【WCSC】やねうら王、優勝決定戦で千日手引き分け!初優勝! ~ 2ch名人

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【WCSC】やねうら王、優勝決定戦で千日手引き分け!初優勝!





494:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:17:33.31 ID:mcZ3XBX0
ニコ生どうすんだこれwww


498:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:17:49.54 ID:XxtsJ233
めちゃくちゃ浅いところの千日手で草
やねうらさん優勝おめ


501:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:17:56.21 ID:mnWf7Zws
この辺の戦略転換が人間的


508:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:18:34.27 ID:8HReRDsR
やはりやねさんは恐ろしいお方


510:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:18:58.69 ID:X9b/ti+i
ビール逝ったあああああああああああああああああああああ


515:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:19:29.81 ID:s7SARWs0
大草原


520:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:20:07.92 ID:qHG8yp1S
いかにもやねさんらしいなw


522:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:20:14.12 ID:heOQKHLm
さす空気読まず最善を目指すソフト


525:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:20:26.20 ID:SyoTLkip
まーこれはルールが欠陥だわな


526:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:20:30.31 ID:ORDYPMMV
どれだけ技術が進んでも最後は人次第だなw


531:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:21:23.60 ID:mnzgIxfH
あっけなく優勝決まって草


536: 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk : 2019/05/05(日) 16:22:01.77 ID:fXyW1P9h
コンピュータの将棋にはドラマが無いって言う人には、この大会を見て欲しい
毎回のように劇的に終わってる


539:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:22:43.47 ID:bv3bMMC6
千日手入玉が鍵を握るってのは確かに末期感がある


540:名無し名人: 2019/05/05(日) 16:22:43.66 ID:4Rfsza82
これはやねうら氏の技術の勝利だろ
今年もelmo大仕事したということだ


