力が必要だ。
  82. 2019/05/23 (木) 01:21:18
    里見は4冠あるんやで大したことないやろ それにしても4冠なのに挑戦者にも顔出してきたかって事
    さらに里見は渡部の王位戦の挑戦中だし…他に女流はいないのかって?
    谷川が若手に悔しくないのかって言ったのは有名だが 今回は西山の防衛で踏ん張りは見せたものの正直他のていたらくな他の女流に言ってやってほしい 言ってやりたいのが本音な
    状況と言葉じゃないか? 女流にも群雄割拠求めたい気がするんだが 女は可愛いでいつまでも許されるもんだな   
  83. 2019/05/23 (木) 01:26:02
    男性プロに3割勝てるって凄いこと
    ひふみんだって、数年前「棒銀で3割も勝てる」って、むちゃくちゃ自慢していた
  84. 2019/05/23 (木) 01:36:42
    谷口は女流棋士ブランドを使う方にまわっちゃったね
    てか、一部の人が独占的に使うのではなく
    どうせ使うのなら皆で使えばいいのに
    豆に記録係している人や、豆に聞き手してくれている人は
    使っても良いと思うよ
    一部の限られた人が独占している事が疑問なだけで
  85. 2019/05/23 (木) 01:40:48
    ※82
    むしろ20代前半までの若手さんは、今がチャンスでしょ
    ドーンと1発活躍することで
    世代のTOPになれるわけだから

    特に、清麗戦に残っている
    中澤、脇田、頼本、名人リーグ入している山根は
    大チャンスが到来していると思う
  86. 2019/05/23 (木) 01:45:57
    どうすれば里見攻略できるのかのヒントを西山さんが出してくれた。
    後は他の女流がそれを、どう活かすかだな。
    今までは、それがなかったわけだから。
  87. 2019/05/23 (木) 01:52:58
    タイトル戦はやっぱり自力のある人しか防衛できんのな
    にっしー、あらためておめでとう
  88. 2019/05/23 (木) 01:58:27
    4番サード赤身 5番ライト中トロ
  89. 2019/05/23 (木) 05:21:10
    西山ってネット将棋好きで 10代の頃確か24のレーティングが3000オーバーで将棋ウォーズ七段だとか言ってなかったっけ
  90. 2019/05/23 (木) 06:33:08
    里見先輩の着物がだいたい想像できるから
    西山は後輩として、きちんと似たようなのを合わせてきたな
    それが勝因ではないと思うが
  91. 2019/05/23 (木) 12:29:36
    >>86
    ヒントがあれば勝てるって相手じゃないから
  92. 2019/05/23 (木) 13:45:27
    タイトル戦で里見とまともに勝負になるのは西山と渡部だけ。
    他の女流から見れば、現役三段の西山はさすがに参考にならなくても渡部の勝ち方はなにかヒントがあるような。
  93. 2019/05/23 (木) 13:48:04
    マナティは対抗系の研究を野月としてそう
  94. 2019/05/23 (木) 15:17:54
    里見さん不調か試行錯誤か
    西山さん三段リーグがんばってください
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