【王位戦】羽生善治九段が千田翔太七段に勝ち、3勝1敗に 千田七段陥落 ~ 2ch名人

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【王位戦】羽生善治九段が千田翔太七段に勝ち、3勝1敗に 千田七段陥落

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https://www.shogi.or.jp/match/oui/60/hon.html


235:名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-ihRQ): 2019/05/14(火) 20:15:31.04 ID:GEK0glwY0
いやあ…すげえ受けだった


238:名無し名人 (ワッチョイ 5732-vVMj): 2019/05/14(火) 20:15:34.21 ID:WxXJlv/M0
いやーいい将棋だった


239:名無し名人 (ワッチョイ ffd2-gMth): 2019/05/14(火) 20:15:34.54 ID:Upb8IkaS0
ローカル無冠九段のくせにやるでねか


242:名無し名人 (ワッチョイ d752-vVMj): 2019/05/14(火) 20:15:37.65 ID:c6a2xvhG0
千田は羽生信じすぎたんだな


243:名無し名人 (ワッチョイ d70d-UuNN): 2019/05/14(火) 20:15:39.32 ID:2rt66uOS0
いやぁ、面白かった。
中盤は全然だめと思ったが。


244:名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-tfUF): 2019/05/14(火) 20:15:42.80 ID:hrUsOlNi0
死闘だったな


245:名無し名人 (ワッチョイ b705-gMth): 2019/05/14(火) 20:15:43.61 ID:8mjdjNIz0
なるほど13歩を残す為に桂合いか


248:名無し名人 (ワッチョイ b788-wfmc): 2019/05/14(火) 20:15:48.88 ID:qScDXWTj0
羽生さんまだまだ強い


249:名無し名人 (ワッチョイ bf77-nkCw): 2019/05/14(火) 20:15:51.67 ID:h8r57VMu0
これで残留は決まったかな


252:名無し名人 (ワッチョイ d761-gMth): 2019/05/14(火) 20:15:55.29 ID:Aqrp/frQ0
おお、千田にリベンジ果たしたか


255:名無し名人 (ワッチョイ b79b-Lzly): 2019/05/14(火) 20:16:03.21 ID:slm7Rrj40
まあ投げたくないだろあんだけ勝ってたのに


260:名無し名人 (スプッッ Sdbf-yUqz): 2019/05/14(火) 20:16:08.63 ID:EDLbQG+Td
最後は綺麗に終わったな


264:名無し名人 (ワッチョイ 9f9c-lMmt): 2019/05/14(火) 20:16:12.53 ID:OWT/IrGH0
飛車振ったのが不味かったですか…?


266:名無し名人 (ワッチョイ 7f02-vVMj): 2019/05/14(火) 20:16:14.93 ID:jwvFxVOT0
悪くなってからの粘りはすごいものがあるね千田


271:名無し名人 (ワッチョイ 5702-gMth): 2019/05/14(火) 20:16:19.43 ID:HlkHOLgs0
感想戦なしかー
25桂の前後めっちゃ見たかったんだが・・・


274:名無し名人 (ワッチョイ ff2c-y0Vo): 2019/05/14(火) 20:16:24.73 ID:h8By3Ow10
2九銀食らって金寄ったところでは完全に負けだったけどな
千田が勝手に転んだ


280:名無し名人 (オッペケ Sr8b-vVMj): 2019/05/14(火) 20:16:29.05 ID:ZRwQh0RPr
時間差3倍近くあったのになあ


283:名無し名人 (ワッチョイ 7702-gMth): 2019/05/14(火) 20:16:35.39 ID:DmbeFUdq0
55きんだったら紛れなかったかもな。
45金とやって緩い手ができない展開にしてしまった


292:名無し名人 (ワッチョイ 5701-RiOk): 2019/05/14(火) 20:16:46.75 ID:BivV+9H50
羽生千田乙
千田は悔し過ぎる負け方だなあ頓死に近い