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[ 2019/05/05 16:35 ] コンピュータ将棋 | CM(144) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/05/05 (日) 16:37:54
    千日手避けるようにしてなかった白ビールが悪い
  2. 2019/05/05 (日) 16:38:16
    写真が濃すぎる
  3. 2019/05/05 (日) 16:38:47
    さすがやねうら王
  4. 2019/05/05 (日) 16:39:19
    先後2局やるか、千日手は後手勝ちで
  5. 2019/05/05 (日) 16:40:00
    後ろにすごい髭の人がいるね。
  6. 2019/05/05 (日) 16:40:41
    初ww優ww勝ww
  7. 2019/05/05 (日) 16:40:51
    1位、2位の対決を盛り上がるように最終戦にもってきたのが裏目に出た。
  8. 2019/05/05 (日) 16:41:41
    賞金100万は電気代?
  9. 2019/05/05 (日) 16:44:38
    草生えた やねがうまかったな
  10. 2019/05/05 (日) 16:47:45
    コンピュータ将棋、ほんと盛り上がらねぇな
    くそつまんねぇもんな
  11. 2019/05/05 (日) 16:50:01
    くっそしょうもねえ
  12. 2019/05/05 (日) 16:53:26
    さすがやね新人のくせに汚いw
  13. 2019/05/05 (日) 16:53:34
    そうか?楽しかったけどな まぁ電王戦なくなってノリが電王戦前に戻ってるから
    物足りないやつはいるのかもな
  14. 2019/05/05 (日) 16:54:12
    さすやね
  15. 2019/05/05 (日) 16:55:07
    叡王戦よりはよっぽどおもろい。
  16. 2019/05/05 (日) 16:56:14
    コンピュータ将棋には感心はするけど感動はしない
  17. 2019/05/05 (日) 16:56:19
    プロ棋士がこれやったらメチャクチャに叩かれる
    なお阿久津
  18. 2019/05/05 (日) 16:56:39
    こんなんビール涙目なるわw
  19. 2019/05/05 (日) 16:57:32
    新人賞はやねうら王かな
    イチローが新人賞とったようなもんだから文句は言わせない
  20. 2019/05/05 (日) 16:58:01
    白ビールは千日手対策なんでしてなかったんだろうな
  21. 2019/05/05 (日) 16:58:44
    やねうら王は千日手でも優勝だから打開しないように実装してたけど、クリスタルヴァイツェンは打開しないといけないのに打開しなかった。
    それが開発者の実力差でしょ。やねうらのほうが上だった。おめでとう!
  22. 2019/05/05 (日) 16:59:23
    コンピュータ将棋に感動するのはプロレベルだろ
    つーか人間の将棋に感動してるのだって棋士のドラマがあるからで棋譜に感動してる奴なんかほぼいないだろ
    解説がなきゃわからんのはどっちも一緒
  23. 2019/05/05 (日) 17:01:24
    やね優勝おめ
    でも棋力はビールのほうが高そうだw
  24. 2019/05/05 (日) 17:02:13
    最終局やね先手で千日手でもソルコフで優勝
    設定を変更して千日手の評価値を32000に
    見事作戦がはまり短手数の千日手が成立し優勝
  25. 2019/05/05 (日) 17:03:38
    千日手を選ぶのは簡単だけど積極的に打開するのは難しいよ
    一発勝負のルール上仕方ない
  26. 2019/05/05 (日) 17:03:42
    ※17
    叩かれたのは阿久津さんじゃなくてAWAKEの巨瀬だろ。
  27. 2019/05/05 (日) 17:05:17
    今になって思い出したソフトに負けただけで叩かれたギタシンの不憫さ
  28. 2019/05/05 (日) 17:06:20
    やねうらお優勝おめ でも来年こそAperyの優勝を願っておるよ
  29. 2019/05/05 (日) 17:09:32
    今日はアベマ戦だぞ
  30. 2019/05/05 (日) 17:10:13
    ※27
    ただ負けただけで叩かれたわけじゃないよ。
    米長さんが、ソフト対策して負けた時、そんな作戦をとるべきじゃないと米長さんに食って掛かり
    君ならソフト対策せずに勝てるのかと言われ、勝てますと大口叩いて出たにも関わらず負けたからだ。
  31. 2019/05/05 (日) 17:10:37
    ビールはelmoに負けたのか
    そろそろニコ生もぽんぽこから変えてほしいな
  32. 2019/05/05 (日) 17:11:36
    これ大会途中で設定手動変更しても良いルールなんだ
  33. 2019/05/05 (日) 17:11:37
    大分下火になってきてるよなぁ
  34. 2019/05/05 (日) 17:12:26
    技術者の内輪の大会的にはこれでもいいんだろうけど、一般向けとして考えると盛り上がらないのもさもありなんって感じ
  35. 2019/05/05 (日) 17:12:45
    ※29
    夜遅いし、録画棋戦だから後でビデオで見る。
  36. 2019/05/05 (日) 17:14:34
    ※33
    プロ棋士を越すという目標は達成されてるし、革新的な技術革新でもないとね
  37. 2019/05/05 (日) 17:15:39
    もともとこんなもんよ。電王戦のおかげでここ数年一般層も注目しただけで。
  38. 2019/05/05 (日) 17:15:55
    このクラスのソフトは最早人間同士の対局を評価させるには適さないレベルな気がする
  39. 2019/05/05 (日) 17:17:37
    今年はNNUEがブレイクスルーだった
    ただ来年はどうなるか
  40. 2019/05/05 (日) 17:18:19
    プロ棋士も解説不能だもんな。評価値見て◯◯じゃないかと推測するの精いっぱい。
  41. 2019/05/05 (日) 17:19:59
    なんかソフトが進化しまくってるのは分かるんだけど
    今がどれぐらいの棋力なのかイマイチピンとこないんだよなぁ

    電王時代のぽんぽこと今のビールややねうら王がやったら100戦全勝できちゃうぐらいなのかね?
  42. 2019/05/05 (日) 17:20:51
    DL勢は振るわなかったな 来年はどうなるかね
  43. 2019/05/05 (日) 17:21:02
    入玉ばっかだったのは考えさせられたわ
    人間だと十分機能するルールも、ここまで強くなったソフトでは
    窮屈な縛りになってしまってる感があった
  44. 2019/05/05 (日) 17:21:22
    つまんねえ幕引きだなぁ
  45. 2019/05/05 (日) 17:21:55
    Kristallweizenbier で祝杯とはいかなかったか

    ちなみに Weizen 小麦 Bier 麦酒
  46. 2019/05/05 (日) 17:23:03
    ※43
    ソフトはもはやトライルール実装するべき時期にきてるよね
  47. 2019/05/05 (日) 17:24:53
    ※45
    やけ酒やぞ
  48. 2019/05/05 (日) 17:25:39
    恐ろしいほどに盛り上がらなかったな。
  49. 2019/05/05 (日) 17:27:49
    電王トーナメントと勘違いしてるやつおらんか?
    WCSCやぞ 毎年こんな感じやん
  50. 2019/05/05 (日) 17:28:14
    大型新人ワロスwww 新人賞www
    あと竹部ェ!!!(授賞式で笑いを取りにくるエンターテイナーの鑑。鑑?)
  51. 2019/05/05 (日) 17:30:13
    Noviceが独創賞か。ライブラリ使わない勢だもんな、納得だわ
  52. 2019/05/05 (日) 17:32:42
    Novice惜しかったもんな クラスタが落ちてなかったら今日も出場できてただろ
  53. 2019/05/05 (日) 17:34:34
    流石に大介はスピーチ上手いな
  54. 2019/05/05 (日) 17:39:32
    やねさんさすがやな
  55. 2019/05/05 (日) 17:41:39
    一時期歩がぶつかった直後から入玉を含めて受けを考えれば入玉がたくさんになるのでは、と考えてた
    ただ人間感覚では最初から目指すのはなんかセコい上、入玉なしの受けが弱くなりそうだから、最初からはないんかな
  56. 2019/05/05 (日) 17:46:54
    やねは喋りがおもろい
  57. 2019/05/05 (日) 18:07:23
    やねうら王ライブラリ搭載して、開発者同士情報共有して、何とか定跡搭載した奴が強いだけでは
    つまならないから、ポナンザやAlphaZeroみたいな、非やねうら王ライブラリの強いソフト
    の登場にも期待したい。
  58. 2019/05/05 (日) 18:15:59
    やっぱりやねさんがナンバーワン!!!
  59. 2019/05/05 (日) 18:17:03
    勝敗一緒、直接対決は千日手、やねうらおうが優勝した理由はなんなん?勝ち試合の時の手数とか?
  60. 2019/05/05 (日) 18:23:15
    この人間力の高さが、米長っぽい
    やねながを襲名するのを許可してやろう(何様
  61. 2019/05/05 (日) 18:32:23
    >>59
    大会のルールブックに順位づけの基準書いてあるよ。
  62. 2019/05/05 (日) 18:39:07
    将棋は将来
    千日手と持将棋が
    ほとんどになる。
  63. 2019/05/05 (日) 18:43:12
    遅れてチェス化するかも
  64. 2019/05/05 (日) 18:47:10
    こめ59
    負けた相手の勝ち数
  65. 2019/05/05 (日) 18:48:51
    優勝したとは言え、これだけ接戦だと来年も安泰とは言えんな。
  66. 2019/05/05 (日) 18:57:01
    elmoに助けられたなw
  67. 2019/05/05 (日) 19:01:56
    このままどんどん手数が長くなると本当に終わらなくなる。
  68. 2019/05/05 (日) 19:05:59
    何かやたら盛り下げようとしてる奴等がいるな
  69. 2019/05/05 (日) 19:06:26
    才能ある人間がどれほど努力しても今のソフトレベルの将棋を指せるようになる気がしない…
  70. 2019/05/05 (日) 19:06:40
    プロ厨でしょ。
  71. 2019/05/05 (日) 19:08:22
    囲碁のように将棋連盟が積極的にソフト開発に携わらないと無理でしょ。
    今みたいに棋士個人任せではね。
  72. 2019/05/05 (日) 19:12:13
    でもコイツ底辺プロとか言ってたからな
  73. 2019/05/05 (日) 19:14:06
    そのうちに、必勝法が決まる。
    チェスで、後20年なら将棋は30年後かな。
  74. 2019/05/05 (日) 19:15:07
    棋理の追及とは関係ないな(笑)
  75. 2019/05/05 (日) 19:19:14
    底辺プロって言葉が豊川七段に刺さってたのは申し訳ないがちょっとわろた
    刺さるべき人は他にいると思うけどな
  76. 2019/05/05 (日) 19:20:01