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[ 2019/05/14 20:23 ] 王位戦 | CM(239) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/05/14 (火) 20:25:12
    やった!
  2. 2019/05/14 (火) 20:25:13
    羽生さん素敵・・・
  3. 2019/05/14 (火) 20:25:51
    掲示板中ローカルはロートルのタイポか
  4. 2019/05/14 (火) 20:25:57
    勝ったがこんな勝ち方ではトップとは言い難いな
  5. 2019/05/14 (火) 20:26:51
    久々に勝ってる姿見たわ。安心
  6. 2019/05/14 (火) 20:26:54
    ソフトを信じすぎた結果....先手四間飛車に負けたンゴwww
  7. 2019/05/14 (火) 20:26:57
    頓死じゃなくてお手伝いだろ
  8. 2019/05/14 (火) 20:27:09
    先手の9筋の惨状見たらてんてー泣くだろうによく勝ったなこれ…
  9. 2019/05/14 (火) 20:27:13
    トップとは言いがたい。
    トップクラスだな。
  10. 2019/05/14 (火) 20:27:41
    序中盤で築いたリードが…
  11. 2019/05/14 (火) 20:27:59
    ソフトオペレーター「ソフト使わないと藤井君は良くて羽生止まり」
    ソフト使っても羽生に勝てない棋士って…
  12. 2019/05/14 (火) 20:28:16
    ノーマル四間と粘り腰で勝つスタイルに棋風改造を始めたんだろうか
  13. 2019/05/14 (火) 20:28:32
    時間差と形勢で今日は羽生勝てると思わなかったから結果にビビる
  14. 2019/05/14 (火) 20:28:48
    うーん千田の独り相撲感
  15. 2019/05/14 (火) 20:29:24
    千田は終盤に隙があるのか?
  16. 2019/05/14 (火) 20:29:28
    千田は結構終盤やらかすな
  17. 2019/05/14 (火) 20:30:06
    棋風も大山目指し始めたんでしょ(適当)
  18. 2019/05/14 (火) 20:30:20
    羽生勝ちはめでたいが
    太地といい千田といい若手の終盤は心配になるな
  19. 2019/05/14 (火) 20:30:22
    振り飛車党転向?
  20. 2019/05/14 (火) 20:30:54
    積んでるエンジンが違いすぎるんだよ
    ソフト頼み野郎とはな
  21. 2019/05/14 (火) 20:31:22
    大山目指してくならまだ期待していいんかな
  22. 2019/05/14 (火) 20:31:35
    モニターで数字見ながら将棋指してる奴と盤の前で駒動かして考えた人との差が最後に出たな
  23. 2019/05/14 (火) 20:31:36
    これで叡王が中村七段か澤田六段のどちらかに負けたら高確率でプレーオフか。
  24. 2019/05/14 (火) 20:32:06
    穴熊必勝から2時間以上時間差あって負けるとかわらった
  25. 2019/05/14 (火) 20:32:12
    ソフト無いと何もできないんだな
    正解があらかじめ用意されてる試験問題しか解けない東大生みたいなもんだろ
    無価値
  26. 2019/05/14 (火) 20:32:41
    まあソフト相手の終盤戦は人間のそれとは違うだろうしなあ
  27. 2019/05/14 (火) 20:32:52
    竜王戦の1分将棋で羽生を転ばせられたのは広瀬の終盤力あってのものだったんだな 全然間違えないし鬼だ
  28. 2019/05/14 (火) 20:32:59
    飛車成ったあたりは負けようがない将棋だったのに千田
  29. 2019/05/14 (火) 20:33:30
    あの終盤の手堅さは羽生に大山が乗り移ってたな
  30. 2019/05/14 (火) 20:33:48
    やっぱ永瀬以外には勝つか
  31. 2019/05/14 (火) 20:34:00
    羽生「かりんさんにタオルをいただいたので。ええ、ええ。」
  32. 2019/05/14 (火) 20:34:14
    次羽生が谷川に負ける要素ないし、
    4勝1敗で残留あるいはプレーオフか
    なんとなく羽生は上座譲りそう
  33. 2019/05/14 (火) 20:34:25
    39馬のところは秒読みだし16香うっかりはしょうがないが
    54角許して怪しくしたところは酷かった
  34. 2019/05/14 (火) 20:34:34
    大山さんがソフト研究の第一人者と指したくて降臨した説
  35. 2019/05/14 (火) 20:34:57
    もう駄目だと思って風呂行ったら勝ってて驚いた
  36. 2019/05/14 (火) 20:35:27
    詰む詰まないの感覚には明確に差があるんやなって
  37. 2019/05/14 (火) 20:35:30
    風呂長すぎだろ…
  38. 2019/05/14 (火) 20:35:51
    △2九銀▲2八金のあと△3九馬としてれば後手楽勝だった
    時間あったのに両取りくらったり、なんかぼんやりしてたな千田
  39. 2019/05/14 (火) 20:36:17
    ※36
    対人戦経験の差な気がするなあ
  40. 2019/05/14 (火) 20:36:33
    abemaでちらっと途中見た時、千田十分に見えたんだけど、
    もとから羽生優勢だったのかな。最終盤みたら完封してて笑った。
  41. 2019/05/14 (火) 20:36:59
    2時頃に見たときには
    羽生が先手でノーマル三間+銀冠だったけど
    出だしは四間だったのかぁ
  42. 2019/05/14 (火) 20:38:17
    ※38
    対抗系も序盤こそガッチリ研究してそうだったが
    終盤はあんま見慣れない形だったんかな
  43. 2019/05/14 (火) 20:39:27
    藤井システムもにっこりの受け(笑)
    攻めるシステムだったのに受けて穴熊に勝つとは
  44. 2019/05/14 (火) 20:40:11
    ソフトは怪しげな終盤術は点数的にやらないかもなぁ
  45. 2019/05/14 (火) 20:40:18
    気になったのでソフト検討してみたところ
    122手目で△3九馬してても▲1四桂打で先手勝ちっぽい。
    評価値は後手+1000と出るが、進めていくと詰めろ逃れの必至が後手玉にかかる模様。
  46. 2019/05/14 (火) 20:40:31
    4-1で三人並んだら叡王vs太地(残留決定戦でもある)の勝者対羽生
    3-2で並んだら羽生が白組代表(前期残留者)。太地残留(この条件なら叡王戦に直接対決で勝ってる)