    天下のアルファはGoogleスペックだしみんな見たいのは最強のソフトなんだけれどでないからねぇ
  77. 2019/05/05 (日) 19:21:45
    ヒゲの人は京都大学の数学研究者の山下剛先生
    奨励会の期待の星、山下4級の父親で今回付き添いで来場
  78. 2019/05/05 (日) 19:25:06
    20時からのアメバトーナメント忘れるなよ!
  79. 2019/05/05 (日) 19:28:33
    入玉する前に詰まされるほうが悪いって考えになっていくのか
  80. 2019/05/05 (日) 19:31:25
    仙人は謙虚なのかライブで喋って貰えず残念だったなあ
    見た目の割に、露出したがらない性格なのか?
    派手な見た目だから、研究について話してくれるかと思ったわ
  81. 2019/05/05 (日) 19:34:53
    ※64
    サンクス。なるほどね
  82. 2019/05/05 (日) 19:37:33
    アメバじゃないアベマ
  83. 2019/05/05 (日) 19:40:40
    ロボコンみたいに高専生にやらせてみたらいい
    太ったおっさんの戦いは画的になんかなー
  84. 2019/05/05 (日) 19:44:19
    競技者がネタ勢入れても数十名しかいない時点で大した大会じゃない
    COM将棋で本当にすごい発明をしたのは保木くらいだろ多分
  85. 2019/05/05 (日) 19:44:20
    プロ将棋もだいたい太ったおっさんの戦いやぞ
  86. 2019/05/05 (日) 19:46:23
    ※80
    勝手にメディアに出て研究の話とかベラベラしゃべると、取材とか広報活動するなら筋通せって学校から怒られるとかじゃないかね
  87. 2019/05/05 (日) 19:54:23
    ところで、勝又は今回、顔見せてたん?
  88. 2019/05/05 (日) 20:06:09
    イケメンプログラマーや美人プログラマーが出てくるか?
  89. 2019/05/05 (日) 20:35:39
    スゴイとは思うけどなんか小賢しいよな
    人間的には信用できん
  90. 2019/05/05 (日) 20:37:13
    ニコ生の評価ソフトもアップデートされるらしい
  91. 2019/05/05 (日) 21:02:37
    規定読んできたわ。同数なら順位が上の方に負けた方が上やろと勝手に思ってたが、より強い方を負かせたほうが上ってことなんやね。
  92. 2019/05/05 (日) 21:03:14
    厚み築いて入玉最強やなって
  93. 2019/05/05 (日) 21:27:05
    ※89
    やねさんはお前の信用なんか必要としてない。
  94. 2019/05/05 (日) 21:41:40
    やっぱり将棋は突き詰めれば引き分けだな
    以前から先手必勝なんてありえないと思っていた
  95. 2019/05/05 (日) 21:42:31
    「この戦型の時、この局面まではソフトでの検証例がある」
    が進んで、決着までの手数が伸びて行く傾向が興味深く
    平均180〜200手くらいになるのかもしれない。
  96. 2019/05/05 (日) 21:54:08
    ソフト流の入玉テクを会得したプロが現れるのか?
  97. 2019/05/05 (日) 22:24:57
    オワコン
  98. 2019/05/05 (日) 22:25:58
    ソフトが文句を言えるなら、この選手権のルールをつくっている人間に苦言を呈さずにはいられないだろうな
  99. 2019/05/05 (日) 22:28:41
    山下剛って宇宙際タイヒミューラー理論の理解者の人やん
  100. 2019/05/05 (日) 22:34:52
    来年はスポンサーがつくかどうかも疑問だな…
    内輪で騒いでるだけだし…
  101. 2019/05/05 (日) 22:37:47
    学生の遊びくらいでちょうどいい内容と思う
    技術は社会に役立つことに使いなさいと思う
  102. 2019/05/05 (日) 22:50:25
    普段見てないやつが無駄にケチつけてるだけじゃん
    こういうのに迎合しててもしょうがないよね
  103. 2019/05/05 (日) 23:20:20
    令和初日の317手は、考えようによっては
    「ソフト研究が進んだことによる長手数時代到来(その嚆矢)」として位置づけられうる。
    >>短手数での決着局は、何らかのミスもしくは「研究の不徹底」と見なされかねない問題<<
    に従って予想されるもの。

    ・長手数は、敷衍すると限りなく「引き分け」に近づいて行く(将棋の神同士が指すような)。
    ・従来の枠組みに従った「序中終盤」の解釈を変更する必要性(序盤、中盤を経て、「終盤1、終盤2、終盤3…」など)。
    ・その過程で、長くなると先手有利の要素は消えるのか残るのか。

    これらが綾を成しながら、一種のカオスを引き起こして行くものと捉えれば、羽生九段のコメントにも納得が。
  104. 2019/05/05 (日) 23:48:36
    全員が同じ評価関数持ってるなら、
    前後で似たような場面まで行き着いちゃうからじゃ無いかな。
    どちらからも打開できない(思いつかない)

    評価関数が違う同士でやればこんなに引き分けが多くはならないと思う。
  105. 2019/05/05 (日) 23:53:45
    長く一線で続けてたから回りが落ちての優勝って感じだな。もう名人が勝てないソフトに100回やって100回勝つレベルだろ。もう何の大会なのかわからなくなってきてるよな。少なくともこの将棋から人間が学べるところは何もない。
  106. 2019/05/05 (日) 23:55:23
    人間を遥かに超えた棋力じゃ強さも分からんし、観ても面白くないし盛り上がりに欠けるのは致し方ないよなあ
    棋力が上がりすぎて逆に内輪でやってるだけ感が強くなったのは皮肉だな
    観る将は人間のドラマを見にきてるだけで将棋自体は観てないしね
  107. 2019/05/05 (日) 23:56:55
    電王トーナメントは楽しかったけど、なんか興味持てなくなってしまった。
    見たら見たで楽しいのだろうけど、高専のロボコンみたいな印象で。
    やっぱり舞台と役者が全てなんだなぁ。
  108. 2019/05/06 (月) 00:36:58
    高専のロボコンは当日その場でのパフォーマンスが見所
    これは、作ったものの単なる発表会に過ぎない

    一緒にはしてほしくないなあ
  109. 2019/05/06 (月) 00:48:41
    お前らが知らない頃から30年も続いてるイベントに盛り上がらないだのオワコンだの随分失礼だな
  110. 2019/05/06 (月) 00:49:05
    1位2位が同じ5勝1敗で最後千日手引き分けで決着着いたらそりゃ盛り上がりに欠けるのはある程度仕方ない
    スイス式でSB採用するのはまぁ分かるけど、
    総当たりのSBは、同じ勝数同士比べた時にはSB高い方がより弱い相手に1発咬まされてるってことだからな
    個人的に総当たりだとSB低い方が強い気がする
    レート計算したら弱い相手に確実に勝つ方が高いでしょ
  111. 2019/05/06 (月) 00:50:40
    入玉が多かったのはちょっと考えものなのは同意
    いやソフトが悪いんじゃなくて棋力が高いもの同士でやった場合の結論としてはちょっといやだという意味
  112. 2019/05/06 (月) 01:19:51
    磯崎君が嬉しそうで何より
  113. 2019/05/06 (月) 01:29:30
    面白いとか面白くないとかそんな低次元の評価が欲しくてやってる訳じゃないからなぁ。
    にわかはあと3年はROMってたほうがいいよ。
  114. 2019/05/06 (月) 01:54:04
    面白くないものにはお金がついてこないし放送もされなくなり出場者も減るんじゃないの。
    好きな人だけやってればいいし日陰に戻っても問題ないということなんだろうけど。
  115. 2019/05/06 (月) 01:57:16
    将棋というゲームそのものを好きな人にとってはたまらない大会なんだろうが
    対人戦で勝てるようになりたいだけ、という多数派には得るものはあまりない
  116. 2019/05/06 (月) 02:04:03
    ソフト厨切れてて草
  117. 2019/05/06 (月) 02:46:03
    正直、みていて本当につまらなかった。
    夏休みの子供の自由研究みたいだった。
  118. 2019/05/06 (月) 03:21:43
    開発者が楽しくやってるだけだから周りが観ても全くつまんなくても、人間の参考にならなくても、別にいいんちゃうの?
    スポンサーは撤退するかもしれないけど・・・
  119. 2019/05/06 (月) 05:39:01
    将棋ってのはうまいこと入玉するのが最善なのね
    人間がそのレベルに行ける日は来るのか
  120. 2019/05/06 (月) 05:49:00
    勝利に美しさを求めるのは理解できる。
    だからといって、美しくない勝利を否定するのは間違っている。
    好きは正しく、嫌いは正しくないっていう考えは何も産まない。
  121. 2019/05/06 (月) 06:09:49
    >>75
    豊川さんはもろ刺さりじゃないから発言できたんじゃない?
    直撃した人は言い返せないでしょ。結局のところ実績で見返すしかないんだから。
    豊川さんはそれなりに実績もあるから発言できた。
    豊川さんにも兄弟弟子とかいるし、プロになれなかった子たちもたくさん見ているわけだから。
  122. 2019/05/06 (月) 06:11:11
    将棋の結論が入玉ってのは結構希望が持てる結論だなぁ。
    穴熊って言われるよりゲームとして面白いような気がする。