    これで合ってるかな?auのプランよりはわかりやすいな
  47. 2019/05/14 (火) 20:44:00
    詳しくないがソフトは人間で言うところの寄せの感覚が無い感じなんかね
    それこそ粘る千田が今日やってたような
    駒損しない負けない手を指すようなイメージがあるが
  48. 2019/05/14 (火) 20:44:43
    イケイケな叡王が両方落とすとはとても思えないな。中村七段が少し不調だし、仮にプレーオフになっても叡王には勝てなそう
  49. 2019/05/14 (火) 20:45:10
    なんやかんやでレーティング6位だからなぁ
    まだまだ強いよ
  50. 2019/05/14 (火) 20:45:26
    まあリーグは勢い的に叡王が突破しそうやな
  51. 2019/05/14 (火) 20:45:51
    千田ちゃんこそ森下木村に続く無冠の帝王候補かもしれんね
  52. 2019/05/14 (火) 20:46:04
    叡王謎の取りこぼしはあるけど基本的に上位棋士には負けないからな もう一度羽生さんと対局でも叡王が勝つ気がするわ
  53. 2019/05/14 (火) 20:46:33
    ※41
    四間飛車っつっても最初だけで最終的に8筋に
    落ち着いたりするしな
  54. 2019/05/14 (火) 20:46:52
    やったー!羽生さんが勝った!
  55. 2019/05/14 (火) 20:47:08
    今の叡王が落とす姿があまり想像出来ん
    仮にPOになっても厳しい
  56. 2019/05/14 (火) 20:48:57
    末期の中原先生みたいに挑戦までは行かない程度の強さなのかねぇ
  57. 2019/05/14 (火) 20:49:02
    太地がAOに一矢報いれば十分あり得る
  58. 2019/05/14 (火) 20:49:10
    羽生さん振り飛車なら永瀬相手でも勝負になるんじないか?
  59. 2019/05/14 (火) 20:49:54
    米45
    え?皆3九馬で羽生さん負けって言ってたけど本当は難しかったってこと?
  60. 2019/05/14 (火) 20:50:01
    羽生の最終戦が谷川だろ
    これは間違いなく落とさないよな
  61. 2019/05/14 (火) 20:50:48
    藤井システムの終焉だな
    勝ったはいいが羽生でももう採用できないだろ
  62. 2019/05/14 (火) 20:51:12
    ※60
    フラグ立てんなし
  63. 2019/05/14 (火) 20:51:46
    永瀬は元々振り飛車党だから対向系強いよ
    むしろ横歩で強いのも振り飛車の経験生かした右玉で勝ってる
  64. 2019/05/14 (火) 20:52:03
    澤田と中村がばってくれ
    木村のために
  65. 2019/05/14 (火) 20:56:28
    羽生マジック
  66. 2019/05/14 (火) 20:56:55
    ローカルは恥ずかしいわ
  67. 2019/05/14 (火) 20:57:08
    日曜の朝日新聞でAIの未来の連載記事で
    千田七段のインタビューに紙面がかなり割かれていた
  68. 2019/05/14 (火) 20:57:27
    マジで、羽生とおじさんで挑戦者争う絵が見える
  69. 2019/05/14 (火) 20:57:36
    地方の星 羽生☆善治九段 おめでとうございます!
  70. 2019/05/14 (火) 20:59:32
    まぁ、あの時間差からよく勝ったもんだよ・・・
    さすがに羽生さんも相手に対し時間配分を考えないとダメなのではなかろうか
  71. 2019/05/14 (火) 21:01:01
    さすがにおじさんと羽生さんによる挑決になったら結果は…
  72. 2019/05/14 (火) 21:02:16
    ※59
    △3九馬▲1四桂打に△1六歩打▲同玉△2八馬とか△1八金打▲1六玉△2八馬もしくは△3八銀成とかが
    こっちのソフトが+1000出してる手で、どれも先手玉にわかりやすく詰めろだけども
    全部、▲7一飛成がピッタリでどの受けも詰みか詰めろ逃れの必至になる。
    なので、▲1四桂打に他の手を指すことになるけれども……ってところまでしか検討してないので
    実際は▲1四桂打に受けに回ってもう一勝負が正しいから、先手勝ちは言い過ぎたかもしれない。
  73. 2019/05/14 (火) 21:02:19
    ローカル無冠は恥ずかしい 地方によって勝手にたくさんタイトル作ろうってことか 愛媛ならみかん王、青森ならりんご王、バナナなら完熟王
  74. 2019/05/14 (火) 21:04:57
    棋譜見たけどさすがにこれは羽生さんが強かったというより千田さんにかなり助けられたという印象を受けたわ。この調子ではA級残留も危ないかもしれない。
  75. 2019/05/14 (火) 21:08:17
    ブーハーやっぱおかしいこの人
  76. 2019/05/14 (火) 21:09:52
    さすが全棋士中で四間飛車での勝利1位の男羽生
  77. 2019/05/14 (火) 21:10:34
    腐っても鯛、衰えても羽生永世7冠
  78. 2019/05/14 (火) 21:12:26
    棋譜追ってて羽生これはすげえ完敗やなと思っていたらいつの間にか勝ってた
  79. 2019/05/14 (火) 21:12:45
    239みたいなコメ拾ってくるんだね
  80. 2019/05/14 (火) 21:13:27
    千田陥落か。お疲れ様でした。
  81. 2019/05/14 (火) 21:14:09
    感想戦なしってアベマでやらなかったって意味?千田ってたまに感想戦放棄するイメージ。vs大地のときだけか?
  82. 2019/05/14 (火) 21:17:06
    ※81
    放送しなかったって意味じゃない?
    放送の最後見た限りでは感想戦突入していたように見えたけど
  83. 2019/05/14 (火) 21:20:04
    終盤全く焦った様子無かったからな
    ある程度読んでいた局面だったかも
  84. 2019/05/14 (火) 21:20:14
    去年は仲良くリーグで研究会開いて
    今年はリーグに研究会仲間がいないから、挑戦者決定戦で研究会開くつもりですか?
  85. 2019/05/14 (火) 21:20:19
    ※81
    放送でなかったという事だと思うよ、多分だけど
    まぁ千田は人間の棋譜なんて意味ないというヤツだから、しない可能性もあるが
  86. 2019/05/14 (火) 21:22:58
    81だけど、コメントありがとう。
    普通だったら放送しないって意味だとすぐ解釈するんだが、かなり不本意な負けだし、千田だから羽生相手でも感想戦拒否とか普通にやりそうだなと勝手に想像してしまった。