  123. 2019/05/06 (月) 06:15:47
    今度から対局の評価値はぽんぽこからやねうらになるの?
    前サトシン(桂)に酷いことしてモメたのに棋士たちは平気なのかな
  124. 2019/05/06 (月) 06:22:05
    素人が見てつまらないとかそういうのを求めてる大会じゃないから
    それにしても将棋の最善の戦法が入玉であるという結論になった時、ソフトを参考にしているプロたちはどうするんだろうか?
  125. 2019/05/06 (月) 07:18:12
    プロの誰かが入玉戦法を磨いて升田幸三賞をもらう
  126. 2019/05/06 (月) 07:39:14
    人間は人間のペースでやるから大会結果は関係なさそうな
    いきなりソフトの真似しても調子だけ狂いそう
  127. 2019/05/06 (月) 08:58:58
    先手が千日手を望めば後手から打開は難しいっぽいな
    そうなると将棋の結論は千日手か先手勝ちのどちらかか
  128. 2019/05/06 (月) 09:38:23
    ソフト厨ってのすらもういなくなったね。昔はプロより強いって言って威張ってたけど。
    で、ソフト厨も所詮ソフトファンではなくてそのソフトがなぜ強いかみたいなとこには全然興味なかったよね。自分はそこに興味があったけど。今回はやねうらチルドレンばかりの大会でやねうらが優勝して、そういう部分の楽しみもないと言うかわからなかった。
  129. 2019/05/06 (月) 10:16:04
    113
    おもしろい=低次元って、
    ソフト開発者が面白いと思って続けてるイベントだぞ?w
    会員募集してるし、お前頭やべーぞw
  130. 2019/05/06 (月) 10:18:31
    ネットでしか威張れない残念な人間がソフト厨で、
    その正体は金なし職なしの人間だからなあ
    ヒーローズのように金にならないとねえ
    ソフトがいくら強くなろうが、社会への影響ないどころか、業界の成長もない
    電王戦廃止して正解だったね
  131. 2019/05/06 (月) 10:24:05
    プロの将棋=相手が転ぶのを誘う
    コンの将棋=詰まされない

    完全に別物だから、棲み分けできちゃってるよね
  132. 2019/05/06 (月) 10:37:01
    そうかもね。今のソフトは限りなく詰将棋に近い感覚で将棋やってるのかも。勝て「そうな」手って感覚がなさそう。それは人間にはまねできない。
  133. 2019/05/06 (月) 10:50:10
    数年前の対プロ用ソフトよりこの大会に出てるソフトのほうが人は勝ちやすい
  134. 2019/05/06 (月) 11:03:30
    ※133
    それは絶対にない
    何周遅れの認識してんだよ
  135. 2019/05/06 (月) 12:36:34
    320手まで伸ばしてもギリギリだから本当は512手まで伸ばした方がいいんだろうな
    運用上無理だけど
  136. 2019/05/06 (月) 12:49:32
    やねさん、おめでとう㊗️
    おつかれ様でした