  87. 2019/05/14 (火) 21:23:13
    羽生さん今日も鳩やぐら?
  88. 2019/05/14 (火) 21:25:06
    ※86
    棋譜中継にも感想戦の写真が来てるよ
    終局が8時14分、感想戦終了は8時51分だと
  89. 2019/05/14 (火) 21:25:48
    イエス鳩やぐら
  90. 2019/05/14 (火) 21:26:29
    棋譜見れないんだがまた羽生さん難しくして考え込んだらしいね
    こういう勝負力で勝ちに持っていくのは流石だけど、時間差有りすぎるのは毎回だったら厳しい
    今は勝ちのテクニックにこだわる時代なんだろうな
    たけしだったら中盤で投了、戦術を見直すだろう
  91. 2019/05/14 (火) 21:27:04
    ※87
    yes
    豚と厚揚げ卵とじ弁当
    ちなみに千田は親子丼(ほそ島や)
  92. 2019/05/14 (火) 21:27:18
    千田くんソフト使い損ねちゃったのかな?
  93. 2019/05/14 (火) 21:27:31
    スレに書いてた情報によると39馬指してたらはっきり先手負けだったらしいな
    その他怪しい手(両者とも)も読み進めると最善ってパターンが多いもよう・・・
  94. 2019/05/14 (火) 21:28:07
    完全な消化試合が発生してしまった。
    王位戦のシステムは変えるべきでは?
  95. 2019/05/14 (火) 21:28:17
    ごめん39馬指してたら後手(千田)負け の間違い
  96. 2019/05/14 (火) 21:28:25
    91手目の底歩から角いじめて顔面受けから玉引きで手を渡して難しい。これは大山召喚したな。
  97. 2019/05/14 (火) 21:28:45
    ソフト定跡に精通してるからだろう
    時間の使い方を見るに序中盤は千田の研究範囲っぽかったな
    危なかった
  98. 2019/05/14 (火) 21:32:16
    若手は終わった
  99. 2019/05/14 (火) 21:35:37
    千田はもう一皮むけないとタイトルには届かないな。
  100. 2019/05/14 (火) 21:36:01
    飛車を振るだけで「羽生 千田」をトレンド入りさせる男
  101. 2019/05/14 (火) 21:36:50
    関西、元気ねーの
    豊島だけじゃねえのか?
  102. 2019/05/14 (火) 21:39:51
    ソフトしっかり読ませたら15香しないで39馬は14桂で後手負けだったみたいだな
  103. 2019/05/14 (火) 21:42:32
    千田は関西じゃねーぞw
  104. 2019/05/14 (火) 21:43:58
    値田も30前には皮を剥いておきたい
    豊島のようにね
  105. 2019/05/14 (火) 21:47:47
    羽生はタニーにはほぼ勝つだろうから最低残留かな
    太地が叡王に一発入れられるかどうか?
  106. 2019/05/14 (火) 21:50:01
    永瀬はタイトル取った直後特有の調子崩すやつになってないかだけが心配
  107. 2019/05/14 (火) 21:50:48
    (敬称略)紅組の阿久津・佐々木には残留の目はあるんですか。上位の2人の成績を上回れないのは決まっていると思いますが。
  108. 2019/05/14 (火) 21:51:54
    感想戦の結論も122手目3九馬は1四桂で先手勝ちかー
    千田さんやらかしたとか言ってた人はごめんなさいしたいとね……すみませんでした
  109. 2019/05/14 (火) 21:55:33
    とか言ってると谷川が羽生に勝ったうえでリーグ陥落とかいうクそもったいない結果になりそうで
  110. 2019/05/14 (火) 21:56:41
    むしろ25桂には同銀が最善だったなあ
    ソフトに頼りすぎてたわ
    穴熊だと長い詰み絡んでくるもんな
  111. 2019/05/14 (火) 22:00:02
    やっぱり54角許した時点で千田は厳しかったか
  112. 2019/05/14 (火) 22:05:12
    将棋の展開に依るところもあるが飛車桂が居残りで勝ってる辺りやっぱり羽生さんの振り飛車って何かが違うんだよな
  113. 2019/05/14 (火) 22:12:54
    谷川はなめてる若手なら勝てる
    誰でも尊敬する羽生は案外危ない
    羽生世代共通の論理だよ
    谷川の方も尊敬してるから羽生が勝ちやすいかも分からんが
    まあ中和しといてフラグ化を避けたいところ
  114. 2019/05/14 (火) 22:16:24
    39馬じゃダメだと千田が読んだんだもんねえ…ちゃんと読んでたと思うよ…。
  115. 2019/05/14 (火) 22:18:14
    いや単に羽生対谷川は羽生の14連勝中だから、そういった言及があるだけだと思うぞ
    谷川はここ13年間公式戦では羽生に勝ってないから
    もちろん勝負はやってみないとわからんがね
  116. 2019/05/14 (火) 22:19:52
    感想戦面白すぎわろた
    まさに作ったような詰みが生じる変化があったんだなあ
  117. 2019/05/14 (火) 22:20:15
    羽生の振り毘沙は飛車を単に振っただけ
    後は化学反応まかせ
  118. 2019/05/14 (火) 22:25:07
    羽生は毘沙門天だった!?
    やっぱ人外なんやね。知ってたけど
  119. 2019/05/14 (火) 22:25:19
    化学反応で勝てりゃ世話ない…
    はずなんだが、勝っちゃってるんだよな
  120. 2019/05/14 (火) 22:26:39
    すごいなぁ、39馬もちゃんと読んで断念してたのか。
    大逆転負けに見えたけど思ったより難しかったんだな。
  121. 2019/05/14 (火) 22:27:42
    今日は両者ソフト超えで手の平くるくるですわ
    千田も羽生もプロってすごいなと思わせてくれる一局
  122. 2019/05/14 (火) 22:28:06
    善治もしぶといな
    弱いくせに
  123. 2019/05/14 (火) 22:29:27
    強いものが勝つのではなく、勝ったものが強いのだ
  124. 2019/05/14 (火) 22:31:27
    39馬なら後手勝ってたんじゃ?と思ってたけど、感想戦で言及してるけど14桂から詰むとは
    25桂馬に羽生さんが同銀としてソフトはそれを悪手判定してて同歩の方が良かったって出てたんだけど、実際は同銀で正解だったんやな
    凄い将棋だw
  125. 2019/05/14 (火) 22:32:32
    ※108
    3-2で四人並ぶと、自分以外の3-2三人に2-1の木村・阿久津が上位二名で木村が勝ってるから阿久津は挑戦権は無いが残留できる

    菅井がラスト勝って4-1、木村連敗で佐々木と並んで3-2だと直接対決で勝ってる佐々木は残留できる

    多分こう
  126. 2019/05/14 (火) 22:32:59
    ローカル云々のレスをセレクトしたのには悪意を感じるw
  127. 2019/05/14 (火) 22:38:24
    本日の角バ カのレス



    251 :名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)[sage]:2019/05/14(火) 13:44:12.17 ID:Uc8OgnSq0
    もう羽生ごときじゃ勝負にならんだろと思わせる千田のオーラ

    465 :名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)[sage]:2019/05/14(火) 15:30:59.51 ID:Uc8OgnSq0
    とりあえず羽生は生涯1度ぐらいは千田に勝っておきたいところだねえ
    まあ実力的には無理そうだが。

    511 :名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)[sage]:2019/05/14(火) 15:45:49.59 ID:Uc8OgnSq0
    昔は曲線的な手とか、あえて局面を難しくする指し回しとか、マジックとか言われて持て囃されてたけど
    現代の若手棋士には通用しない
    悲しいねえ

    685 :名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)[sage]:2019/05/14(火) 16:59:56.69 ID:Uc8OgnSq0
    若手トップ棋士にまやかしは通じないか。虚しいな

    978 :名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)[sage]:2019/05/14(火) 18:26:16.38 ID:Uc8OgnSq0
    しっかりせい!千田!

    586 :名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)[sage]:2019/05/14(火) 19:40:50.36 ID:Uc8OgnSq0
    若手トップ棋士にはマジックやら何やら誤魔化しは効かないな

    849 :名無し名人 (ワッチョイ 1701-D+v1)[sage]:2019/05/14(火) 19:53:52.20 ID:Uc8OgnSq0
    いい加減にしろ!!千田ァ!!!
  128. 2019/05/14 (火) 22:38:37
    ※108
    精査してないから他の例もあるかもしれないけど、阿久津・大地の残留例。

    阿久津⚪︎−⚫︎菅井&稲葉が2勝以下 → 阿久津残留(3勝2敗で並んだ場合、直接対決の結果を優先)
    大地⚪︎−⚫︎木村&阿久津⚫︎–⚪︎菅井&稲葉⚪︎–⚫︎木村 → 大地残留(3勝2敗で並んだ場合、直接対決の結果を優先)
  129. 2019/05/14 (火) 22:38:58
    ロートル九段は草
    と思ったらローカル九段でさらに草
    気づかんかった
  130. 2019/05/14 (火) 22:40:34
    ※122
    無様な負け犬のお前がクッソ弱く見えるよ
    羽生は衰えても化け物みたいに強かった
    それだけだ
    負けを認めろ
  131. 2019/05/14 (火) 22:48:42
    羽生って飛車振った時、勝つにしろ負けるにしろだいたい感想戦でつまらん将棋になったとかジリ貧だとか言ってるイメージだわ。振るなよ笑
  132. 2019/05/14 (火) 22:50:44
    見るなよ
  133. 2019/05/14 (火) 22:51:27
    97桂と74飛が残ってるの無様すぎる
    振り飛車下手かよ
    なお結果
  134. 2019/05/14 (火) 22:51:59
    振り飛車党の皆さんが楽しそうに指してるの見て振ってみたくなるんだろう
    ただ羽生さんは相対的に振り飛車が下手だから序盤でぐだぐだになり……何故か最後に勝つ
  135. 2019/05/14 (火) 22:54:20
    王位戦スレ、相変わらずソフトの手を持ちだしてイキってるやつが多くて草
    哀れやなぁ
  136. 2019/05/14 (火) 22:58:53
    なーんか藤井みたいにうまく指せないんだよな的なこと対局後の大盤解説会挨拶で言ってたことあったな。
  137. 2019/05/14 (火) 23:01:29
    対向系いきなり詰む詰まないが出るからねえ
  138. 2019/05/14 (火) 23:07:50
    千田さんここで負けて陥落か
    必勝形からの凡ミスは辛い
  139. 2019/05/14 (火) 23:11:17
    必勝形でも凡ミスでもないんだよな
    ソフトの最善手を続けて指しても先手玉を詰ませるのが非常に難しい局面になってた
    超難解な終盤で離されずに千田について行って逆転した羽生が化け物だっただけ
  140. 2019/05/14 (火) 23:20:51
    「ソフトは毎年進化します、今年のソフトで正しいことも来年のソフトでは、、、、」
    宇宙人、未来人、異世界人か。
  141. 2019/05/14 (火) 23:32:55
    結局終盤戦は秒読みだったが悪手0だったな羽生
  142. 2019/05/14 (火) 23:34:50
    竜王戦第一局の受けも凄まじかった
    羽生は受けをやらせても化け物クラスに強い
    真骨頂はソフトを超越した最短の寄せだけど
  143. 2019/05/14 (火) 23:36:37
    71飛成から長い詰みが裏で見え隠れしてたとなると45金あたりの評価値ももしかしたら
    正しくなくてそんな差がなかったのかもしれないな
  144. 2019/05/14 (火) 23:38:10
    まーた羽生がソフトを超えたのか
    一体いつ以来よ?
    松尾との王位リーグ以来か?
  145. 2019/05/14 (火) 23:41:12
    >>144
    深浦との順位戦は?
    あれも長く読まないと深浦勝勢だったからな
  146. 2019/05/14 (火) 23:43:03
    すまん、ソフト越えの戦いだったとは恐れ入るわ。化け物すぎる。
  147. 2019/05/14 (火) 23:44:40
    ソフトに頼るから1分将棋で
    棋力負けする
    千田がタイトル獲ろうものなら将棋は一生見ないわ
  148. 2019/05/14 (火) 23:45:32
    羽生はうまく行けば王位王座竜王に3連続挑戦かあ
    奪取するのは王位が一番難しそうだな
  149. 2019/05/14 (火) 23:46:24
    ※145
    羽生が1分で27手詰めだったか25手詰めを読み切って詰ましたヤツだよね
    あれもそうだったか
  150. 2019/05/14 (火) 23:49:44
    ローカル九段は、
    タイトル以外のローカル棋戦(NHK杯とか)で優勝してる棋士、っていう意味だと思ってたw
  151. 2019/05/14 (火) 23:50:16
    覚障まとめワラタ!
  152. 2019/05/14 (火) 23:50:26
    ローカル九段は、
    タイトル以外のローカル棋戦(NHK杯とか)で優勝してる棋士、っていう意味だと思ってたw
  153. 2019/05/14 (火) 23:50:46
    千田君なんとしてでもタイトルを獲ってくれ
    将棋をみる者が1人ぐらい減ってもどうってことないぞ
  154. 2019/05/14 (火) 23:51:10
    この羽生九段って人、九段になってから半年せか経ってないけどやるやん
  155. 2019/05/14 (火) 23:54:05
    この羽舞九段はなぁ、すんごい苦労人でなぁ…
  156. 2019/05/14 (火) 23:54:24
    なんだかんだいってレーティングはまだまだ安定してるな
    最近負けたのもほとんど同じで得意の先手中飛車だった菅井と1900越えてる永瀬ぐらい
  157. 2019/05/14 (火) 23:54:59
    九段になるのに年数かかったくせに異常に強いんだよなぁ
  158. 2019/05/14 (火) 23:55:11
    流石生粋の振り飛車党
  159. 2019/05/14 (火) 23:59:38
    千田はソフトの手を積極的に取り入れてるだけでソフトに頼ってるわけではない それどころか読みの深さも凄いぞ 中盤の隙を見逃さずに形成を戻した羽生がまだまだ強いというだけのこと
  160. 2019/05/15 (水) 00:02:14
    羽生先生は二流以下の相手には相変わらず強おますなぁ
  161. 2019/05/15 (水) 00:02:59
    羽生って衰えた方が将棋界のバランス的にちょうどいいんじゃないかね
    衰える前は今日以上の将棋をコンスタントに指しまくってトップ棋士を破りまくってたんだろ
    うん、今の方がいい
  162. 2019/05/15 (水) 00:06:15
    38