    この人は発想が斬新でおもろいから何かまた新しい事をやってくれそう
    ポナンザが最強の時、勝つ方法があると豪語していたが、実際にどの様にして凌駕していったのか、
    素人にも分かるように詳しく教えて欲しい
  137. 2019/05/06 (月) 17:06:57
    もう考える材料はほぼ出尽くしてるんじゃないの
    囲碁のように一回も真面目に対局せず、チェスのようにたまにイベントもせず
    このまま何とか有耶無耶に誤魔化したり、小学生がコンピュータの勉強してる横で
    信用出来ないからPC使っちゃいけない、使わなきゃ偉いとか、コンピューターで全世界に発信して
    将棋文化を貶めようとしてるんじゃないでしょうな
  138. 2019/05/06 (月) 18:10:52
    だな。
    磯崎シンパの裏庭の砂場て感じ
    ルール変えないと見ててもつまらん棋譜だけがただ量産せれていくだけ
  139. 2019/05/06 (月) 18:41:07
    ※133
    だったら対局して勝ってみな。
  140. 2019/05/06 (月) 18:43:20
    ※123
    その後もやねうら王は電王戦に参加しとるがな。
    そもそも評価ソフトを決めるのはドワンゴで棋士に選ぶ権利はないけど。
  141. 2019/05/06 (月) 19:32:29
    いい加減にしてほしいんですけど
    疲れた、本当はどうでも良いに決まってるだろ、昔の偉い人の苦労話や自慢話を聞くほど欠伸が出て詰まらないことはない
    キーボードカチャカチャやって何やってるのか何が面白いのかさっぱり分からん
    狸や猿が絶滅しようが、ぶっ壊れようが、本当どうでもいい、どうでもいいが

    過去の棋譜を見て、考える為でも学ぶためでも楽しむ為でもなく
    金寄せが足りないなあ、なんて現代は金寄せが出来て偉いから金が儲かるなとか
    または、過去の棋譜が素晴らしい事になったら現代の棋譜で金が儲からんから、過去の棋譜が素晴らしいことは隠そうとか
    歴史を食い物にする人間しかいなくなったり

    今の棋譜を見て、考える為でも学ぶためでも楽しむ為でもなく
    評価値が足りないなあ、金が儲かる手を探そう、人間を採点しよう
    コンピューターは出来るだけ使ってない事にするか話をそらして隠せば金が儲かると
    コンピューターを食い物にする人間しかいなくなったら
    将棋の歴史が滅びるじゃないか、滅ぼそうとしてる人間は何考えてるの?まだいるんですけど
    世界も宇宙も、歴史も科学も、自分の道具と金と食い物に見えるという存在にしか見えない、痛みも知らない
    という人間しかいなくなったら、ついでに人間の歴史も滅びてるんじゃないですか?
  142. 2019/05/06 (月) 19:33:56
    疲れた、本当はどうでも良いに決まってるだろ、昔の偉い人の苦労話や自慢話を聞くほど欠伸が出て詰まらないことはない
    キーボードカチャカチャやって何やってるのか何が面白いのかさっぱり分からん
    狸や猿が絶滅しようが、ぶっ壊れようが、本当どうでもいい、どうでもいいが

    過去の棋譜を見て、考える為でも学ぶためでも楽しむ為でもなく
    金寄せが足りないなあ、なんて現代は金寄せが出来て偉いから金が儲かるなとか
    または、過去の棋譜が素晴らしい事になったら現代の棋譜で金が儲からんから、過去の棋譜が素晴らしいことは隠そうとか
    歴史を食い物にする人間しかいなくなったり

    今の棋譜を見て、考える為でも学ぶためでも楽しむ為でもなく
    評価値が足りないなあ、金が儲かる手を探そう、人間を採点しよう
    コンピューターは出来るだけ使ってない事にするか話をそらして隠せば金が儲かると
    コンピューターを食い物にする人間しかいなくなったら
    将棋の歴史が滅びるじゃないか、滅ぼそうとしてる人間は何考えてるの?まだいるんですけど
    世界も宇宙も、歴史も科学も、自分の道具と金と食い物に見えるという存在にしか見えない、痛みも知らない
    という人間しかいなくなったら、ついでに人間の歴史も滅びてるんじゃないですか?
  143. 2019/05/07 (火) 06:16:11
    アクツのあれがブーメランになるというプロ厨の戯言
  144. 2019/05/08 (水) 16:13:47
    もうこの開発者が名人でいいよね?
    現在最強の棋譜を生み出せるものが名人のはずだろ?
    じゃあこの開発者じゃないか

    これよりレートが1000近く低くて1000回やっても1回も勝てない様なのが名人やら竜王やら名乗ってるのってもう滑稽以外の何物でも無いよね

    おまけにトップ棋士の殆どがこの劣化版フリーソフトで研究という名の暗記勉強で勝って商売してる始末
    人間が棋士である意味ないんじゃないの?もう
    恥ずかしくないの?フリーソフトに稼がせて貰って

    将棋なんてオワコン
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