    45に論破されてるぞ。
    浅はかなアマが偉そうにしゃしゃって、結果、間違えてたら恥ずかしいぞ。笑
  163. 2019/05/15 (水) 00:07:25
    羽生マジックはB1以上の若手強豪棋士をも間違えさせるウルトラ高度な技術
    「誤魔化し」だの「まやかし」だの「ソフトがある今は通用しない」だの言ってる奴はド素人
  164. 2019/05/15 (水) 00:08:44
    羽生さんってNHK杯優勝してるけど、全然印象に残らない。
    つまり、その程度の勝ちっぷりじゃ印象に残らない…



    どんだけ強いんだ、って思う。
    他の棋士がNHK杯優勝しようものなら、語り継がれると思うが…
  165. 2019/05/15 (水) 00:09:49
    160
    誰が二流以下じゃ。
    藤井君にお墨付きをもらったんだぞ。
  166. 2019/05/15 (水) 00:13:39
    しかしここ一年でお馬/鹿なコメントが増えたな
    今まではなかったが何きっかけでヘド口が沸いてきたんだ?
  167. 2019/05/15 (水) 00:18:18
    羽生さん、あと4勝で通算勝利数歴代1位です
  168. 2019/05/15 (水) 00:21:27
    ※138
    ※139
    感コメによれば△4五金で△5七銀なら明快に後手勝ちだったそうだ
  169. 2019/05/15 (水) 00:26:07
    中盤はピンチだったが終盤が凄まじかった
    衰える前は無敵の終盤力を誇っていた化け物
  170. 2019/05/15 (水) 00:36:25
    千田はAIの研究をしているはずなのに、何故ノーマル四間に負けてしまうんだい???
  171. 2019/05/15 (水) 00:37:33
    ソフトの影響を受けやすいのは序盤だけどその程度なら誰でも真似できるよな
  172. 2019/05/15 (水) 01:13:56
    一覧が早速叡王になってんな
  173. 2019/05/15 (水) 01:25:58
    羽生さん、またソフトを超えちゃったんですか?
    もう48歳ですよね?オッサンですよね?
    本当に人間ですか?
  174. 2019/05/15 (水) 01:26:35
    そりゃ叡王ですし
  175. 2019/05/15 (水) 01:31:27
    ハンデで振ったのか
    さす羽生
  176. 2019/05/15 (水) 01:42:46
    四間飛車嬉しい。
  177. 2019/05/15 (水) 01:55:51
    評価値的には45金>57銀だけど手がわかりやすいのか
  178. 2019/05/15 (水) 02:07:43
    122手目で39馬なら14桂の切り返しがあり、これを受けなければ後手は長手数で詰む
    それは危険なので実際は122手目15香車としたが、それに対する切り返しが123手目の16香車!16歩だと今度こその39馬が詰めろで先手負け
    面白いなぁ
    ホント良い試合だった
  179. 2019/05/15 (水) 02:19:10
    164
    つかnhk杯がその程度の印象ってことでしょ
    優勝しても他でnhk杯選手権者とか呼ばれる訳でなし
  180. 2019/05/15 (水) 02:19:55
    ソフトを完全に超越した羽生マジック
    久々に見た気がする
  181. 2019/05/15 (水) 02:49:40
    なんだかんだ永瀬にしか負けてないところがすごい。
  182. 2019/05/15 (水) 03:09:24
    おまいら黙ってろ
  183. 2019/05/15 (水) 03:11:48
    ※179
    地上波TV棋戦だからそれなりに印象は残る
    朝日やJTとか知らないうちに終わってるとかだし
  184. 2019/05/15 (水) 05:17:26
    蜊?伐縺ッ繧ソ繧、繝医Ν迯イ繧後↑縺?→諤昴≧
  185. 2019/05/15 (水) 05:19:36
    千田はタイトル獲れないと思う
  186. 2019/05/15 (水) 05:30:15
    千田ってソフト大好きなくせに将棋ソフトとか流行する前の方がまだ将来有望だったよな
  187. 2019/05/15 (水) 06:32:56
    千田七段は2016年春にはNHK杯初出場ながら準優勝、有望な新人が登場したと感じた
    その年の秋に評価が大きく変わった
  188. 2019/05/15 (水) 06:47:45
    千田まだ25やぞ。勇気と同年。
  189. 2019/05/15 (水) 07:01:13
    千田七段は日曜日の朝日新聞に将棋ソフトの申し子として詳しく紹介されていた
    図書館等で読めるなら一読をお勧めする
  190. 2019/05/15 (水) 07:13:49
    125,128さん。解説ありがとうございました。王位リーグは前期順位より今期対戦成績が基本優先なんですね。
  191. 2019/05/15 (水) 07:30:40
    ソフトで研究しないと羽生レベルにしかないとか言ってた人だよな

    そいで羽生さんに負けるのはハズいなwww
  192. 2019/05/15 (水) 07:40:06
    千田はツイの発言が毎度毎度アレなんだよな
  193. 2019/05/15 (水) 07:53:42
    どうも千田に錯覚が複数回あったようだな
    それでも的確に咎めて逆転する羽生も凄いが
  194. 2019/05/15 (水) 08:22:55
    ※191
    元来逆張り・露悪趣味の気があり
    あれも「従来の手法で到達し得る最高棋力」と
    同意義で使われた言葉だと認識したから
    そこまで嫌な気はしなかったけどな
  195. 2019/05/15 (水) 08:37:09
    35手詰だったのか
    アベマの評価値厨恥ずかしすぎる
  196. 2019/05/15 (水) 08:41:06
    千田は熱戦になると終盤脆い&逆転負け多い印象だな
  197. 2019/05/15 (水) 08:46:28
    ソフト研究に積極的な若手にありがちな傾向という気も>終盤のムラ
  198. 2019/05/15 (水) 10:33:45
    羽生は相手に間違えさせる名人
    だから棋譜がイマイチなんだよなあ
  199. 2019/05/15 (水) 10:35:47
    羽生さんが「ソフト研究無しで到達できる人間の限界値」なら
    羽生さんが若い頃からソフト研究してたらどんな事になってしまうんだ…?
  200. 2019/05/15 (水) 10:43:57
    朝日は羽生が若手棋士に敗けたのではなく
    AIに敗けたことにしたいみたいだな
    相変わらずくだらないこと言うね
  201. 2019/05/15 (水) 10:47:30
    羽生が若い時からソフト研究しても藤井にはかなわないよ
  202. 2019/05/15 (水) 10:48:48
    名局賞候補では?
  203. 2019/05/15 (水) 11:02:33
    ※千田のツイ

    「まあ時間の使い方とか試してただけだからこんなもん」
    → 見苦しい負け惜しみ

    「次の中村戦も試します」
    → 負けたときのためにあらかじめ張っておく防波堤
  204. 2019/05/15 (水) 11:04:10
    千田は言葉の選び方が悪いからサービス精神が裏目に出て反感買う
  205. 2019/05/15 (水) 11:12:47
    今回は序盤から中盤にかけては持ち時間をうまく使った読み方ができていたと思うので、次の中村戦で生かします

    と言いたかったのかな?
  206. 2019/05/15 (水) 11:18:07
    203 防波堤笑 予防線のことかな?
  207. 2019/05/15 (水) 11:35:53
    122手目39馬でソフトの推奨手を進めていっても71飛成に何を指しても先手勝勢になるね
    これが水平線効果ってやつ?
  208. 2019/05/15 (水) 12:07:09
    千田は39馬は不成立なのを見切って断念したのにソフトが推奨するから千田がファンタしたみたいに言われるのかわいそう
  209. 2019/05/15 (水) 12:13:17
    25桂に対する羽生の対応が完璧だったな
    一手でも間違えたら負けてた
  210. 2019/05/15 (水) 12:14:34
    勝勢?
    先手勝ちだろ
    詰んでるから
  211. 2019/05/15 (水) 12:18:17
    71飛成許すと詰みだし
    桂馬外しても32角成で受け無し
    一番長いと40手ぐらいの詰みだがそのために受けに金使うと先手玉詰めろが外れるので仮に詰まさなくても結局負け
    51歩で詰めろ維持は感想戦で詰まされた
  212. 2019/05/15 (水) 12:26:21
    千田は4段なりたての頃はプロとかネットでの評価結構低かったよな。
    わりと異筋だったから、奨励会の短時間将棋でしか通用しない。プロ相手には完全に受けられて勝てなくなる。って言われてたな。結果は全然違ったが。
  213. 2019/05/15 (水) 12:30:30
    千田も終盤強いって棋士の中では言われてる
    ただ羽生、聡太、ナベ、広瀬とかこのレベルには逆転許してる
    終盤完璧だったら千田棋王が誕生してた
  214. 2019/05/15 (水) 13:19:58
    ※213
    ナベ相手の棋王戦第1局は評価値-1500くらいから最善の粘りを重ねて逆転勝ちしてた
    終盤も強いし、異能の実力派A級棋士、までは行けると思う
  215. 2019/05/15 (水) 13:32:31
    こういう一手で3000も5000も評価値が動いたり負けたりする緊迫した終盤になると、最善手とかAi手筋とか無意味だな。羽生さんクラスになると、いくらでも妖しい手筋や老獪な受けで翻弄する指し方ができるからなー。要は終盤力の出たとこ勝負+心理合戦+経験+αが無いと厳しいな。
  216. 2019/05/15 (水) 13:45:56
    ※215
    誤解しているようだが今対局は中盤以降逆転は起きていない
    評価値が大きく上下したのはソフトが正確に局面を読みきれていなかったから

    書かれてる内容には同意できるが
  217. 2019/05/15 (水) 13:48:30
    もし太地が永瀬に勝てば、かなり面白くなりそうだな。
  218. 2019/05/15 (水) 14:17:22
    普通のトップ棋士
  219. 2019/05/15 (水) 14:29:17
    ※206
    防波堤の水門
  220. 2019/05/15 (水) 15:16:01
    羽生「まーたai指しの若手か、たまに振って遊んでやるか。ついでにシステム使って演出するか。」
    チタンザ「中盤まで指したけど、ヌルイわー。ほぼノータイムで完勝ペースだわー。持ち時間1時間以上開いてるんだが、余裕だわ」
    羽生「まだ1時間差だなあ、もっとスリリングな終盤にしたいなあ、よしちょっと休憩するか」
    チタンザ「穴熊で先に龍作ったわw残り時間も2時間差以上になって、振り飛車とかナメとんか、ざまあ」
    羽生「残り時間20分で千田君はまだ2時間以上有るなー、面白い終盤になりそうだし、たまには受け潰すか。ヒョイ」
    チタンザ「お、流石に劣勢を認めて受け出したな。攻めつぶ…あれ、こんな形見たことないなー、どうしよか(-_-;)」
    羽生「どうした?こんな手で考えるのか、んじゃこんな手も指しちゃおーかなあ♪」
    チタンザ「クッソーまた読んでない手筋を…落ち着けまだ時間は十分あるやんけ、考えるんだ。」
    記録「千田先生残り30分です。」
    チタンザ「やっべー!もう時間無いやんけっ、また見たことない受けしよってからに~、クッソー次から次に小賢しい手よう浮かぶわー💢でも読まんと指せん。落ち着け。」
    羽生「ようやくマギレて面白い寄せ合いになったなー。楽しい😃🎶ほれほれ(^o^)」
    チタンザ「ほんまっ!に、ヤヤコシイ手ばっかり指しおって、秒読みとか関係ないんかこのおっちゃん!クッソーあーあーあー!」
    羽生「もう、千田くん勝手に自滅しだしたわ、つまらんなあ、そろそろトドめいくか。」
    チタンザ「アカン!このままでは逆転負けや、そうや俺も受けに回ろ。どや!これで端は安全やでーパシっ」
    羽生「なんだよ。手渡しか、んじゃ金もらっちゃお♪」
    チタンザ「あーあー!攻めの拠点が!あーあーあー!あー…負けました。」



  221. 2019/05/15 (水) 15:41:48
    ※213
    あのとき千田棋王になってたら今頃は永瀬二冠(叡王・棋王)だったのにな
  222. 2019/05/15 (水) 15:51:25
    ソフト超え羽生マジック久しぶりに来たか
  223. 2019/05/15 (水) 16:24:05
    39馬アマにも見えるのに千田雑魚ってコメントアベマで大量にあったな。俺もその一人だけどw
  224. 2019/05/15 (水) 17:23:39
    そういやAIは詰み探索すると弱くなるから長手数の詰みは見つけられないんだったな
    羽生と千田も28金の時点であの詰みを秒読みの中読み切ってたのかは疑問だけど
  225. 2019/05/15 (水) 17:40:45
    永瀬と千田がB1でどれだけやれるか楽しみ
    降級はまずなさそうだけど
  226. 2019/05/15 (水) 18:22:48
    値田の言い訳なんとかならんかw
    感想戦で中盤の深く以降勝ちがなかったのが愕然としたのかな
    それでよほど悔しくて涙目状態だったのかもw
    一生懸命考えてたもんね
    まるで試験的に飛ばしてたから判断ミス重ねてロックかかっちゃったみたいな言い訳だ
    羽生さんの強さのひとつは、強さの秘訣が長いこと分からなかったことなのになあ
  227. 2019/05/15 (水) 19:16:00
    千田も才能+ソフトの研究がすごいけど
    羽生さんの才能がそれらを凌駕してる感じ
  228. 2019/05/15 (水) 21:53:12
    先手四間の時点で羽生は本気を出していないのにね
  229. 2019/05/15 (水) 22:08:36
    羽生なら2八金の時点で読み切っていたとしても不思議ではない
    てか、残り時間が圧倒的大差であの劣勢の局面から48歳のオッサンが逆転するか?フツー
  230. 2019/05/16 (木) 01:40:05
    いくらAIで研究していると言っても終盤力までは磨かれないものなんだな
    やはり藤井聡太君のように将棋の実力が高くなければAIも活かせない
  231. 2019/05/16 (木) 02:28:01
    将棋星人は頭の回路がやっぱり違うんだろうなぁ
  232. 2019/05/16 (木) 04:37:55
    千田はほんっとダサいわ
    羽生さんの相手を考えて戦法コロコロ変えるのを見れてよかった
  233. 2019/05/16 (木) 07:40:02
    千田君はソフトばっかりいじってるから四間飛車は研究してないだろうな。腕力勝負になれば俺勝つしってとこかな。
  234. 2019/05/16 (木) 11:17:15
    矢倉の出だしだったから相矢倉か後手急戦かと思ったらまさかのノマ四だとは思わなかったな
  235. 2019/05/16 (木) 11:27:20
    勧善懲悪
  236. 2019/05/16 (木) 12:13:35
    千田は四間飛車かなり研究してたっぽい
    序中盤で持ち時間に大差が付いて羽生さんが劣勢になってたのがその証拠



    ……羽生が腕力でひっくり返してしまったが
  237. 2019/05/16 (木) 12:56:12
    まず千田は腕立て伏せした方がいいと思うの笑
  238. 2019/05/16 (木) 20:20:10
    みんな(ソフトも含めて)後手優勢と盛り上がる中、ツイッターとかで「いやいや、全然難しいだろ、これ!」と言い張っていた人たち、マジで棋力高いと思うわ。こんなに難しいとはな……。
  239. 2019/05/17 (金) 02:27:24
    それ、ただの羽生ファンじゃねw
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